Невозможно уложить спать

[Evanescence]

Ну, в крупных тоже мочат, дай Бог... :D

Я до сих пор помню, как мы с дочей проходили обследование по диагнозу врача из районной поликлиники - "патология почек". В интституте Педиатрии просто "покрутили пальцем у виска"...

Но все же - не стоит принимать исключение за правило...

Мы все тут умные, естественно, но хочется верить, что врачи тоже "не лыком шиты"...

Извините за оффтоп

Увы - не все. :((( Тут лучше доверять, но проверять.

Здоровье все-таки весЧь весьма ценная...

[Птичка Тари]

Девчонки, вот честно, при всем огромном уважении,

сюда приходят поделиться-высказаться-послушать совета...

Но ставить на один уровень специалиста в медучреждении (пусть даже, его метод вызывает сомнение) и форумчан (пусть даже "опытных") - странно... Бабуськи в подъезде - все тоже сплошь опытные, к примеру...

Каждый ребенок - это индивидуальный случай.

И у автора не истерика, а обыкновенная растерянность...

У автора это уже 4 или 5 тема. Каждая из который сводится к одному - как заткнуть ребенку рот, чтоб он перестал орать.

 

И я вполне понимаю медика, к которому приходят родители с подобным запросом - "а ну-ка дайте нам быстро средство от плача!"

Причем - именно РОДИТЕЛИ не хотят и не могут понять, что плач - это в их ситуации НОРМА.

А поскольку печень ребенка куда адаптивнее чем нервы у родителей, а ребенку нужны адекватные мама и папа, подобное назначение, ИМХА, в данной ситуации вполне оправдано.

[Evanescence]

И я вполне понимаю медика, к которому приходят родители с подобным запросом - "а ну-ка дайте нам быстро средство от плача!"

Причем - именно РОДИТЕЛИ не хотят и не могут понять, что плач - это в их ситуации НОРМА.

А поскольку печень ребенка куда адаптивнее чем нервы у родителей, а ребенку нужны адекватные мама и папа, подобное назначение, ИМХА, в данной ситуации вполне оправдано.

А не получится так, что мама-папа - когда с плачем разберутся - еще чего-нить напугаются?

[Светланка]

А не получится так, что мама-папа - когда с плачем разберутся - еще чего-нить напугаются?

Скорее всего, Оль. Это ж рельсы в голове, с них очень трудно сходить.

[Птичка Тари]

А не получится так, что мама-папа - когда с плачем разберутся - еще чего-нить напугаются?

Скорее всего(((

Пока не поломают детку под свой идеал...

[Barberry]

Тут лучше доверять, но проверять.

 

О том и речь...

Мы все тут пишем в основном о здоровых детках, а у автора есть объективная проблема,

и учесть всего мы не сможем все равно, поэтому можем только делиться опытом...

А обвинять Автора в том, что ребенок, мол, беспокоен из-за его неуравновешенности - неправильно.

Во-первых, мы не знаем, как он себя ведет в реале, во-вторых, я сама, к примеру, никогда уравновешенностью не отличалась, любой недосып у меня тут же превращался в нервозность, а ребенок спокойный - до прорезывания клыков бед не знала...

[Evanescence]

А обвинять Автора в том, что ребенок, мол, беспокоен из-за его неуравновешенности - неправильно.

Вот я бы как тут сформулировала....

Тревожность ув.Автора заставляет его искать проблемы в своем ребенке. А если хорошенько поискать - то всегда можно что-нить найти...

[Dizel]

В порядке версии: потому что Дизель хочет подогнать ребенка под свой выдуманный идеал НОРМАЛЬНОГО РЕБЕНКА.

 

А ребенок про это не знает и отчаянно, изо всех сил продолжает оставаться живым и психически здоровым))))

Ну, увы, думаю, что это ненадолго...

 

Не пишите ерунды! Вы хоть понимаете что пишите? Это ужасные вещи!

 

Dizel, я вот чего не понимаю, честно. Опытным форумским мамочкам, которые стараются Вас успокоить, Вы не верите.

А заведующей, которая выдала фееричную фигню - вроде как и верите... Почему?

 

А в чем заключается опыт? Пусть орет? Да что это за родители, которым наплевать?

Когда ребенок подрастает - он может сказать о своей проблемме и родители пытаются помочь! Сейчас если ребенок не может сказать - так пусть орет сколько угодно, только потому что ребенок не понимает? Да блин это же бесчеловечно!

Если немой обратится к вам за помощью вы тоже его отттолкнете и скажите "Да фиг с ним - поорет и перестанет. Пройдет как-нибудь." От проблем не нужно отворачиваться - нужно понимать что же так сильно беспокоит ребенка что он орет просто нечеловеческим криком!

