СтОит ли выяснять сложные отношения

[Человек123]

это следствие. а причина как раз примерно там - в мелочи, которую можно было бы и не замечать.

Тогда расстование в этом случае как раз очень хорошо. Всё равно если такие отношения, то они порушаться рано или поздно. Грош цена отношениям которые из - за таких мелочей рушаться. Если они таких мельчайших испытаний не выдерживают без особых техник выяснения отношений то они вообще ничего не выдержат.

[Гость Sage4]

Тогда расстование в этом случае как раз очень хорошо. Всё равно если такие отношения, то они порушаться рано или поздно. Грош цена отношениям которые из - за таких мелочей рушаться. Если они таких мельчайших испытаний не выдерживают без особых техник выяснения отношений то они вообще ничего не выдержат.

 

Нет - ты не прав.

Над хорошими отношениями также нужно трудиться.

Нужно быть внимательным к любимой.

Вовремя замечать эти мелочи.

 

И стараться устранять их.

 

Например ты разбрасываешь свои носки по дому (ну привык ты так делать).

Для тебя это привычная и незаметная мелочь, которой ты не придаешь значения.

 

Она сначала молча будет убирать их.

Потом несколько раз скажет об этом.

Ты пару раз уберешь, а потом опять "забудешь" - ничего страшного.

А она уйдет потом от тебя.

 

Кто здесь виноват?????

 

(носки - гипотетичекий пример.

Чаще - безинициативность, однообразность в отношениях.

Нечжелание развиваться по жизни и т.д.)

[skat]

ВЫВОД: Выяснение отношений в чистом виде не нужно. Как правило это приводит к негативному эффекту (отношения ухудшаются)

Немного другой случай.

Стороны вынуждены и сосзнают, что все равно будут вместе:

- коллеги на работе

- уже созданная семья и дети (расстаться не так просто)

Тогда "выяснение отношений" заставит стороны "подвинуться" - притирка.

Но все равно я считаю, что это более жесткий вариант.

А как насчет выяснения отношений без слов, методом кнута и пряника давать понять другому чего ты хочешь. Ведь сама эта неявность, неоднозначность толкования и имеет выгодную сторону: в случае чего всегда можно сказать: "С чего ты взяла, разве я это говорил, тебе это показалось?"

И даже более того, я подозреваю, что расхождение между словами (например, признаний, лести) и поступками-подкреплениями - это как раз способствует маскировке скрытого воздействия: человек поступает как нам надо, ориентируясь на наши кнут и пряник, но при этом не понимает, почему он так поступает и не подозревает в этом нас (ведь на словах-то мы - сама угодливость).

[Человек123]

Нет - ты не прав.

Над хорошими отношениями также нужно трудиться.

Нужно быть внимательным к любимой.

Вовремя замечать эти мелочи.

 

И стараться устранять их.

 

Например ты разбрасываешь свои носки по дому (ну привык ты так делать).

Для тебя это привычная и незаметная мелочь, которой ты не придаешь значения.

 

Она сначала молча будет убирать их.

Потом несколько раз скажет об этом.

Ты пару раз уберешь, а потом опять "забудешь" - ничего страшного.

А она уйдет потом от тебя.

 

Кто здесь виноват?????

 

(носки - гипотетичекий пример.

Чаще - безинициативность, однообразность в отношениях.

Нечжелание развиваться по жизни и т.д.)

 

Тема вообще не про это. Тема про то что один хочет выяснять отношения, а другой не хочет, выяснение ведёт к разрушению отношений. Если всё ясно - носки не убрал, тут ничего выяснять уже не надо, тут уже ясно всё.

И не нужно мне тут констатировать что я не прав. У каждого своё мнение. Если отношения рушатся из-за ведра или носков - это хреновые отношения (ИМХО). Нет ну каждому конечно своё. Мне вот например не нужны отношения которые стоят ниже бытовухи, вдумайтесь в это выражение, кому - то может и нужны.

[Гость GrayCardinal]

А как насчет выяснения отношений без слов, методом кнута и пряника давать понять другому чего ты хочешь. Ведь сама эта неявность, неоднозначность толкования и имеет выгодную сторону: в случае чего всегда можно сказать: "С чего ты взяла, разве я это говорил, тебе это показалось?"

 

Это все - неуверенность в себе!

Уверенный и сильный может позволить себе отвечать за свои слова и действия!

Чего ты боишься? Зачем так страхуешься?

[skat]

Чего ты боишься? Зачем так страхуешься?

Я боюсь (остерегаюсь, избегаю, не допускаю) чтобы:

- женщина пользовалась мной (а спала с другим);

- чтобы отношения были под ее контролем;

- чтобы я для нее был одним из десятков ее поклонников;

- не видеть перспективы отношений с ней;

- быть предметом для насмешек окружающих как мужчина не способный завоевать женщину..

 

Мало, Смелый и "Открытый как ладонь"?

