Посоветуйте куда лучше поступать на психолога

[brutello]

закон, на который все чихают и занимаются психотерапией

какой закон?

не тот, который определяет структуру социальных услуг и их качество?

[Navuha]

Да, график там жжёсткий 4 раза в неделю с 18:00 до 21:30. Раньше не отпускают, позже - запросто

Не, для второго высшего обучение дома. Только наставления и сдача проверочных - в стенах ВУЗа. А "не отпускают" - я забыл это слово на втором курсе... И опять же, если дело о взрослом человеке, получающем второе высшее.

[Гость Vadim.Shar]

Не, для второго высшего обучение дома. Только наставления и сдача проверочных - в стенах ВУЗа. А "не отпускают" - я забыл это слово на втором курсе... И опять же, если дело о взрослом человеке, получающем второе высшее.

Ну это не второе высшее, это магистратура.

И консультированию и психотерапии, на мой взгляд, лучше учиться под личным руководством мастера (как рисованию лучше учатся непосредственно под руководством художника), а не дома, по книжкам. И опять же, если дело идёт о взрослом человеке, желающим научиться мастерству. А насильно никто не держит, конечно. Народ сам не уходит, особенно когда идут мастерские. Или даже какой-то теоретический курс, который ведёт гениальный профессор. Ну есть один-два предмета, которые действительно скучноваты...

[Evgenya72]

какой закон?

не тот, который определяет структуру социальных услуг и их качество?

brutello

 

а правда, что за закон?

и обязательно ли иметь образование клинического психолога, чтобы потом спокойно работать?

[Гость Vadim.Shar]

brutello

 

а правда, что за закон?

и обязательно ли иметь образование клинического психолога, чтобы потом спокойно работать?

Я не знаю какой именно закон. Нам об этом рассказывали преподаватели. Что психотерапией может заниматься психиатр (не клинический психолог даже!), получивший дополнительное психотерапевтическое образование. Это связано с тем, что во времена гонений на психологию в СССР, ей преимущественно занималась питерская школа, которая состояла из медиков. Они медициной так прикрывали свои занятия психотерапией Ну вот так и пошло. Московская школа на это смотрит западными понятиями. Где не обязательно иметь психиатрическое образование, сам дядя Фройд отменил это правило для психоаналитиков. Да многие занимаются психотерапией не имея образования психиатра. Вступают в международную психотерапевтическую лигу, где их признают как психотерапевтов, и они себя позиционируют с планки мировых стандартов. А что касается их несовместимости с законодательством, то кто на это смотрит? Многие вообще занимаются шаманством, деструктивными тренингами и прочей аброй-кадаброй. Спокойно работают

 

Можно учиться психотрапии, а можно прогибаться под уродскую юриспруденцию и потерять 6 лет в мед вузе, где психологии МИНИМУМ!!!

[Evgenya72]

Vadim.Shar

с одной стороны учиться долго неохота...

с другой стороны, я вообще не быстро до всего дохожу)))

такие у меня уж процессы...

и таки думаю, что не слушать себя во вред...можно отучиться и рраз стать специалистом.

но время внутреннее у всех по-разному течет, как вы думаете?

 

с другой стороны, возможно, что-то другое я делаю и до чего-то другого дохожу быстрее.

но, думаю, что здесь спешка неуместна в силу специфики профессии.

ну и некоторого страха на пути и сопротивления и плохого самочувствия и нежелания иногда вообще брать в руки книжку и т.д.

я не могу все это не учитывать в своей жизни, иначе зачем же мне самой себя куда-то торопить, как некий родитель, который начинает гнать своего ребенка куда-то в страхе, что время не резиновое)

[Гость Vadim.Shar]

Vadim.Shar

с одной стороны учиться долго неохота...

с другой стороны, я вообще не быстро до всего дохожу)))

такие у меня уж процессы...

и таки думаю, что не слушать себя во вред...можно отучиться и рраз стать специалистом.

но время внутреннее у всех по-разному течет, как вы думаете?

 

с другой стороны, возможно, что-то другое я делаю и до чего-то другого дохожу быстрее.

но, думаю, что здесь спешка неуместна в силу специфики профессии.

ну и некоторого страха на пути и сопротивления и плохого самочувствия и нежелания иногда вообще брать в руки книжку и т.д.

я не могу все это не учитывать в своей жизни, иначе зачем же мне самой себя куда-то торопить, как некий родитель, который начинает гнать своего ребенка куда-то в страхе, что время не резиновое)

Ну 6 лет на психиатра - времени хватит и созреть личностно и выучить что-то, но обратите внимание, что Вы не будите учить психологию.

Даже на клинической психологии Вы будите, в основном, изучать клинические расстройства. В этом смысле самым интересным для меня является направление "психологическое консультирование". И конечно, Вы абсолютно правы, что в этом деле нет места алчному желанию заполучить корочки, пятёрки, статус и т.п. В этом деле важно формирование психологического мышления, которое идёт у молодых людей года четыре. А далее это личностный рост, ибо лучшее лекарство для нуждающегося в психологической поддержче человека - это другой человек, Личность терапевта - это основной инструмент.

