Депрессия

[Alina24]

ув. Алина, для полноты картины привесил

ссылочку и в здешнюю консультацию.

 

ОКи?

 

 

Да, ув. Алина, прошу Вашего разрешения

опубликовать наш сегодняшний разговор

в скайпе, разумеется, анонимизировав.

 

 

Конечно, Валерий, я не против))

[Alina24]

Валерий, в очередной раз прошу прощения за беспокойство, но я подумала, что раз уж моя тема может оказаться полезной не только мне,то мне можно выписать здесь кое-какие мысли, которые посетили меня входе обдумывания ваших слов. Вы ведь ругаться на меня не будите за мою приставучесть?)

Как я поняла,моя ошибка заключается в том, что я все время стараюсь всех изменит и себя в первую очередь, а мне нужно изменить только свое отношение. То есть мысленно стать уверенной и независимой и в своем поведении учитывать именно свои желания и делать так, как хочется мне, а не подстраиваться под чужие желания. После чего те люди, которые не будут согласны с таким моим поведением просто уйдут из моей жизни. Но ведь это не обязательно, что они уйдут, возможно, они тоже пересмотрят свое отношение ко мне, если я им действительно дорога. Просто, если я перестану бояться их потерять, то стану более свободна в своих мыслях и желаниях и им придется с этим смирится, если они сами не заходят потерять меня. А кто мириться не захочет,значит, просто не мой человек..Так? Я нигде не ошиблась?Собственно, получилось размусоливание одного и того же, но просто как-то так легче в голове все укладывается..

И еще один вопрос, если можно:

 

ДобрО, попробую прикинуть более менее

реальный план работы с Вами в инет-фор-

мате, и свой ресурс времени...

 

Ничего, стану думать ) ОКи?

 

В миру всё проще, а здесь ведь ещё надо реа-

лизуемое в формате Форума найти.

Раз вы мне больше ничего не написали по этому поводу,значит у вас нет возможности поработать со мной в формате инет форума в этом направлении?

[Джубал]

Так? Я нигде не ошиблась?

Дело не в точности, ув. Алина, но в том, что

Вы прочувствовали.

 

значит у вас нет возможности поработать со мной

в формате инет форума в этом направлении?

А разве мы не проработали уже многое ))))

 

ув. Алина, работа, собственно, не всегда -

выглядит страницами постов. Порою быва-

ет и вот так. Нашёл ведь таки, за что заце-

питься с Вами, верно?

 

Собственно, главным было выйти в момент,

когда Вас припрёт, на разговор, который -

процитирую ниже. В момент, подходящий -

для его сознания и приятия и прочувство-

вания Вами (публикую с Вашего любезно-

го разрешения) -

 

: хорошо, по поводу него понятно,спасибо..

: а можно я про себя кое-что спрошу?)

 

:Даффай.

 

: только вот я правда не знаю,как ему это все сказать и как вообще он это воспримет..

: сейчас про себя..

: вообщем, если я начанию анализировать какие-нибудь проблемы,которые у меня периодически возникают,то прихожу к выводу-что все они в основном связаны с моей неправильной жизненной позицией и отношением к жизни в принципе.то есть как не крути, мне все равно нужно меняться.не для кого-то другого, а для себя в первую очередь. я так понимаю, что все проблемы взрослого человека в основном исходят из детсва.так ведь и у меня там далеко не все гладко. и с мамой мы до сих пор часто конфликтуем,не смотря на то,что живем отдельно.и давно уже читаю твой раздел на форуме, и заметила,что тебе достаточно интересны именно конфликты родителей с детьми(много там таких тем и ты достаточно активно работаешь с подобными проблемами)а можно мне тоже на такую же консультации напросится в формате форума?я просто подумала,что может там(в отношениях с мамой) раскопается что-то такое, что поможет мне изменить теперешнее мое поведение..а то сейчас я оканчательно запуталась и вообще не знаю, как же я должна себя вести..

: много что-то получилось..хотела в кратце..

 

: Алин )))))

: Твои проблемы вытекают из того, что ты - типичная со-зависимая.

: В первую очередь - твоя проблема - это желание первым делом начинать переделывать самою себя.

