Снежинка* Опубликовано 12 марта, 2011 Автор Опубликовано 12 марта, 2011 В начале темы было... Универсальная электронная карта. Заключение общественной экспертизы 18 февраля 2011 г. одобрен в первом чтении проект закона города Москвы «Об универсальной электронной карте» (проект закона об УЭК). В пояснительной записке сказано, что проект закона г. Москвы разработан в связи с введением в действие ФЗ-№210 от 27.07.2010 года «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг». В соответствии со смыслом ФЗ-№210 выпуск УЭК является завершающей фазой перевода деятельности федеральных органов власти, органов власти субъектов РФ и органов власти местного самоуправления по предоставлению услуг гражданам в электронную форму. До выпуска УЭК федеральные органы власти, органы власти субъектов РФ и органы местного самоуправления должны провести подготовительные мероприятия и принять ряд нормативных актов, предусмотренных ФЗ-№210. Однако конструкция, объем и содержание проекта закона об УЭК показывают, что он целенаправленно пропуская все подготовительные стадии, решает лишь две конкретные проблемы коммерческих банков: - легализовать выдачу гражданам универсальных электронных карт коммерческой организацией без каких-либо гарантий и условий, обеспечив бесконтрольную деятельность этой структуры; - передать Правительству г. Москвы все права по проведению конкурса банков, предоставляющих гражданам (фактически в принудительном порядке) банковские услуги. В соответствии с ФЗ-№210 универсальная электронная карта является электронным документом, обеспечивающим все существование человека в современном государстве и обществе, о чем свидетельствуют ее функции: 1) идентификации пользователя УЭК, т.е. это документ, удостоверяющий личность; 2) получения государственных услуг в системе обязательного медицинского страхования (полис обязательного медицинского страхования); 3) получения государственных услуг в системе обязательного пенсионного страхования (страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования); 4) получения банковских услуг (электронное банковское приложение); 5) осуществления других юридически значимых действий. Таким образом, универсальная электронная карта (УЭК), концентрирует всю информацию о жизни человека в коммерческой организации, выпускающей и обслуживающей карты, а также в коммерческих банках, оказывающих человеку банковские услуги. Кроме того, универсальная электронная карта, выпущенная и обслуживаемая коммерческой структурой, становится обязательным условием реализации конституционных прав, трансформированных в нарушение Конституции РФ в государственные и муниципальные услуги. В соответствии с проектом закона об УЭК банковские услуги по электронному приложению к УЭК будут оказывать гражданам коммерческие банки. Условия предоставления банковских услуг гражданам в проекте не регулируются, но для граждан фактически вводится обязательность их получения через конкретный банк. Коммерческие банки становятся полными хозяевами всей информации о человеке, контролируют право доступа граждан к медицинской помощи, социальному обеспечению, праву распоряжения собственностью и совершения юридически значимых действий. Кроме того, банки становятся и фактическими распорядителями всех денежных средств человека. В соответствии со статьей 2 Конституции РФ государство обязано обеспечивать и защищать права и свободы граждан. Эта обязанность приобретает особое значение в ситуации, когда государство перекладывает свои полномочия по обеспечению конституционных прав граждан в самых важных сферах жизни (здравоохранение, социальное обеспечение, защита собственности, совершение гражданином юридически значимых действий и другие) на коммерческие структуры. К сожалению, в проекте закона об УЭК, коренным образом меняющим принципы и порядок реализации конституционных прав граждан в основных сферах жизни, очевидно доминирование интересов коммерческих структур, что определяет структуру, содержание и объем закона, состоящего на момент его одобрения в первом чтении всего из 7 статей. В то же время обеспечение и защита прав граждан при взаимодействии с коммерческими структурами в проекте закона не урегулированы. Проект разработан с грубым нарушением требований ФЗ-№210 от 27.07.2010 г. «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» До выпуска универсальных электронных карт необходимо было выполнить все условия, перечисленные в ФЗ-№210. Инициаторами законопроекта эти условия не выполнены. Нарушено требование ФЗ-№210 о создании реестров государственных и муниципальных услуг. В соответствии со статьей 11 ФЗ-№210 государственные и муниципальные услуги подлежат включению в реестры государственных услуг и реестры муниципальных услуг. Формирование и ведение федерального реестра государственных услуг осуществляется в