 

Кстати, сейчас уже нет "специалистов". Болонская система захватила российское образование окончательно и с прошлого года Бакалавриат (4 года) -> Магистратура (2 года). Причём у бакалавров есть некоторые ограничения по сравнению с магистрами. Так что и тут 6 лет Но зато чисто психологии, и мышление у Вас будет не психиатра, а психолога (в упрощённом виде - это привычка мыслить в категориях причин, психологического смысла, а не диагнозов и патологий). Ведь потом своё мышление, эту платформу поменять будет очечнь непросто, всё новое будет накладываться на неё сверху.

[brutello]

Я не знаю какой именно закон. Нам об этом рассказывали преподаватели. Что психотерапией может заниматься психиатр (не клинический психолог даже!), получивший дополнительное психотерапевтическое образование. Это связано с тем, что во времена гонений на психологию в СССР, ей преимущественно занималась питерская школа, которая состояла из медиков. Они медициной так прикрывали свои занятия психотерапией Ну вот так и пошло. Московская школа на это смотрит западными понятиями. Где не обязательно иметь психиатрическое образование, сам дядя Фройд отменил это правило для психоаналитиков. Да многие занимаются психотерапией не имея образования психиатра. Вступают в международную психотерапевтическую лигу, где их признают как психотерапевтов, и они себя позиционируют с планки мировых стандартов. А что касается их несовместимости с законодательством, то кто на это смотрит? Многие вообще занимаются шаманством, деструктивными тренингами и прочей аброй-кадаброй. Спокойно работают

 

Можно учиться психотрапии, а можно прогибаться под уродскую юриспруденцию и потерять 6 лет в мед вузе, где психологии МИНИМУМ!!!

понимаешь, так и нужно говорить, что не знаешь, а сорока на хвосте принесла.

потому чтобы не повторяться, отсылаю к этой ветке.

https://psycheforum.ru/topic58099.html

и ещё.

ты плохо ориентирован в психологии, которую типа гнобили в СССР.

как раз таки москвичи во главе с Рожновым категорически противились психологам в психотерапии, а питерцы во главе с Карвасарским были за.

Рожнов в то время был главным психотерапевтом СССР.

а сейчас зайди на сайт Бехтеревки и посмотри как там гнобят психологов от психотерапии.

я думаю, твои преподаватедли во время СССР под стол пешком ходили, а теперь разносят некие байки, как ты здесь.

вот есть закон, правда я не знаю какой.

гы.

Постановление 1956 года о применении гипноза только в лечебных учреждениях и только врачом. :lol:

а можно ещё к временам Бехтерева обратиться, когда при гипнотизации обязан быть третий, посторонний человек.

 

brutello

 

а правда, что за закон?

и обязательно ли иметь образование клинического психолога, чтобы потом спокойно работать?

Поскольку в России психолог оказывает социальные услуги, в том числе психотерапевтическую помощь, то безразлично, он клинический или практический.

 

пысы. это щазз москвич Макаров впереди со своей психотерапевтической лигой, только вот Карвасарский главный психотерапевт(был, по закону). мож уже сменили.

[Гость Vadim.Shar]

потому чтобы не повторяться, отсылаю к этой ветке.

https://psycheforum.ru/topic58099.html

Вот она система образования построенная на внушении... Где ж Вы раньше были?

Благодарю.

 

я думаю, твои преподаватедли во время СССР под стол пешком ходили, а теперь разносят некие байки, как ты здесь.

Не, преподаватели, в основном, нормальные, это я плохо знаю этот материал. Ф.Е. Василюк, например, вообще ученик А.Н. Леонтьева.

А по поводу законодательства

(ПРИКАЗ 16 сентября 2003 г. N438 О ПСИХОТЕРАПЕВТИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ _http://www.webapteka.ru/phdocs/doc6335.html)

- это молодые преподы что-то не дообъяснили.

[brutello]

(ПРИКАЗ 16 сентября 2003 г. N438 О ПСИХОТЕРАПЕВТИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ _http://www.webapteka.ru/phdocs/doc6335.html)

- это молодые преподы что-то не дообъяснили.

только ты делай поправку, что этот приказ определяет государственную психотерапию.

то есть организацию психотерапевтической помощи в госучреждениях здравоохранения.

кстати, нихрена он не выполнен.

иначе многие страждущие получили бы адекватное лечение и не шлялись бы по бабкам.

Василюк на увлекался гипнозом, потому может и не в курсе.

ибо в СССР именно гипноз был камнем преткновения, а вот проводить группы-пожалуйста, беседовать-пожалуйста.

была ещё харьковская школа.

собственно, было три центра усовершенствования врачей: московский, ленинградский и харьковский.

и в них на психологов смотрели по-разному.

[Evgenya72]

Vadim.Shar

Ну 6 лет на психиатра

я пока на бакалавра. по профилю психологическое консультирование. 4 года.

а вот идти ли дальше в этом институте на клинического психолога, я не определилась, а определиться-то уже неплохо к концу февраля, чтобы переписать договор...