[Kira12]

Я боюсь (остерегаюсь, избегаю, не допускаю) чтобы:

- женщина пользовалась мной (а спала с другим);

- чтобы отношения были под ее контролем;

- чтобы я для нее был одним из десятков ее поклонников;

- не видеть перспективы отношений с ней;

- быть предметом для насмешек окружающих как мужчина не способный завоевать женщину..

 

Мало, Смелый и "Открытый как ладонь"?

А вы перестаньте бояться, и глядишь жизнь радостнее станет. B)

[Гость GrayCardinal]

Я боюсь (остерегаюсь, избегаю, не допускаю) чтобы:

- женщина пользовалась мной (а спала с другим);

- чтобы отношения были под ее контролем;

- чтобы я для нее был одним из десятков ее поклонников;

- не видеть перспективы отношений с ней;

- быть предметом для насмешек окружающих как мужчина не способный завоевать женщину..

 

Мало, Смелый и "Открытый как ладонь"?

 

Это тяжело! Ты вроде как игрок? Играть нужно легко!

Если такие проблемы лучше искать другие пути!

Когда дергаешься всегда заметно.

Плюнь на все это! С кем спит, сколько поклонников, контроль, перспективы, насмешки.

Можно запросто одуреть от таких мыслей! Либо выкинь их либо отступи!

Иначе проиграешь самому себе!

[Гость cloudy]

Говорят "хочешь испортить отношения - начни их выяснять". Когда все складывается гладко, то и выяснять не чего, а если есть сложности, установки - стОит ли их озвучивать или обходясь без слов давать понять другому свои добрые чувства и намерения.

По-моему, озвучивание проблемы провоцирует людей на защиту, гордыню.

Хотя и есть мнение, что только открытость и откровение спасут отношения.

 

ненавижу выяснять отношения, не люблю ничего объяснять и не люблю объяснений с противоположной стороны. наверно, это неправильно, но ничего не могу с этим поделать. выяснение отношений, как правило, еще больше все запутывает. ИМХО

[Кантор]

На мой взгляд чтобы что-то выяснять, необходимо уметь общаться и правильно строить диалог, если он необходим.

Можно копаться, искать ошибки и недостатки в партнере, тем самых приподнимая себя в своих же собственных глазах.

Выяснение отношений - это не конфликт, где переходишь на личности, очениваешь человека и делаешь выводы о нем, строишь мнение, примеряешь к себе на предмет "мне подходит".

Это в первую очередь изучение для того, чтобы партнер дополнял то, чего у тебя недостает и в случае совместного пути, можно было бы ему доверить один из отвественных участков.

У каждого свои взгляды на себя и жизнь. Они имеют индивидуальное обоснованное приятие и личное отношение.

Часто в спорах и "выяснялках" подменяются понятия и вводится в чужую сбалансированную систему некий инородный предмет, который в процессе привычных и надежных действий может дать сбой всех программ действий.

Значит в выяснении отношений, на мой взгляд, необходимо открытость и акцент на желаемых, но не обязательных приобретениях.

Не должно быть насилия и подавления.

Это же всем понятно, только вот входим в некий раж и просто добиваем жертву, если чувствуем свое психологическое превосходство.

Отсюда делаю вывод, что без УВАЖЕНИЯ ЧУЖОГО МНЕНИЯ выяснять отношения весьма проблематично и опасно.

[Гость Virgin]

Получается так.

 

"Выяснять отношения" - надо уметь.

Цели 2:

1 - понять что не устраивает в тебе твою половину

2 - довести до твоей половины те позиции, которые для тебя принципиальны, которых тебе не хватает в отношениях.

 

Важна форма.

Если это в форме обвинения - это никак (чаще всего) не воспринимается другой стороной.

(Kerby привел пример)

 

Поэтому в таком деле важна постоянная колибровка - отслеживание состояния партнера.

Важно подобрать место и время.

 

Наверное 2 пути.

1. Сделать это не открывая смысл происходящего.

Ты все узнаешь что тебе нужно или подкорректируешь партнера (мягко и ненавязчиво).

 

2. Ты заранее объясняешь ему цель данной беседы.

Настраиваешь на совместный позитивный поиск проблемы для дальнейшего ее решения.

Объясняешь, что цель - улучшение отношений.

 

 

Лично я за 1 способ.

Его легко осуществить.

Он не напрягает отношения.

 

2 способ (он получается жестче) я использую в очень важных случаях, когда 1 вариант не проходит.

Но ситуацию менять нужно обязательно.

(Например - разговор о неприемлиемости соперника в отношениях)

 

Нужно исходить из того, что каждый сам для себя прав.

И очень тяжело согласиться с тем, что твои действия не верны.

Поэтому, тот кто объявляет это почти автоматически получает негативную окраску.

(опять пример Kerby)

[skat]

Наверное 2 пути.

1. Сделать это не открывая смысл происходящего.

Ты все узнаешь что тебе нужно или подкорректируешь партнера (мягко и ненавязчиво).

 

Лично я за 1 способ.

Его легко осуществить.

Он не напрягает отношения.

 

Это все - неуверенность в себе!

Уверенный и сильный может позволить себе отвечать за свои слова и действия!