 

 

2. Как на ваш взгляд НОРМАЛЬНО. Опишите в теме, плиз.

 

Представьте себе: вы ребенок не важно какого возраста. Вам дискомфортно что-то побаливает либо просто плохое настроение. Вам захочется плакать и вы начинаете плакать до тех пор пока внешний раздражитель не перестанет действовать, либо пока внутри не перестанет болеть. Это обычный плач!

А теперь представьте что в ногу вам загнали нож. Вы будете плакать? Нет вы будете орать и выражение "как резаный" в этом случае подходит как нельзя лучше. Вы инстинктивно пытаетесь отдернуть ногу, но ее держат и вдобавок поворачивают нож. Вы себе это представляете? Вы будете сидетьи плакать? НЕТ.

 

posdnik

фенобарбитал прямо пачкой, всместе с чеком нужно бы засунуть врачу в рот. Разрушенная печень конечно ничто, по сравнению с тем, что ребеночек по каким-то сомнительным нормам будет несоответствовать.

Я абсолютно такого же мнения, поэтому и отказались!

пробовали и гнездышко и засыпание с мамой и с папой. Животик болел где-то до трех месяцев когда он пукал и плакал, теперь когда пукает не плачет, но орет нечеловеческим криком когда укладываем спать.

 

Barberry спасибо за понимание. Я действительно просто не знаю что делать! После того как у ребенка нашли кисту ему приписали пить Сомазину - не очень дешевый для нас препарат. Пропили как и полагается месяц(как сказал врач), пошли на прием к врачу врач сказала пить фенобарбитал. Через неделю сделали узи - киста стала рассасываться, но нужно идти к врачу, чтобы назначить дальнейшее лечение. Позвонил тому невропатологу - она сказала что если отказываемся от назначенного фенобарбитала какие дальше могут быть разговоры? То есть либо пейте фенобарбитал либо до свидания.

Пришли ко второму невропатологу рассказали всю историю, а та позвала заведующую которая произнесла вышеописанную фразу, типа " А вы что сомневаетесь в компетентности врачей, это означает только вашу медецинскую необразованность. Мы всегда лечили фенобарбиталом и не нужно от него отказываться, поскольку потом ребенок может учиться на двойки". На мое возражение что препарат не лечит, а просто затыкает рот те сделали круглые глаза "Как это не лечит?" Вышли из поликлиники и не знаем что делать - в городе больше нет врачей!

Сходили еще к нескольким детским врачам те разводят руками "Как так можно ребенку назначить фенобарбитал? Что за идиоты это придумали?". А кроме этих идиотов больше не к кому идти. Еще пара знакомых врачей тоже руками разводят "Вы как хотите но я бы своему ребенку ни за что этот препарат не давала". Пошли к самому опытному и уважаемому врачу в городе, который обслуживает беременных, та сказала что фенобарбитал не лечит, он просто затыкает рот и ребенок спит, но причина беспокойства остается и после того как мы его пропьем - все вернется на свои места. Его назначают чтобы заткнуть ребенка на период диких истерик, но последствия препарата плачевные. Весь интернет перерыли - в итоге только отрицательная информация. Кроме посаженной печени пишут, что у такой группы детей в дальнейшем повышенный риск вовлечения в наркоманию и проч.

Я уже не знаю что делать....

Просто знаю как у нас было до беременности: один врач назначает одно - в другом городе другой делает круглые глаза и говорит "Да кто вам это назначил". Один раз даже до разборок дошло - звонили друг другу и разбирались на каком основании тот назначил это. Блин это же не тренировочное поле - это ребенок, тут нельзя ошибаться!

[Птичка Тари]

О том и речь...

Мы все тут пишем в основном о здоровых детках, а у автора есть объективная проблема,

А вот это как посмотреть.

Например врачи РусМедСервера не считают кисту ГМ и повышенное внутричерепное давление заболеванием, требующим лечения.

[Птичка Тари]

Представьте себе: вы ребенок не важно какого возраста. Вам дискомфортно что-то побаливает либо просто плохое настроение. Вам захочется плакать и вы начинаете плакать до тех пор пока внешний раздражитель не перестанет действовать, либо пока внутри не перестанет болеть. Это обычный плач!

