Последствия насилия - ЭТО исправимо вообще?

[Джубал]

Ох, ну это такое настоящее и очень внутрь. Мужское.

Да, от мечей и от пения разливается молочный свет, меня он обволакивает

Нет. Это наше общее, Таненинька.

 

Мужское и Женское.

 

Сила Жизни.

 

Щас опять на уши давит.

Да.

 

Тогда берём первую мелодику, с минуты 17

окраской.

 

И делаем импровиз, о котором просил Вас.

 

Сонатный. Из первой и второй темы.

 

Синтез. Надо выйти на синтез.

[Ironie]

Нет. Это наше общее, Таненинька.

 

Мужское и Женское.

 

Сила Жизни.

 

 

Да.

 

Тогда берём первую мелодику, с минуты 17

окраской.

 

И делаем импровиз, о котором просил Вас.

 

Сонатный. Из первой и второй темы.

 

Таааак. Значит, сонатную форму тоже знааааааем.

Валерий. Иногда мне думается, что Вы - Мефистофель.

 

То есть, шаманская - это главная, тибетская - побочная? пральна мыслю?

 

Слушайте, хочу жить в своем доме (тока чтобы он надежным был), чтобы со всей дури по клавишам можно было вдарить).

[Джубал]

Значит, сонатную форму тоже знааааааем.

Всё хуже, Таненинька. Даже про тройную

фугу слыхал )) Представляете? ))))

 

Ну, а сонатка - примитив, однако - порою

позволяет выразить непосредственно тебя

обуревающее.

 

Ммм?

[Ironie]

Всё хуже, Таненинька. Даже про тройную

фугу слыхал )) Представляете? ))))

 

Ну, а сонатка - примитив, однако - порою

позволяет выразить непосредственно тебя

обуревающее.

 

Ммм?

 

У-жОс. Как с вами после этого разговаривать? НЕ соглашусь, кстати, про примитив. в особенности у Бетховена, в особенности с динамическими репризами.

 

Ладно.

Значит, подобьем да и приступим.

Главная тема - шаманская, безполутоновая, я ее назову расширенной пентатоникой, хотя это не так.

Побочная - тибетская, большая секунда вниз с редким проскакиванием малой в рамках большой.

 

Кстати, я хороший музыкальный патологоанатом ("снять" слышимую музыку могу моментально, в момент звучания) и фиговый композитор, точнее, вообще не композитор. Так шо импровизации ужасны, если честно. Ну да это ж не самоцель, красивая качественная музыка, да?

 

Все, ушла.

[Джубал]

То есть, шаманская - это главная, тибетская - побочная?

Бетховен уже не различал в конце творчества -

главные и побочные темы, Тань.

 

Возьмём 27, Ешку. Где там что??

[Ironie]

Бетховен уже не различал в конце творчества -

главные и побочные темы, Тань.

 

Возьмём 27, Ешку. Где там что??

 

А потому что в конце своего творчества Бетховен практически переродился в романтика, а у тех форма полетела навстречу безудержной страсти... Так что... Все закономерно. А вот в его классическом творчестве сонатная форма очень красива и сильна, имхо.

 

Так вот, импровизация получилась красивой. Соотношение тональностей было терцовым. Мелодика - матовой, гармония - тоже (за счет отсутствия малых секунд). Доминанта - минорная, субдоминанта - мажорная. красиво!

Тибетская притянула к себе (в свою тональность = до минор, если настаиваете на подробностях) шаманскую. Очень они вместе оказались органичными.

В общем, мне понравилось, очень.

[Джубал]

В общем, мне понравилось, очень.

Это хорошо. НО!

 

https://psycheforum.ru/topic45194.html?vi...t&p=1542361

После - опишите. После - дайте поговорить

инструменту.

 

После - отпишитесь сюда. ОКи?

 

https://psycheforum.ru/topic45194.html?vi...t&p=1542371

И что после импровиза? Каковой теперь

видится роль Мамы, Тань?

[Ironie]

И что после импровиза? Каковой теперь

видится роль Мамы, Тань?

 

Роль Мамы - утешать меня. Колыбелить - меня. В музыке именно так происходило.

[Джубал]

Роль Мамы - утешать меня. Колыбелить - меня.

А каковы ваши роли СЕЙЧАС, Тань?

 

Хватит смелости сказать?

[Ironie]

А каковы ваши роли СЕЙЧАС, Тань?

 

Хватит смелости сказать?

 

В реальности?

 

Я - папа. Она - ребенок.

Черт. побери. Щас у меня, Валерий, начинаются судороги. А это бееееее как неприятно.

[Джубал]

Я - папа. Она - ребенок.

Да, Тань.

 

Фиников, бананков, чаю - и отдыхать.

 

Продолжим завтра.

 

У меня трудные сессии в миру ещё се-

годня.

[Ironie]

Да, Тань.

 

Фиников, бананков, чаю - и отдыхать.

 

Продолжим завтра.

 

У меня трудные сессии в миру ещё се-

годня.

 

Хорошо, большое спасибо, Валерий.

Я Вам очень благодарна.

[Джубал]

В реальности?

Но на дорожку - поразмыслите вот о чём -

 

КАК назвать сделанное Мамой с Вами.

 

Двумя-тремя словами, не растекаясь по -

древу мыслесоплями.

 

ОКи?

 

Ушёл передыхать.

[Ironie]

Но на дорожку - поразмыслите вот о чём -

 

КАК назвать сделанное Мамой с Вами.

 

Двумя-тремя словами, не растекаясь по -

древу мыслесоплями.

 

ОКи?

 

Ушёл передыхать.

 

подавление женского начала.

[Джубал]

подавление женского начала.

Это - раз. Но, увы, не всё.

 

Ещё, Таненинька.

[Ironie]

Это - раз. Но, увы, не всё.

 

Ещё, Таненинька.

 

Ма иногда кушает мою жизнь.

 

Но все остальное я сделала собственными руками. Мама слабее меня и не такая изощрённая, как я.

[Джубал]

Ма иногда кушает мою жизнь.

Схема, Тань. Не годится. Конкретно,

прошу.

 

Включите блок цветности!

[Ironie]

Схема, Тань. Не годится. Конкретно,

прошу.

 

Включите блок цветности!

 

Сложно!

Пытается обустроить ее (мою жизнь) там, где еще есть доступ. (Но доступ почти везде перекрыт наглухо - я защищаюсь). Про личную жизнь заговаривать со мной категорически запрещено. Потому в основном - бытовуха. Или ежедневная рутина.

К примеру, пилит меня какой-нибудь покупкой, которую я, по ее мнению, должна непременно сделать) Вот не нравятся ей мои шторы, и будет она эту тему мусолить из раза в раз, несмотря на мои нервные припадки.

Или "напоминать" мне о том, что скоро сессия, и пора сдавать курсовую))) Всякая такая дребедень.

Я научилась эти поползновения останавливать, и иногда довольно жестко. Но иногда ведусь - от настроения зависит. Мама порой очень звонко манипулирует.

[Джубал]

Перескажите буквально один из таких

разговоров, Тань.

 

Удастся?

[Ironie]

Перескажите буквально один из таких

разговоров, Тань.

 

Удастся?

 

С трудом, если честно. Не было такого уже давно. Все чаще Ма в роли ребенка ( перед отъездом пол часа обсуждали, какие вещи нужно с собой взять; вот даже голос у нее был выше, чем обычно, и интонации детские. Не прувеличиваю).

 

Ну, вот один из диалогов, повторяющихся с периодичностью. Хочу подчеркнуть, что Мама переживает из-за моих проблем даже больше, чем я, да во сто крат больше. Она искренне пытается мне помочь. При этом знает, что я распсихуюсь, но все равно лезет под пули.

 

- Как спала сегодня, доча?

- Не очень что-то (бодрым голосом).

- Так не надо мучиться, надо что-то выпить. Выпей сегодня на ночь пустырника.

- Мам, он мне не помогает, я тебе уже говорила (начинаю заводиться)

- Тогда таблетку выпей, доченька, ну не надо насиловать организм. Надо ему помочь, если сбой произошел. Не

обязательно целую таблетку, выпей половинку. Тебе же сказали, что к ним не бывает привыкания.

- Хорошо, мамуль, выпью (чтобы закрыть тему).

- Таня, ты только сейчас не психуй, а выслушай меня (Ма знааает, какая будет реакция))). Подумай хорошо, может все-таки запишешься на прием в ту больницу, про которую мне коллега рассказывала? Вдруг тебе там помогут?

- (все, я завелась) Хватит мне говорить про мои проблемы со сном, я от этого расстраиваюсь каждый раз. Мне уже лучше. Когда припрет - схожу к врачу. Значит, все не так плохо. Мам, давай закроем тему (очень нервно).

- Все-все, закончили (раздраженно). Сама же мучаешься, а маму слушать не хочешь. (веселым добрым тоном) Что еще у тебя новенького?

 

))))))

Интереснейший диалог. Тут без гавканья обошлось, а вообще в последнее время я вежливо, но твердо говорю, что "как-нибудь с этим разберусь сама". И все. Мама дуется (по голосу слышно), но смиренно проглатывает обиду и преувеличенно веселым голосом продолжает разговор) Такая манипуляция не прокатывает) Я делаю вид, что не заметила)

Иногда (чему я очень радуюсь) - вспылит и мы на "легком конфликте" прекращаем разговор. Радуюсь не тому, что разговор заканчивается (вину-то потом могу погонять немного), а нормальной человеческой реакции - злости - на дискомфорт, причиненной мной. Но это редко бывает.

[Джубал]

а нормальной человеческой реакции - злости - на дискомфорт, причиненной мной

Форма мести, Тань. Это не злость, Вы

говорите об агрессии.

 

А агрессия - изнанка страха.

 

Месть - означает лишь заставить дру-

гого перенести тот страх, что однаж-

ды мститель испытал сам от того, кому

мстит.

 

Таненинька, что реально сделала Ма-

ма - Папе? Херенового?

 

И - Вам.

 

Коли желаете, ответьте завтра.

 

причиненной мной

Тем, что Вы становитесь самостоятель-

ной? ))

[Ironie]

Таненинька, что реально сделала Ма-

ма - Папе? Херенового?

 

И - Вам.

 

Коли желаете, ответьте завтра.

 

Да, это давайте до завтра, Валерий, мне нужно подумать. Сейчас бы сразу я ответила "ничего". Но я постараюсь погрузиться.

Почему вопрос в одну сторону? Почему бы не спросить, что плохого сделали я и Папа - Маме? Ведь в жизни без этого не бывает? Все друг друга обижают, нарочно или нет. (потому, кстати, и беру паузу).

 

Тем, что Вы становитесь самостоятель-

ной? ))

Не думаю, что это так. Просто нужно быть полезной ( а иначе для чего жить?) и заполнять те пустоты, что образовались в душе. Вот и все.

 

Жесткие вообще вопросы для моего воспитания. Но пока ума хватает понимать, что от рассуждений отношение к маме у меня не поменяется, и любить ее меньше я не стану)