порядке, установленном Правительством РФ. Реестры, предусмотренные статьей 11 ФЗ-№210, до настоящего времени не созданы. В соответствии с п. 2 статьи 11, п. 1, 2 статьи 9 ФЗ-№210 должны быть определены понятия и перечни необходимых и обязательных услуг и созданы их реестры. Перечни таких услуг должны быть утверждены соответственно полномочиям Постановлением Правительства РФ, нормативным правовым актом субъекта РФ. В соответствии со статьей 4 ФЗ-№210 одними из основных принципов предоставления государственных и муниципальных услуг являются: - правомерность предоставления государственных и муниципальных услуг органами, предоставляющими государственные услуги, и органами, предоставляющими муниципальные услуги, а также предоставления услуг, которые являются необходимыми и обязательными; - правомерность взимания с заявителей государственной пошлины за предоставление государственных и муниципальных услуг, платы за предоставление государственных и муниципальных услуг, платы за предоставление услуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственных и муниципальных услуг. Ни в ФЗ-№210, ни в проекте закона об УЭК понятие необходимых и обязательных услуг не сформулировано. Это делает невозможным как предоставление самих услуг, так и взимание платы, предусмотренной статьей 4 ФЗ-№210. Требования ФЗ-№210 не выполнены, отсутствуют реестры услуг, где должны быть определены ключевые понятия. Понятия необходимых и обязательных услуг не разработаны, перечни необходимых и обязательных услуг не утверждены. Не выполнено требование части 3 статьи 1 ФЗ-№210 о реестре и оказываемых федеральными государственными учреждениями и иными организациями, в которых размещается государственное задание (заказ), выполняемое (выполняемый) за счет средств федерального бюджета. Порядок формирования и ведения федерального реестра государственных услуг Правительством РФ не установлен. Нарушено требование статей 12, 13 ФЗ-№210 о разработке, утверждении административных регламентов и проведении независимой экспертизы регламентов. В соответствии со статьей 12 ФЗ-№210 предоставление государственных и муниципальных услуг осуществляется в соответствии с административными регламентами. Общие требования к разработке административного регламента перечислены в статье 13 ФЗ-№210. Административный регламент должен содержать: - общие положения, - стандарт предоставления услуги, - состав, последовательность, сроки, порядок и особенности выполнения административных процедур в электронной форме, - формы контроля и порядок обжалования. Административные регламенты разрабатываются органами, предоставляющими услуги, т.е. именно эти органы формируют условия, на которых гражданам предоставляются услуги. Проекты регламентов размещаются на официальных сайтах органов, разрабатывающих регламенты, сайтах органов власти субъектов РФ, органов местного самоуправления. В нарушение требований статьи 13 ФЗ-№210 Административный регламент г. Москвы не разработан. В соответствии с п. 2 статьи 13 ФЗ-№210 проект административного регламента подлежит размещению в сети Интернет на официальном сайте органа, являющегося разработчиком административного регламента. Правительством г. Москвы не выполнены требования п. 2 статьи 13 ФЗ-№210 о размещении в Интернете проекта административного регламента г. Москвы. В соответствии с п. 1 статьи 13 Проекты регламентов подлежат независимой экспертизе, экспертизе органа государственной власти или органа местного самоуправления. До утверждения экспертизы должен быть разработан и утвержден порядок проведения экспертизы соответственно на федеральном уровне, уровне субъекта РФ и местного самоуправления. В нарушение требований п. 1 статьи 13 ФЗ-№210 независимая экспертиза административного регламента г. Москвы не проводилась. Предметом независимой экспертизы административного регламента является оценка возможного положительного эффекта и возможных негативных последствий реализации предлагаемого регламента. Дать такие оценки довольно трудно в любой области, а сейчас речь идет о разработке и принятии правовых актов принципиально нового характера, коренным образом изменяющих концепцию взаимоотношений государства и граждан. На разработку административного регламента, проведение экспертизы требуется значительное время. С момента принятия ФЗ-№210 прошло всего 6 месяцев. За такой срок невозможно выполнить требования статей 12 и 13 ФЗ-№210. Авторы проекта закона города Москвы «Об универсальной электронной карте», понимая невозможность выполнения требований ФЗ-№210, просто проигнорировали этот закон и предложили начать его реализацию с выпуска и выдачи универсальных электронных карт гражданам без каких–либо условий и правил. Проект разработан с грубым нарушением требований ФЗ-№152 от 27.07.2006 г. «О персональных данных» В соответствии с ФЗ-№152 от 27.07. 