Чего ты боишься? Зачем так страхуешься?

[skat]

Это тяжело! Ты вроде как игрок? Играть нужно легко!

Если такие проблемы лучше искать другие пути!

Когда дергаешься всегда заметно.

Плюнь на все это! С кем спит, сколько поклонников, контроль, перспективы, насмешки.

Можно запросто одуреть от таких мыслей! Либо выкинь их либо отступи!

Иначе проиграешь самому себе!

Или ты действительно крутой и у тебя нет проблем с женщиной: пришел, увидел, победил.

или ты просто здесь рисуешься: например, зная, что она тебя сейчас читает (это более подлый способ манипулирования, я хоть работаю с открытым забралом)

 

Хотя.. еще предположу: у тебя нет женщины, которая для тебя реально была бы значима, легко можно играть например, в шашки на шилбаны или пикапить девочку-глупышку, а когда на кону жизнь, любовь, счастье...

[Гость GrayCardinal]

Или ты действительно крутой и у тебя нет проблем с женщиной: пришел, увидел, победил.

или ты просто здесь рисуешься: например, зная, что она тебя сейчас читает (это более подлый способ манипулирования, я хоть работаю с открытым забралом)

 

Хотя.. еще предположу: у тебя нет женщины, которая для тебя реально была бы значима, легко можно играть например, в шашки на шилбаны или пикапить девочку-глупышку, а когда на кону жизнь, любовь, счастье...

 

Не заводись! Это бессмысленно!

Доспехи снимать не пробовал когда общаешься с любимой?

Мало открытого забрала!

[Kerby]

Доспехи снимать не пробовал когда общаешься с любимой?

 

 

кто пробовал потом открывает темы "помогите - меня бросили".

Идя к женщине, захвати кнут

 

и хорош гнать про неуверенность. Это нормальное чувство нормального человека. Тем более для мужчины.

[Гость GrayCardinal]

кто пробовал потом открывает темы "помогите - меня бросили".

Идя к женщине, захвати кнут

 

и хорош гнать про неуверенность. Это нормальное чувство нормального человека. Тем более для мужчины.

 

Ну вы даете! С кнутами в доспехах!

Помогает?

Неуверенностью не надо оправдывать безответственность.

Мол если что скажу что ничего не делал ничего не говорил.

За свои действия и слова лично я привык отвечать.

Все мы бываем неуверенными. Это нормально!

[skat]

Ну вы даете! С кнутами в доспехах!

Помогает?

Неуверенностью не надо оправдывать безответственность.

Мол если что скажу что ничего не делал ничего не говорил.

За свои действия и слова лично я привык отвечать.

Все мы бываем неуверенными. Это нормально!

Ну все: сейчас Она прочитала и вся твоя

 

(отрицанием, что ты сам без доспехов и кнутов только компрометируешь себя в глазах умной женщины, которая все видит.)

[Гость GrayCardinal]

Ну все: сейчас Она прочитала и вся твоя

(отрицанием, что ты сам без доспехов и кнутов только компрометируешь себя в глазах умной женщины, которая все видит.)

 

Меня уже давно пора скомпрометировать B)

Извини! Я немного ввел тебя в заблуждение! Просто нужна была информация! Я ее получил.

Хватит со мной воевать! Это бессмысленно!

[Гость Genio_Demetrius]

венрнувшись к теме; на мой взгляд, выяснение отношений важно в том случае, если оба человека способны это сделать на безобидном, рациональном уровне. Проблематикой таких выяснений являются их последствия, поэтому нужно быть аккурытными в словах и тем самым любые цивилизованные выяснения отношений будут только сближать партнёров (по любви).

[skat]

венрнувшись к теме; на мой взгляд, выяснение отношений важно в том случае, если оба человека способны это сделать на безобидном, рациональном уровне. Проблематикой таких выяснений являются их последствия, поэтому нужно быть аккурытными в словах и тем самым любые цивилизованные выяснения отношений будут только сближать партнёров (по любви).

Это бесспорно, но только в том случае если они оба любят и имеют интерес оставаться вместе, а если у кого-то из двоих возникли сомнения, стоит ли словами пытаться удержать.

[Алёна7]

Это бесспорно, но только в том случае если они оба любят и имеют интерес оставаться вместе, а если у кого-то из двоих возникли сомнения, стоит ли словами пытаться удержать.

СтОит, ещё как стОит, потому что возникшее напряжение отношений может быть просто из -за заблуждения кого-то из двоих... Ведь так, замалчивая, можно запросто загнать проблему в угол.

[Гость GrayCardinal]

Ты первый начал самоутверждаться за мой счет.

Отвечаю за свои слова:

 

В чем тут самоутверждение? И почему за твой счет!

Почему в это теме тоже!

Будем считать это примером выяснения отношений? ;)

Из твоих слов я сделал такой вывод. Цитату кину в соответствующей теме.

Ты этого не отрицал и всячески подчеркиваешь что манипулируешь всеми.

В чем проблема то? Считаешь манипуляции недостойным занятьем? Так что ли?

Действительно тебя не пойму!