Маргарита и Мастер

[Шу-ша]

Собственно, вопросик-то -

необходимо ли мучаццо для "творчества" -

уже поднимался )

 

Вот я, к примеру, убеждён, что это - просто

напросто сценарный стереотип, внедрённый

окончательно именно х-м )

Согласна. Но, к сожалению, не располагаю сведениями о творческом процессе творцов из нех-ой культуры

[Джубал]

Но, к сожалению, не располагаю сведениями о творческом процессе творцов из нех-ой культуры

Почитайте о жизненном пути Иоганна Баха )

И, кстати, Ференца Листа )

 

Туда же - Уолта Уитмена да Эйнштейна.

 

И вроде из х-ой культуры, однако - миновали

"крестный путь".

[Игорь Ф]

Слегка намекну ) Личностную зрелость среди европоидов

принято видить в "самодостаточности"..

 

Самореализованности.. сАмости..

 

Аааа... типа - когда всех послал далеко и надолго, стал весть такой из себя независимый и свободный (так и слышу во всех почти англоязычных песнях би фриии, би фриии...))), так уже и личность.

 

Это имеете в виду, ув. Джубал? )

[Шу-ша]

Угу. Слегка вернувшись ) Так что таки ВЫНУЖДАЕТ

нас усматривать в весьма грязной и вполне бытовой

истории сбрендившей домохозяйки и "стукнутого во

всё темечко" непризнанного хения - "высокий смысл"?

 

От которых реалий защищается таким образом наша

психика?

 

ЗАЧЕМ нам это?

От трагической непредсказуемости мира? От того, что все кончается смертью?

*продолжаю думать*

[Джубал]

Это имеете в виду, ув. Джубал? )

А коли именно это - от чего прячется наша психика,

мифологизируя и объясняя "неизбежным", "мировыми

законами", разнообразными фантазмами отношения

между Женщиной и мужчиной?

[Игорь Ф]

А коли именно это - от чего прячется наша психика,

мифологизируя и объясняя "неизбежным", "мировыми

законами", разнообразными фантазмами отношения

между Женщиной и мужчиной?

 

От того факта, что эти отношения безобразно деформированы?

[Джубал]

От того факта, что эти отношения безобразно деформированы?

ЧЕМ? ))) Тем же, кстати, очень похоже, от чего

и прячется. Каковые прятки, кстати, во многом

и источник проблем ))

 

Итак..

 

Который ФАКТ во взаимоотношениях Женщины

и мужчины утаивает под красивыми флёрами

психика, эталоном которой принято полагать -

сАмость?

[Игорь Ф]

ЧЕМ? ))) Тем же, кстати, очень похоже, от чего

и прячется. Каковые прятки, кстати, во многом

и источник проблем ))

 

Итак..

 

Чем деформированы?

 

Ну, если я скажу: христианством - это же будет опять вульгарно, правда? ))

[Шу-ша]

Допустим, так. Отчего бы это ТАК, что полагаете,

великолепнейшая Шуша?

После такого комплимента надо срочно что-то умное...:-)))

 

Вот беру я обычные заурядные бытовые отношения и переписываю их. Получается:

- в моей жизни появляется еще одно измерение, где отношения красивые (искусственные)

- я создаю что-то художественное, что нравится еще кому-то. Возможно, это сделает лучше и их чувства-отношения.

 

Если отношения на 100% быт - свихнешься со скуки

Если отношения на 50% быт, на 50% романтически придуманные - о, как интересно!

Если отношения на 100% придуманные - то отношений никаких нет, одни мечты.

[Джубал]

Ну, если я скажу: христианством - это же будет опять вульгарно, правда? ))

донЕльзя. Х-во только объективировало всё сие в

максимально наглядном виде.

 

В котором, кстати? Этот вопрос станет следующим.

[Игорь Ф]

Который ФАКТ во взаимоотношениях Женщины

и мужчины утаивает под красивыми флёрами

психика, эталоном которой принято полагать -

сАмость?

 

Может быть - тот факт, что вступая в отношения, ты перестаёшь быть полностью собой (вместо этого в идеале, в союзе рождается как будто новый человек, новое существо, состоящее из двоих)...

 

А люди как огня боятся перестать быть собой... не понимая, ЧТО взамен этого можно получить...

[Джубал]

Ну, что-то чуть тепло, ув. Игорь. Подождём, что

скажут остальные ув. Участники, коли пожелают,

разумеется.

[Шу-ша]

В чём именно принято видить "личностную зрелость"

среди европоидов?

Имхо, в том, что чел взял на себя ответственность за кого-то и тащит ее годами, тащит...

[Игорь Ф]

Ну, что-то чуть тепло, ув. Игорь. Подождём, что

скажут остальные ув. Участники, коли пожелают,

разумеется.

 

Понимание Рода утрачено?..

 

Поэтому все так цепляются за Самость?

[abissus]

А это, Шу-ша, потому что люди боятся одиночества.) Проще ответственность тащить, но не страдать от одиночества.))

[Julichka]

А коли именно это - от чего прячется наша психика,

мифологизируя и объясняя "неизбежным", "мировыми

законами", разнообразными фантазмами отношения

между Женщиной и мужчиной?

От чего психика прячется, не знаю. Скажу, что думаю. Реальные отношения между мужчиной и женщиной слишком "неправильные" что ли, слишком изменчивы и не столь постоянны, как должны быть в идеале. Не каждый человек может принять их так, как надо. Поэтому и необходима мифологизация и подобные объяснения.

[Шу-ша]

Слегка намекну ) Личностную зрелость среди европоидов

принято видить в "самодостаточности"..

 

Самореализованности.. сАмости..

Поскольку усвоила символику темы, подозреваю, что самореализация у нас архетипически понимается как несение креста, который можно нести только к месту казни. Вспомним "трудно пробиться самому", "учиться тяжело".

[Джубал]

Не-а, ув. Шуша.

[Игорь Ф]

донЕльзя. Х-во только объективировало всё сие в

максимально наглядном виде.

 

В котором, кстати? Этот вопрос станет следующим.

 

ну вот, правильно, наверное, Шу-ша сказала - крестный путь.

 

Сначала тащишь крест, тебя бьют, потом ты на нём повисел, а потом - заслуженный и вееееечный кайф.

 

Ещё один пласт - этими страданиями ты искупаешь то, что априори грешен, нехорош... мудак, в общем, от рождения.

[Шу-ша]

Итак..

 

Который ФАКТ во взаимоотношениях Женщины

и мужчины утаивает под красивыми флёрами

психика, эталоном которой принято полагать -

сАмость?

 

Что облако неполно (оказывается в пустоте) без своей земли (многих своих земель) и наоборот?

[Джубал]

Что облако неполно (оказывается в пустоте) без своей земли (многих своих земель) и наоборот?

Ещё хлеще, ув. Шуша.

 

Что реализации ВНЕ парных отношений - не существует.

 

Видите ли.. Психики Женщины и мужчины ТАК "притёрты"

многими миллионами лет, что попросту..

 

Не могут реализоваться раздельно. Равно во внешнем,

и во внутреннем.

 

сАмость - миф, иллюзия, глюк. Далеко не имха.

[Шу-ша]

А это, Шу-ша, потому что люди боятся одиночества.) Проще ответственность тащить, но не страдать от одиночества.))

Мне кажется, это прежде всего потому, что люди боятся мнения других людей. Многие бы давно бросили, но что скажут совесть, другие? Да и принимать какие-то решения, совершать самостоятельные действия неохота и непривычно