2006 г. «О персональных данных» органы государственной власти и местного самоуправления, уполномоченные организации, в том числе коммерческие организации и банки, оказывающие услуги гражданам, являются операторами, организующими (или) осуществляющими обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных. Все операторы, оказывающие услуги гражданам, обязаны обеспечить соблюдение требований, предусмотренных статьей 5 ФЗ-№152 «О персональных данных». Обработка персональных данных должна осуществляться на основе принципов: - соответствия целей обработки персональных данных целям, заранее определенным и заявленным при сборе персональных данных, а также полномочиям оператора; - соответствия объема и характера обрабатываемых персональных данных, способов обработки персональных данных целям обработки персональных данных; - достоверности персональных данных, их достаточности для целей обработки, недопустимости обработки персональных данных, избыточных по отношению к целям, заявленным при сборе персональных данных; - недопустимости объединения созданных для несовместимых между собой целей баз данных информационных систем персональных данных. В проекте закона об УЭК отсутствуют положения, обеспечивающие соблюдение указанных принципов ФЗ-№152 «О персональных данных». В нарушение п. 5 статьи 5 ФЗ-№152 «О персональных данных» у одного оператора, выдающего и обслуживающего универсальную электронную карту, объединяются базы данных, созданные для несовместимых целей. В соответствии со статьей 22 ФЗ-№210 универсальная электронная карта – материальный носитель, содержащий в визуальной (графической) и электронной (машиносчитываемой) формах информацию о пользователе картой и обеспечивающий доступ к информации о пользователе карты. Выполняя функции: 1) идентификации пользователя УЭК, т.е. это документ, удостоверяющий личность; 2) получения государственных услуг в системе обязательного медицинского страхования (полис обязательного медицинского страхования); 3) получения государственных услуг в системе обязательного пенсионного страхования (страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования); 4) получения банковских услуг (электронное банковское приложение); 5) осуществления других юридически значимых действий, универсальная электронная карта (УЭК), концентрирует всю информацию о жизни человека в одной базе. В универсальной электронной карте, в электронном виде объединяется информация о всех сторонах жизни человека: здоровье, доходах, собственности, социальном обеспечении, совершении человеком всех юридически значимых действий в электронной форме. Многие сведения являются личной и семейной тайной. В нарушение ФЗ-№152 универсальная электронная карта объединяет базы данных информационных систем, цели которых несовместимы. В нарушение статьи 19 ФЗ-№152 на операторов не возложены какие-либо обязанности защиты персональных данных. В проекте закона об УЭК отсутствуют обязанности операторов, в том числе коммерческих организаций и банков, по защите персональных данных в соответствии со статьей 19 ФЗ-№152 «О персональных данных». Отсутствуют положения о каких-либо мерах по обеспечению безопасности персональных данных со стороны операторов, выдающих, обслуживающих универсальные электронные карты и задействованных в предоставлении государственных и муниципальных услуг на основании УЭК. 27 декабря 2009 г. из ФЗ-№152 от 27.07.2006 г. «О персональных данных» исключены положения о защите персональных данных путем применения шифровальных (криптографических средств). Открытая отмена законодательных гарантий минимальных средств защиты превращает персональные данные человека в легкую добычу для любых криминальных манипуляций. Это тем более опасно, когда все персональные данные собраны в одной базе. Нарушено требование статьи 7 ФЗ-№152 «О персональных данных» об обязанности операторов обеспечивать конфиденциальность персональных данных. В соответствии со статьей 7 ФЗ-№152 «О персональных данных» операторы и третьи лица, получающие доступ к персональным данным, должны обеспечивать конфиденциальность таких данных. В проекте закона об УЭК отсутствует обязанность операторов и третьих лиц по соблюдению конфиденциальности персональных данных пользователей универсальных электронных карт. _http://www.liveinternet.ru/users/nikohama/post154876665/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Игорь Ф Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Нет никакого секрета. Я вчера еще озвучила: чем меньше я связываюсь с государством ( в разнообразных его проявлениях) - тем лучше. Нет ему доверия. Оно - само по себе, я - само по себе. И такой статус-кво - хотелось бы сохранить на максимальное количество времени. О. Вот это уже аргумент. Но он - лежит в психологической, а не в рациональной плоскости.