: Об этом мы уже говорили в кабинетике.

 

: так а что же мне делать теперь с этой созависимостью?это не лечится,что ли?((

: и как же перестать быть со-зависимой не меняя себя?

 

: Позволить себе хотеть того, что желаешь ты )))))

: И знать, что люди, которые при этом отвалятся -

: просто не твои люди ))))

: Как ни страшно их потерять )))

: Грубо говоря -

: перестать бояться ТЕРЯТЬ.

: Ммм?

 

: так когда я себя это позволяю-меня эгоисткой называют..

: да, я боюсь тереть, действительно..

: терять)

: тяжело что-то мне дается обдумывание этого момента..

: меня все жизнь учили,что нельзя думать только о себе,что в первую очередь нужно думать о других, а как же позволить себе хотеть то,что желаю я,если при этом этого не желают другие??тут, наверно, очень тонкая грань между эгоизмом и чем-то еще(не знаю, как называется))которую нельзя переходить..все, я запуталась окончательно(((

 

: Не.

: Тебе - вот именно тебе -

: прежде всего послать все эти рассуждения нах -

: и делать то, что по нраву ТЕБЕ.

: А кто отвалится - повторюсь - это не твои люди.

: Такова дорога для склонных к со-аддикциям.

: )))

: Для других - другие дороги )))

: Но вот именно тебе - такая.

 

: я так поняла, это именно парных отношений касается?

 

: Всего ))))

: Включая и отношения с родителями )))

: И в первую даже очередь - с ними ))

 

: так а мама тоже отвалится должна?

: )

 

: Полагаю, что должна.

: )))))))))))

 

: а кому же дочьку на выходные буду отдавать??))это ведь тоже в мои желания входит-отдых и расслабление))

: а кроме мамы больше не кому)

 

: Алин ))))

: Вот ты счас хо, чтоб я тебе разработал план жизни ))

: Не дождёшься )))

: Сказал - принцип )))))

: Тебе - вот именно тебе -

прежде всего послать все эти рассуждения нах -

и делать то, что по нраву ТЕБЕ.

А кто отвалится - повторюсь - это не твои люди.

Такова дорога для склонных к со-аддикциям.

)))

Для других - другие дороги )))

Но вот именно тебе - такая.

 

Собственно, получилось размусоливание одного и того же,

но просто как-то так легче в голове все укладывается..

И, как видите, очень хорошо уложилось. Верно?

[Alina24]

А разве мы не проработали уже многое ))))

 

ув. Алина, работа, собственно, не всегда -

выглядит страницами постов. Порою быва-

ет и вот так. Нашёл ведь таки, за что заце-

питься с Вами, верно?

Конечно, самое главное проработали-за что я вам очень благодарна. Я просто подумала,что работа по калибровке поведения-это работа с тем, как мне теперь эти понимания внести в свою жизнь) может, какие упражнения есть, которые помогли бы мне привыкнуть к этому новому для себя восприятию отношений-вот что я имела ввиду,когда задавала свой вопрос(хотела уточнить, возможно ли такое вообще в формате форума и правильно ли я вообще поняла ваше "буду думать"))

И, как видите, очень хорошо уложилось. Верно?

Да, уложилось очень хорошо, но только в мыслях пока ,а жить от этого легче не стало))

собственно, все книги, которые я последнее время читаю, говорят о том, что себя менять не нужно-нужно любить себя такую,какая есть, я менять только свое отношение ко всему.но вот никак пока не получается у меня применять эти знания на практике...

и вот еще один вопрос меня мучает-как могут совмещаться во мне эгоизм и со-зависимость?это же совершенно противоположные определения или нет?

[Джубал]

Я просто подумала,что работа по калибровке поведения-это работа с тем,

как мне теперь эти понимания внести в свою жизнь)

И верно подумали, ув. Алина. И теперь -

у нас есть за что уцепиться - это Ваша

половая жизнь.

 

Что делать намерены? Ваши мысли? И

главное, действия, которые намерены

Вы теперь предпринимать? )

 

вопрос меня мучает-как могут совмещаться во мне эгоизм и со-зависимость?

Со-аддикция - это своего рода извращён-

ный эгоизм, ув. Алина. Ведь чел поступа-

ет так, чтобы сделать лучше себе. Только..

В особых пониманиях и ощущениях )))

[Alina24]

И верно подумали, ув. Алина. И теперь -

у нас есть за что уцепиться - это Ваша

половая жизнь.

 

Что делать намерены? Ваши мысли? И

главное, действия, которые намерены

Вы теперь предпринимать? )

 

Мысли мои сейчас очень разнообразны:сначала появилось небольшое чувство облегчения от того, что все таки основная причина наших проблем в сексуальной жизни не во мне, но оно быстро сменилось растерянностью- как же мне ему преподнести данную информацию, чтобы не обидеть, а самое главное, чтоб он прислушался, и хотя бы сделал первый шаг-сходил на консультацию к специалисту. То мне нужно зародить в нем сомнение и желание убедится-есть ли на самом деле у него это проблема или нет. Вот, наверное, мои намерения в этом направлении.

К слову сказать, наша последняя ссора, как выяснилось, оказалась столь серьезной вовсе не из-за проблемы в сексуальном плане. Он обиделся на мои слова во время ссоры, которые показались ему не справедливыми. И обиделся так сильно из за того, что хорошего ему я говорю очень мало. Поняв главную причину его обиды, я сказала ему то, что он хотел услышать и мы быстро помирились. И так помирились, что у обоих все натерлось в интимных местах)) И, собственно, решение основной проблемы опять отложилось на некоторое время(как всегда и было:если несколько дней у нас с сексом все более-менее в порядке, я становлюсь довольной и считаю,что у нас вроде как бы и все хорошо). Но теперь-то я знаю в чем причина и что если проблему не решить, то чем дольше будут длиться наши отношения, тем хуже будет становится ситуация в этом плане..Поэтому готовлю себя к тому,чтоб все ему рассказать и склонить к визиту к врачу.

Со-аддикция - это своего рода извращён-

ный эгоизм, ув. Алина. Ведь чел поступа-

ет так, чтобы сделать лучше себе. Только..

В особых пониманиях и ощущениях )))

Теперь понимаю,спасибо..

[Джубал]

Поэтому готовлю себя к тому,чтоб все ему рассказать и склонить к визиту к врачу.

Тоже сейчас не перецикливайтесь на этом,

ув. Алина.

 

Давайте последим за синусоидой в ваших

отношениях, ОКи?

 

Как вот это "всё хорошо" начинает перепол-

зать во "всё плохо". Делайте отметочки вот

здесь, в теме.

 

Годится так?

[Alina24]

Тоже сейчас не перецикливайтесь на этом,

ув. Алина.

 

да я вроде и не собиралась на этом циклится - просто помню,что это нужно сделать, но пока не тороплюсь...

 

Как вот это "всё хорошо" начинает перепол-

зать во "всё плохо". Делайте отметочки вот

здесь, в теме.

 

Годится так?

Конечно) как только я замечу, что у меня появляются какие-нибудь недовольства по поводу наших отношений, сразу напишу)

спасибо)

[Alina24]

Здравствуйте, ув. Валерий! С прошедшими вас праздниками!) Чтоб не казаться чересчур навязчивой, при первый признаках раскачивания плохого писать сюда не стала. Подкопила немного материал, и вот теперь решилась отписаться...

Первое время после той нашей ссоры, из-за его просмотра порно, все вообще было замечательно. Он даже цветы мне принес, просто так, без повода, первый раз за 1,5 года отношений...Но мы все же с ним поговорили, я ему рассказала, о том, что Вы мне о нем сказали(Ваш предположительный диагноз). Он, как я и думала, серьезно это не воспринял, сказал,что у него все нормально и никуда он не пойдет. А я не стала пока ни на чем настаивать:в постели у нас более-менее нормально все, да к тому же он последнее время не очень хорошо себя чувствует(у него довольно серьезное хроническое заболевание, и сейчас что-то вроде обострения). Так что мне хватает того, что есть и ничего в этом направлении меня не беспокоит. Но ведь моему ненормальному организму счастливо никак не живется:нужно обязательно найти повод, чтобы помучить себя и по переживать. Я теперь очень четко замечаю желание своей натуры погрызть себя изнутри. Чем лучше у нас отношения и чем счастливее я себя чувствую,тем болезненней я реагирую на всякие неприятные для меня мелочи. Сейчас опишу несколько случаев:

1)Я поставила себя на телефон, как фоновый рисунок, полуголого мужчину. Я знала, что ему(моему любимому) это будет неприятно. Но мне как-то захотелось,чтоб он меня приревновал, что ли..Я ж все время дома, ни с какими мужчинами, кроме него, не общаюсь, никаких поводов для ревности у него нет. Вот и захотелось от него что-нибудь такого, чтоб он сказал:"Чего это ты тут мужика выставила, а ну-ка убери"(как бы показал, что я ему принадлежу) Думала, он как шутку воспримет. А он, взял, и тоже себе тетку поставил, с большой голой грудью(знает,что грудь у меня самое больное место, маленькая она у меня, и я всем, у кого она большая завидую)))). Я молчать не стала, говорю-"убери ее, мне неприятно. я же знаю, что ты из-за меня такую картинку выставил, я свою картинку уже поменяла" А он говорит:"не буду убирать, я ее целый час искал, специально такую, чтобы тебя посильнее задела". Вот сейчас пишу это все и кажется такой глупостью:взрослые люди, ребенка воспитываем и занимаемся такой ерундой. А самое главное, что я потом психовала несколько дней из-за этой тетки у него на телефоне. Прямо покоя себе не давала, все только о ней и думала и нервировала себя. Еле удалось успокоится и убедить себя, что это не повод для нервов(он, кстати, до сих пор ее не убрал, но мне уже как-то стало на нее наплевать). Зато появился следующий повод:

2)Все те же его интернет-подружки. Все никак не могу избавиться от противного чувства беспокойства, при появлении хоть каких-нибудь признаков его общения с другими женщинами. Уж как я себя не убеждала,что не может он принадлежать только мне, что это совершенно нормально, что у него есть знакомые женского рода и нашим отношениям это никак не угрожает. Но все равно, как только замечаю каких-нибудь особей женского пола у него в контактах, начинаю психовать. Еле пережила 31 декабря-у него день рождения в этот день и по всем средствам связи его поздравляли его знакомые(телефонные звонки, смс, аська,форум). Кое как внушила себе,что все нормально, перестала гонять эти мысли, успокоилась. Но вот вчера увидела у него на стене "Вконтакте" надпись: "С Днем Рождения...(его имя с уменьшительно-ласкательным суффиксом)!!!!" От его его бывшей девушки( с которой он встречался лет 6 назад). Я вообще незаконно узнала, что это его бывшая,прочитала его личные сообщения в том же "вконтакте"(вот все не иметься мне). И теперь весь вечер вчерашний и все сегодняшнее утро успокаиваю себя, что ничего в этом страшного нет, что он в этот "вконтакт" заходит раз в несколько месяцев и наплевать ему на эту...Но вот осадок неприятный никак убрать не могу...Мне ужасно стыдно сейчас все это писать, потому что все это такая ерунда. Вот читаю некоторые темы на форуме:мужья пьют, гуляют, изменяют и даже бьют-вот действительно повод задуматься. А мой все время дома, с друзьями практически не встречается, с подружками тем более, за компом тоже сидит не постоянно, только по работе, а так мы успеваем и по гулять вместе сходить и с ребенком поиграть и кино посмотреть... В общем, внимания от него мне тоже вполне достаточно. А вот какие-то мелочи не дают мне спокойно жить. И дело не в том, какие именно мелочи, а дело в том, что мое подсознание уцепляется за любую мелкую неприятность, что бы разрушить счастливую гармонию и погрызть себя. То есть есть желание помучится-а повод всегда найдется..

И вот весь этот месяц с небольшим(после нашего с вами последнего разговора) состоит из таких скачков:все хорошо, потом появляется какая-нибудь мелочь и начинает меня мучить, я себя успокаиваю, уговариваю, перевожу на позитив. Опять все хорошо. Потом появляется следующая мелочь. И так постоянно и очень динамично-быстро сменяется: хорошо-плохо-хорошо-плохо.... Было еще пару ссор с ним: одна из-за того, что я пару недель была очень загружена работой, и не все успевала делать по дому. Он мне наделал кучу замечаний, я тоже психанула и наговорила ему чего-то неприятного. Но как-то у меня получилось все быстро уладить. И вторая тоже по-этому же поводу: он упрекает меня в лени и неправильном образе жизни, и в том,что дочка стала вести себя так же, как я. А вот и не знаю, как же мне себя нужно вести:с одной стороны, Вы говорили, что я должна делать так, как мне хочется-но ведь мне действительно хочется быть хорошей хозяйкой, женой и матерью- а для этого, мне нужно иногда делать то, что мне не очень хочется-какой-тот парадокс получается. А самое главное-мне хочется избавится от чувства постоянного беспокойства по всяким пустякам. Понимаю ведь, что это все такие мелочи, абсолютно не стоящие моего внимания. Но грызут-то они меня по-настоящему, глубоко и больно. Неужели я так и буду всю жизнь себя изводить такими пустяками!?

[Alina24]

Здравствуйте, Валерий! Прошу прощения, что снова вас беспокою, но вы ничего не ответили на мое последние сообщение, и я подумала, что уже ничего и не ответите, потому что моя тема очень далеко спустилась вниз..

Но Вы, как бы, и не отказали мне пока, поэтому я подумала, что у меня еще есть шанс на продолжение консультации(а может и зря я так подумала, раз вы не ответили..)

У меня ничего не получается-не разрешаю я себе делать так, как мне хочется, не хочу, чтобы близкие мне люди от меня "отваливались"..

Я бы не сказала,что у меня сейчас все плохо в жизни, нет,вроде, все более менее ровно, спокойно, но и ничего хорошего тоже нет..Внимания от мужа мне по-прежнему не хватает..И снова я стала очень остро реагировать на его общение с противоположным полом..Из-за любой мелочи в этом направлении начинаю нервничать..Кое-как привожу мысли в порядок, но тут же появляется следующая мелочь и снова выводит меня из равновесия..С чего тему начинала-к тому и вернулась..А,точнее, я от этого и не уходила, просто бывали небольшие затишья, а сейчас, видно, снова обострение..

Но я понимаю,что если бы этого не было, я бы обязательно нашла какой-нибудь другой повод, чтоб понервничать-мне нужно обязательно себя чем-то донимать, спокойно жить не умею..И научится никак не получается..Все читаю-читаю, вроде, все понимаю, о чем читаю, а на практике ничего не выходит...

Еще раз прошу прощения за беспокойство, заранее благодарна за ответ.

[Джубал]

Еще раз прошу прощения за беспокойство, заранее благодарна за ответ.

ув. Алина, попросту был на вакации январь,

просмотрел Вашу тему.

 

Освежу в памяти - возможно, продолжим раз-

говор.

 

Но собственно.. Вы вернулись к тому, с чего

и начали. Особенно памятуя тему в общем

разделе.

 

Перечитайте её, ОКи?

 

Помнится, сказал там вполне достаточно.

[Alina24]

ув. Алина, попросту был на вакации январь,

просмотрел Вашу тему.

 

Спасибо за быстрый ответ). я так и подумала, что просмотрели, поэтому и решилась написать еще раз..

 

Перечитайте её, ОКи?

 

Конечно, перечитаю.

Помнится, сказал там вполне достаточно.

Да, вы сказали достаточно. И я вроде как поняла все,что вы сказали. Но проблема в том,что у меня не получается это до конца усвоить и применить на практике. Мы как раз с вами и остановились на работе по калибровке моего поведения..

[Alina24]

Перечитала тему..Новых мыслей пока никаких не появилось, заметила, что как и раньше продолжаю раскачивать плохое в хорошем:как только появляться какая-нибудь беспокоящая меня мелочь, даже если в остальном все хорошо-я начинаю о ней думать постоянно и нервничать по этому поводу:так раньше было и это же есть и сейчас..Ничего я в своем отношении к жизни и к отношениям с мужчиной пока что изменить не смогла..