А теперь представьте что в ногу вам загнали нож. Вы будете плакать? Нет вы будете орать и выражение "как резаный" в этом случае подходит как нельзя лучше. Вы инстинктивно пытаетесь отдернуть ногу, но ее держат и вдобавок поворачивают нож. Вы себе это представляете? Вы будете сидетьи плакать? НЕТ

Вопрос был - как по вашему должен вести себя НОРМАЛЬНО ребенок 4 месяцев. )))))

 

А вместо этого - про нож.... Символично, не находите.. Прям жертвенный агнец какой-то он у вас...

 

Дизель - серьезно.

Вы можете устранить причину плача?

[Barberry]

Пока не поломают детку под свой идеал...

 

Ой, ну почему сразу "поломают"...

Человек в проблеме хочет разобраться, а не решить вопрос собственного дискомфорта...

Потом, неужели родитель не отличит "плача ради плача" от плача - сигнала о дискомфорте?

[Evanescence]

Ой, ну почему сразу "поломают"...

Человек в проблеме хочет разобраться, а не решить вопрос собственного дискомфорта...

Потом, неужели родитель не отличит "плача ради плача" от плача - сигнала о дискомфорте?

Как сказать.

[Птичка Тари]

Ой, ну почему сразу "поломают"...

Человек в проблеме хочет разобраться, а не решить вопрос собственного дискомфорта...

Потом, неужели родитель не отличит "плача ради плача" от плача - сигнала о дискомфорте?

А в 4 месяца бывает "плач ради плача"?

[Barberry]

А в 4 месяца бывает "плач ради плача"?

 

Это у Вас нужно спросить:

 

Дизель а как вам такая мысль - "ДЕТИ иногда сами ХОТЯТ ПОПЛАКАТЬ"?

 

В 4 месяца может ребенок просто хотеть поплакать?

[Barberry]

А вот это как посмотреть.

Например врачи РусМедСервера не считают кисту ГМ и повышенное внутричерепное давление заболеванием, требующим лечения.

 

Ну, в данном случае мне следует устраниться от спора, у меня медобразования нет.

Медицина вообще, говорят, наука неточная...

Впрочем, есть понятие "заболевание" и есть понятие "отклонение от нормы".

Одно требует лечения, другое - коррекции.

Но суть от слов не меняется.

[Evanescence]

Ну, в данном случае мне следует устраниться от спора, у меня медобразования нет.

Медицина вообще, говорят, наука неточная...

Впрочем, есть понятие "заболевание" и есть понятие "отклонение от нормы".

Одно требует лечения, другое - коррекции.

Но суть от слов не меняется.

Так ведь и само по себе понятие "норма" такое... Не жестко регламентированное, скажем так.

[Dizel]

У автора это уже 4 или 5 тема. Каждая из который сводится к одному - как заткнуть ребенку рот, чтоб он перестал орать.

 

И я вполне понимаю медика, к которому приходят родители с подобным запросом - "а ну-ка дайте нам быстро средство от плача!"

Причем - именно РОДИТЕЛИ не хотят и не могут понять, что плач - это в их ситуации НОРМА.

А поскольку печень ребенка куда адаптивнее чем нервы у родителей, а ребенку нужны адекватные мама и папа, подобное назначение, ИМХА, в данной ситуации вполне оправдано.

 

Вы меня или не хотите понять или даже не пытаетесь! Я вам про одно вы мне про другое! Сколько можно объяснять что я не пытаюсь заткнуть рот, а пытаюсь понять причину таких нечеловеческих криков. Если бы все было как вы говорите - мы бы давали ребенку фенобарбитал и проблеммы бы не было. Именно потому что я хочу оградить его от этого я и создал тему и не пятая она, а третья в этом разделе. Первая была про гиперактивность вторая про телевизор. Не путайте все в одно.

 

Вопрос был - как по вашему должен вести себя НОРМАЛЬНО ребенок 4 месяцев. )))))

 

А вместо этого - про нож.... Символично, не находите.. Прям жертвенный агнец какой-то он у вас...

 

Дизель - серьезно.

Вы можете устранить причину плача?

 

Да какая разница в 4месяца или в 40лет? Плач есть плач, а душераздирающий крик есть крик! Когда меня ругала мама я тоже думал, что она кричит, но когда я впервые услышал как ругаются соседи я понял, что моя мама на меня не кричит а спокойно говорит! Наверно и у вас также! Представьте себе, что я помню некоторые моменты своей жизни в 2-3годика и представьте себе я помню причину своих плачей! Я помню как плакал "от нечего делать" и помню как орал после укуса осы! Успокаивать меня сбежались все! И никто не сказал "да фиг с ним, еще сто раз осы покусают, коленки побьет это нормально в его возрасте - пусть себе орет сколько хочет!" И мои родители прекрасно знали когда я плакал просто так и когда не просто так!