endorphin Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Это скорее вопрос их внутренней безопасности. Чтоб сотрудники не так сильно воровали эти дисконтные карты. да?!! а шо они с ними потом делают, на рынке продают оптом? ;)
Nag Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Кстати, ещё одна характеристика бывших"совков" всплывает, ув. Собеседники. Все уверены, что кому-то хоть нафик сда- лись )))) А вот нифига. Идея величия, ага )))) хотя при капитализме проблема как раз в том, что кроме тебя и твоей семьи ты нафиг никомуне нужен))) эо как с психиатрией - некоторые боятся. что их насильно положат в больницу. а уже надо бояться того, что если у тебя нет денег, тебя просто не будут лечить ((
endorphin Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Так и сейчас БД продаются совершенно свободно. но без медицинских историй и всего остального, что хотят запихнуть в эти карты
AngelinaJ Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Кх... Но в чем тут связь?.. Разве они не могут взять, к примеру, телефонный справочник?... А там тоже паспортные данные записаны? Опять же, если пришли требовать гашения кредита, который не брал никто - то лесом их, не?.. Дык вот када к нам пришли - мы их послали лесом. Но .. "осадок остался" (с). Наверное, и без этой инфы можно обойтись, Не наверно, а наверняка. Потому не считаю необходимым предоставлять неизвестной мне коммерческой структуре лишнюю информацию о себе. :D бывают же дисконтные карты, для получения которых минимум инфы надо в анкетке писать (а то и вовсе ничего писать не надо)... Бывают. :) Вот как раз Л'Ореаль недавно нас переписывала заново, с паспортными данными. Зачем-то. Много будут знать - быстро обанкротятся. (с) :D
Снежинка* Опубликовано 12 марта, 2011 Автор Опубликовано 12 марта, 2011 Что значит - у всех подряд? Это раз. А потом - ты так прям сильно веришь в соблюдение врачебной тайны сейчас? Причем здесь это. Сейчас норма в обществе - врачебная тайна. А теперь внедряется в обществе другая норма - пофик врачебные и другие тайны граждан. Пофик на чувства человека, что он не желает, чтобы его интимная жизнь - здоровье, счета в банке, и т.д. были доступны всем.
Evanescence Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 омагад!!!я про фому, а она про ерёму :D Дык... Разъясните мне, наивной, в чем трабл-то? Тем более что законопроект вроде еще сырой совсем, и он же корректироваться будет?.. Не, реально, если я чего-то не догоняю - я с удовольствием выслушаю разъяснения... Я пока тупо не врубилась, чего именно надо испугаться ))))
Игорь Ф Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 но без медицинских историй и всего остального, что хотят запихнуть в эти карты И что же? Знание твоей медицинской истории - какое преимущество даст потенциальным злоумышленникам? Узнают, какие таблетки тебе нельзя принимать и насильно ими накормят? ) Сейчас норма в обществе - врачебная тайна. Это в некоем идеальном обществе, с некиими идеальными врачами и идеальными регистратурами.