 

 

brutello

Постановление 1956 года о применении гипноза только в лечебных учреждениях и только врачом.

а можно ещё к временам Бехтерева обратиться, когда при гипнотизации обязан быть третий, посторонний человек.

т.е. ежели третий, то можно и не в кабинете)))

 

вообщем, все непросто.

 

Поскольку в России психолог оказывает социальные услуги, в том числе психотерапевтическую помощь, то безразлично, он клинический или практический.

ясно. вернее, не ясно. где оказывает? т.е. я правильно понимаю, что психологическое консультирование подразумевает только частную практику, а не устройство на работу?

че-то путаница с этим у меня...

[brutello]

ясно. вернее, не ясно. где оказывает? т.е. я правильно понимаю, что психологическое консультирование подразумевает только частную практику, а не устройство на работу?

че-то путаница с этим у меня...

оказывает где угодно.

и устраивается на работу куда угодно.

только если у тебя нет диплома клинического психолога тебе заказан путь в государственную систему здравоохранения.

все остальные области распахивают пред тобою свои двери.

правда дверок мало и платят там мизер.

а разве то, что для души, должно ещё и оплачиваться????

т.е. ежели третий, то можно и не в кабинете)))

ни.

в эпоху Бехтерева такое не допускалось.

[Evgenya72]

путь в государственную систему здравоохранения

а что за зверь такой?)

 

а ежели есть диплом КП, то возможна частная практика?

 

brutello

я там просто по ссылке не дочитала, воды много.

и на самом деле все эти непонятки про в России, не в России и т.д.

вот если четко про Россию, я все равно языка не знаю другого, кроме матерного(что тож не показывает меня с лучшей стороны)

получу, допустим, через 5, 5 лет диплом КП, могу открыть кабинет или еще надо кучу каких-нить пройти процедур?

 

...я не знаю, про должно ли оплачиваться, но жить хочется хорошо) тем более, если работа для души.

 

ни.

в эпоху Бехтерева такое не допускалось.

ну а в наше уж время)

[Navuha]

Или даже какой-то теоретический курс, который ведёт гениальный профессор. Ну есть один-два предмета, которые действительно скучноваты...

Гениальных профессоров стопятьсот тысяч лет не видал...

[brutello]

а что за зверь такой?)

 

а ежели есть диплом КП, то возможна частная практика?

 

Если у тебя есть диплом, ты идешь в налоговую и оформляешь себе ИП. Индивидуальный предприниматель. Выбираешь вид экономической деятельности 85.32.

Арендуешь кабинет, скажем, на 3-4 часа. И трудишься.

Никакой кучи никаких процедур.

[Evgenya72]

ой, как хорошо)))

осталось совсем немножко(шучу)

[Evgenya72]

Vadim.Shar

я хотела узнать, а там, где вы учитесь, второе высшее(не магистратура) по клинической психологии по каким дням учеба идет? и в какое время?

...надо будет, наверное, съездить туда. Время тоже, а специальность другая.

[ПсихологК]

ой, как хорошо)))

осталось совсем немножко(шучу)

Ну, это Вы напрасно.

"Коллег" у Вас, ну коли Вы дотянете до диплома, будет милльоново уже 6, а невротиков пока еще не более 5 мильонов.

Так что даже по одному на диплом не хватает.

Но, это шутки, разумеется и когда кончится бардак в стране (а кончится он уже достаточно быстро) все Ваши дипломы, полученные от "гениальных профессоров", упоительно трудящихся на ниве образования за 10000 руб. в месяц, можно будет выкинут в мусорное ведро. Впрочем, как и те ВУЗы с их "лицензиями" за "три копейки" на разводку лохов.

Хотя - дело то Ваше, учитесь, авось и пригодится когда правнукам показывать (в смысле не знания, а диплом).

[Evgenya72]

экий вы шутник)

 

светлое будущее это всегда хорошая мысль

я отнюдь не против.

[Гость Vadim.Shar]

Vadim.Shar

я хотела узнать, а там, где вы учитесь, второе высшее(не магистратура) по клинической психологии по каким дням учеба идет? и в какое время?

...надо будет, наверное, съездить туда. Время тоже, а специальность другая.

Да заходите на сайт, там всё есть, телефоны тоже там, или 3 минуты от м. Сухаревская

Там есть и магистратура по клинической. Кстати, там тоже преподаёт А.Б. Холмогорова, ученица Зейгарник.

Но "психологическое консультирование" считается самым престижным направлением.

[Evgenya72]

хм...странно, почему.

 

я заходила, звонила, так и не поняла, надо подъезжать

[Гость Vadim.Shar]

хм...странно, почему.

 

я заходила, звонила, так и не поняла, надо подъезжать

Почему консультирование престижнее? Наверное потому, что в этом универе на этом факультете большое внимание уделяют именно практике консультирования и психотерапии.

 

Если зайти на сайт, и в разделе для абитуриентов посмотреть инфу для поступающих на второе высшее

_http://mgppu.ru/education/after/vtoroevishee/index.php

то там есть клиническая.

 

Ну и так же по магистратуре:

_http://mgppu.ru/education/Magistratura/index.php