 

Evanescence

Птичка Тари

Светланка

 

Я вас прекрасно понимаю - вам оно триста лет не надо! Только не надо писать лишь бы что! У ребенка диагноз ПГП, киста в головке, плюс ко всему врачи, которые его обследовали, держали на руках проверяли и прочее - все одним голосом заявили, что у ребенка проблеммы с нервами и это возможно последствия кесарева! Лечение после Сомазины только одно - барбитураты. Не хочешь их принимать - делай что хочешь.

Зачем затыкать меня и говорить, что все хорошо? Это самообман! Вы предлагаете спокойно продолжать укачивать его зная, что у ребенка проблеммы и ни один врач в городе не может или не хочет ему помочь!

 

 

Ой, ну почему сразу "поломают"...

Человек в проблеме хочет разобраться, а не решить вопрос собственного дискомфорта...

Потом, неужели родитель не отличит "плача ради плача" от плача - сигнала о дискомфорте?

 

вот и я о том же! Хоть кто-то меня понимает!

[Таньчик]

Когда укладываем спать - это просто ужас! Во-первых пеленаем его, потому что незапеленанный машет ручками и ножками и так не заснет никогда. Когда запеленали и берем на руки - тут же начинается дикая истерика. Кричит так что у самого кровь в жилах стынет. Кричит от 5 до 10 минут, потом прикрывает глазки и засыпает!

С ребенком гуляем каждый день - он почти всегда засыпает прямо на улице сидя на руках(в коляске ездить не хочет). Но когда берешь в руки укачивать - дикая истерика. Спит тоже беспокойно, часто крутит головкой, по многу раз поднимает ножки и резко опускает, часто просыпается. Спит крепко редко.

НУ вот сами посудите, на улице засыпает хорошо, сами говорите, без укачиваний.

Попробуйте дома его не укачивать, к чему такая необходимость?

Знаете эмоциональный фон укачивающего очень сильно передается ребенку.

Поэкспериментируйте, сделайте гнездышко в кровати, или укладывайте его спать в коляску или еще куда, ищите.

Попробуйте не пеленать, Вы же не мешаете себе спать руками и ногами? Весь мир как-то обходился без пеленок и ничего, все спали.

(ножки он поднимает, т.к. элементарно может болеть живот и ему мешает наличие газов (это нормально), организм учится работать).

И еще как Вы определяете крепко или нет он спит?

Вы сами как спите?

[Barberry]

Как сказать.

 

Ну, если ударяться в философию, то все люди эгоисты и бла-бла-бла...

Лично мне - дискомфортно от того, что моим близким плохо.

И да, помогая им избавиться от проблемы, я помогаю себе избавиться от дискомфорта... Да.

[Dizel]

Так ведь и само по себе понятие "норма" такое... Не жестко регламентированное, скажем так.

 

Ну да! Норма есть нормой и отклонение от нее допускается только в определенных рамках. Взять температуру. Норма это 36,6, но медики говорят что отклонение в +/- 0,1-0,2 градуса возможно и не критично. Есть феномены у которых отклонение может составлять +/- 0,5 градуса, но такие люди встречаются раз на полмиллиона.

Вы мне сейчас пытаетесь доказать что температура в 40 - это тоже "небольшое отклонение от нормы".

[Evanescence]

Я вас прекрасно понимаю - вам оно триста лет не надо! Только не надо писать лишь бы что! У ребенка диагноз ПГП, киста в головке, плюс ко всему врачи, которые его обследовали, держали на руках проверяли и прочее - все одним голосом заявили, что у ребенка проблеммы с нервами и это возможно последствия кесарева! Лечение после Сомазины только одно - барбитураты. Не хочешь их принимать - делай что хочешь.

Зачем затыкать меня и говорить, что все хорошо? Это самообман! Вы предлагаете спокойно продолжать укачивать его зная, что у ребенка проблеммы и ни один врач в городе не может или не хочет ему помочь!

Когда 300 лет не надо - то в теме не отписываются или вообще в нее не заходят.

Есть специализированные форумы, там можно у врачей же спросить совета.

Я не помню, Вы в небольшом городе живете?

 

Ну, если ударяться в философию, то все люди эгоисты и бла-бла-бла...

Лично мне - дискомфортно от того, что моим близким плохо.

И да, помогая им избавиться от проблемы, я помогаю себе избавиться от дискомфорта... Да.

Ну так это нормально и ожидаемо.

[Barberry]

Так ведь и само по себе понятие "норма" такое... Не жестко регламентированное, скажем так.

 

О чем и речь...

Почему и применяют в основном словосочетание "пределы нормы"