Nag Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Все опять упирается в доверие или недоверие к государству. К сожалению, оттого что Москва назвала себя Третьим Римом. она римом не стала. ну и мы не стали римлянами, по крайней мере. многие из нас. И мы относимся к нему как к оккупационному , и оно ведет себя так
AngelinaJ Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Та ну. У заинтересованных лиц оно и сейчас на блюдечке. Для того, чтобы купить доступ к моей медкарте, нужно сначала вычислить поликлинику, куда я хожу, и потом подкупить её сотрудников. То есть, определенные усилия. Должна быть НУЖДА. Тож самое - касаемо налоговой, пенсионного, имущества и т.д. С объединенной базой не нужно никакого напряга в принципе. То есть, любой Вася Пупкин купит её на Горбушке, как и БД с телефонами МТСа. Это скорее вопрос их внутренней безопасности. Чтоб сотрудники не так сильно воровали эти дисконтные карты. Не моя печаль. :D
Evanescence Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Это в некоем идеальном обществе, с некиими идеальными врачами и идеальными регистратурами. По-моему таки да :(
Игорь Ф Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 да?!!а шо они с ними потом делают, на рынке продают оптом? ;) Может, это как-то связано со стимуляцией продаж и с прибыльностью. Хотят проследить, чтобы дисконтная карта попала именно тому человеку, который сделал покупку на определённую сумму, а не просто всем друзьям и знаокмым продавца. А может - просто бюрократическая фишка. Кто-то не додумал.
Evanescence Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 хотя при капитализме проблема как раз в том, что кроме тебя и твоей семьи ты нафиг никомуне нужен)))эо как с психиатрией - некоторые боятся. что их насильно положат в больницу. а уже надо бояться того, что если у тебя нет денег, тебя просто не будут лечить (( Да уж... ИМХА, сознание большинства соотечественников во многом еще советское, что ли.... или максимум - начала 90-х...
Джубал Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 С объединенной базой не нужно никакого напряга в принципе. Друзья мои, вы идиоты? Объединённая база создаётся НЕЗАВИСИМО от единых карт ))) И это дело нескольких лет. Да в Штатах по номеру соцстраха о вас уже всё полиция знает ))) Коли вы хоть что-то из себя представляете. Совсем уже ))))
endorphin Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 И что же? Знание твоей медицинской истории - какое преимущество даст потенциальным злоумышленникам? Узнают, какие таблетки тебе нельзя принимать и насильно ими накормят? ) шантаж, различные манипуляции - да все что угодно голь на выдумки хитра, придумают как на этом заработать
AngelinaJ Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 И что же? Знание твоей медицинской истории - какое преимущество даст потенциальным злоумышленникам? Шантаж. Да и просто хулиганство, например. Подразниться всезнайством. Узнают, какие таблетки тебе нельзя принимать и насильно ими накормят? ) Не, зачем? Можно накормить вкусным обедом из самых обычных продуктов. И человечку кирдык. И не прикопаешься. :D
Evanescence Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Я все время упускаю - эта вот обсуждаемая карта - она ведь не предполагается строго обязательной? Или как?.. шантаж, различные манипуляции - да все что угодноголь на выдумки хитра, придумают как на этом заработать Блин, но шантаж чем?.. Пригрозят рассказать всем, что у такого-то гражданина - язва, а так же что он в прошлом году воспалением легких переболел?
Чуда Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 О. Вот это уже аргумент. Но он - лежит в психологической, а не в рациональной плоскости. Я бы сказала, что для меня эта область еще и метафизическая. Но - это мои траблы, осознаю.
Снежинка* Опубликовано 12 марта, 2011 Автор Опубликовано 12 марта, 2011 Кроме того, заблокировав эту карту государство может воздействовать на своего противника, например, идейного. Выйдет человек на митинг, а ему за это бац и заблокируют эту карту. И все. Он не сможет воспользоваться ничем своим в своей жизни. Ни деньгами и ни чем другим.
Игорь Ф Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Для того, чтобы купить доступ к моей медкарте, нужно сначала вычислить поликлинику, куда я хожу, и потом подкупить её сотрудников.То есть, определенные усилия. Должна быть НУЖДА. Тож самое - касаемо налоговой, пенсионного, имущества и т.д. С объединенной базой не нужно никакого напряга в принципе. То есть, любой Вася Пупкин купит её на Горбушке, как и БД с телефонами МТСа. Ну правильно. Если есть нужда. А если уж нужда есть, то - какая тебе разница, каким образом до тебя доберутся? Коли - всё равно ведь доберутся.
AngelinaJ Опубликовано 12 марта, 2011 Опубликовано 12 марта, 2011 Друзья мои, вы идиоты? Объединённая базасоздаётся НЕЗАВИСИМО от единых карт ))) И нахуа она нужна без карт и номеров?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти