Внести разлад и вражду в группу

[PzI]

Хах) Ну я по крайней мере пытаюсь добиться чего то) А вы со своим морализмом (это касается всех здешних людей которые пытаются меня засмеять или оскорбить) далеко в жизни не уйдёте. Мораль будет вам помехой всегда: но половина из вас говорят что это плохо а сами это и делают)) Так что не надо тут мне изображать священника. Если слушать таких людей как вы - вот тогда и станешь неудачником и спаниелем который перекатывается от ударов с бока на бок. Такие вы) не мстить, не иметь амбиции, не делать интриг и т д) В этом мире без этого не выживешь) что бы то не было. От того что меня на работе люди ненавидели - и что? Я все равно парочку сместил что бы работы и зарплаты больше было - И КТО НЕУДАЧНИКОМ СТАЛ? смещал наверное я таких как ты "удачников" которые думали о себе что они в праве судить кого то - ты в праве только себя судить! Да и это ты вряд ли умеешь ) Пока что в универе так что дальше идти невозможно по служебной лестнице. Не нужна критика, критику(причём тупую как тут) я могу услышать везде. Неужели никто из вас по теме не напишет?))

обидили мышку написали в норку(С)

так и знал что ты плеваться начнешь

 

ЗЫ пытайся)))

 

мы уже добились

[TranceSerf]

Хах) Ну я по крайней мере пытаюсь добиться чего то) А вы со своим морализмом (это касается всех здешних людей которые пытаются меня засмеять или оскорбить) далеко в жизни не уйдёте. Мораль будет вам помехой всегда: но половина из вас говорят что это плохо а сами это и делают)) Так что не надо тут мне изображать священника. Если слушать таких людей как вы - вот тогда и станешь неудачником и спаниелем который перекатывается от ударов с бока на бок. Такие вы) не мстить, не иметь амбиции, не делать интриг и т д) В этом мире без этого не выживешь) что бы то не было. От того что меня на работе люди ненавидели - и что? Я все равно парочку сместил что бы работы и зарплаты больше было - И КТО НЕУДАЧНИКОМ СТАЛ? смещал наверное я таких как ты "удачников" которые думали о себе что они в праве судить кого то - ты в праве только себя судить! Да и это ты вряд ли умеешь ) Пока что в универе так что дальше идти невозможно по служебной лестнице. Не нужна критика, критику(причём тупую как тут) я могу услышать везде. Неужели никто из вас по теме не напишет?))

 

Ты наверное первокурсник, ну максимум второкурсник, не более. Знаешь, по вере твоей да будет тебе, как сказано в одном священном бестселлере.

Тогда у меня встречный вопрос, если ты такой карьерист и прагматик, и сместил с должности "по средствам своих убеждений" несколько человек, почему же ты у нас, у посторонних спрашиваешь совета? Не уже ли старые методы уже не работают так эффективно? Казалось бы, сместил с должности коллег по работе (быть может начальников своих же), а справится с кучкой студентов не в состоянии.

Как раз здесь все наоборот. Ты лжешь нам о знании головокружительных методов по достижению своих целей. Ты обычный студент, эго которого на пустом месте достигло размеров кафедрального собора.

Конфликт - это конечно замечательно, но надо знать как с ним обращаться. Ты - не знаешь. Ты можешь бить себя в грудь до пневмоторакса доказывая себе и нам что ты достигнешь своих целей. Но (!), твое намерение превратилось (а скорее всего оно изначально было таким) в вожделение. Ты желаешь заполучить, но ты жутко боишься потерпеть неудачу.

Себя обмануть не удаться. И я прекрасно понимаю что наплевательское отношение к моральным принципам и устоям человеческого общество - в твоем случаи лишь самоутверждение, и не более чем игра. Не удивлюсь если ты еще окажешься ужасно набожным. Поэтому прекращай всю эту ахинею. В конкретном случаи из-за разжигания конфликта ты лишь испортишь к себе отношение.

Но судить тебя не будем мы. Наверное мы и вправду пока что не имеем такого права. Ведь мы даже не знаем как тебя зовут. Однако.........

 

 

Отредактировано.

[GrindCore666]

Ты наверное первокурсник, ну максимум второкурсник, не более. Знаешь, по вере твоей да будет тебе, как сказано в одном священном бестселлере.

Тогда у меня встречный вопрос, если ты такой карьерист и прагматик, и сместил с должности "по средствам своих убеждений" несколько человек, почему же ты у нас, у посторонних спрашиваешь совета? Не уже ли старые методы уже не работают так эффективно? Казалось бы, сместил с должности коллег по работе (быть может начальников своих же), а справится с кучкой студентов не в состоянии.

Как раз здесь все наоборот. Ты лжешь нам о знании головокружительных методов по достижению своих целей. Ты обычный студент, эго которого на пустом месте достигло размеров кафедрального собора.

Поверь мне, я староста группы и знаю все вот эти методы, которых видел достаточно. Если ты думаешь что твои "тайные ходы" никто кроме тебя не видит, глубоко ошибаешься. Хотя может это только я обладаю настолько глубокой проницательностью, что сразу распознаю лицемерие и вижу чего добивается человек. Конечно в моей группе ситуация абсолютно другая. Мы - дружные, и готовы пойти в любой момент друг другу на помощь. Безусловно это все происходит не без моих стараний. Конфликт - это конечно замечательно, но надо знать как с ним обращаться. Ты - не знаешь. Ты можешь бить себя в грудь до пневмоторакса доказывая себе и нам что ты достигнешь своих целей. Но (!), твое намерение превратилось (а скорее всего оно изначально было таким) в вожделение. Ты желаешь заполучить, но ты жутко боишься потерпеть неудачу.

Себя обмануть не удаться. И я прекрасно понимаю что наплевательское отношение к моральным принципам и устоям человеческого общество - в твоем случаи лишь самоутверждение, и не более чем игра. Не удивлюсь если ты еще окажешься ужасно набожным. Поэтому прекращай всю эту ахинею. В конкретном случаи из-за разжигания конфликта ты лишь испортишь к себе отношение.

Но судить тебя не будем мы. Наверное мы и вправду пока что не имеем такого права. Ведь мы даже не знаем как тебя зовут. Однако один совет я тебе все-таки дам. Держи друзей близко, а врагов - еще ближе.

Коллеги и староста - разные вещи) Старосту за бабки устраивают тут. А коллег не всегда. Но ввиду не слишком уж большой компетентности старосту могу удалить) Вот одна девушка с группы(номер 4) вечно пытается делать всё за старосту) Отчасти получается от части нет но тоже метод) А староста у нас дремлет. По жизни я не боюсь провала - просто с этими людьми я буду учится ещё 3 года(верно - я первый курс). А совета спрашиваю потому что именно не хочу провалится. Действуют ли мои методы не знаю пока не пробовал) перед тем как попробовать хотел лишь совета попросить.

Я не плюю на всю мораль, просто если то что я хочу сделать аморально тогда да плюю) Я не набожный правда но и мораль есть определённая. Будь у меня Эго таким высоким - я б был очень самоуверен и плевал бы на советы чужих) А тут я сам их ищу... Ищу - только советы по теме)

+ У меня нет никакого знания методов таких. Всё зависит от ситуации конкретной -универсальных методов нету конечно))

[Владимир С.]

меня на работе люди ненавидели - и что?

Потом морду бить будут, а потом плевать на твою могилу.

 

[IchimaruGin]

Потом морду бить будут, а потом плевать на твою могилу.

С последним не беда.

А первое, кому не бьют то ?

Главное, что бы действия были оправданы, а вот с этим напряг.

Автор, честно, вот добьетесь, и что с этого поимеете? *старшину можно и без смещения/разлада группы заарканить*.

Просто, может у вас и получится разладить группу, но вдруг вы не лидер, в общем напишите побольше )

[GrindCore666]

Потом морду бить будут, а потом плевать на твою могилу.

 

В армии и меня били и я бил, и что? Так и должно быть в жизни. Или ты в армии чуть что командиру докладывал?)) Проиграю бой за то буду знать за что проиграл. А вообще боясь вступать в конфронтацию человек так и останется ни с чем .

[GrindCore666]

С последним не беда.

А первое, кому не бьют то ?

Главное, что бы действия были оправданы, а вот с этим напряг.

Автор, честно, вот добьетесь, и что с этого поимеете? *старшину можно и без смещения/разлада группы заарканить*.

Просто, может у вас и получится разладить группу, но вдруг вы не лидер, в общем напишите побольше )

Ок напишу полностью - не хотел потому что и так все критикуют: Будучи старостой я смогу собирать деньги на всё про всё. Дети у нас в универе при деньгах в отличии от меня(среднего). Собирая деньги и себе смогу брать что то. Это проверенно - один мой знакомый так и делал. А наша нынешняя староста это не делает + она вообще ничего не делает будто бы она не староста. Ещё есть кое что: Учусь я хорошо и это моя карта козырная. Когда приходят с рабочих мест каких то и предлагают работу - первое предлагают тому человеку кто самый ответственный и лицо группы(таковым принято считать старосту) + высок шанс степендии хорошей + на экзаменах немного прибавляют баллы на законном основании. Так же прибавляют и для тех кто принимает участие в студенческой жизни и для старосты - ну это уже оффтоп. Принимая это во внимание - мне кажется что риск оправдан. Ещё больше шанса пойти за границу летом(хорошая учёба + должность старосты). В группе у нас я с парнем одним дружу - он если что поможет мне сам того не зная и не зная зачем это я сделаю. 3 девушки дружат вместе одна из них та самая стерва которая пытается сместить старосту но с её способ слаб - потом я уже намёками предупредил старосту об этом)) а остальные 2 девушки что со стервой - одна агрессивная неплохо учится и резкая) деревенская а другая является псом для этой деревенской) а эта деревенская сама того не зная оказалась под влиянием стервы) и староста и её подруга) они 2 будто бы в своём мире не общаются с другими людьми только со мной и с моим другом немного с остальными ваще ни привет ни пока) Мы их даже провожаем часто) Такие хорошие отношения) А что касается моих отношений с той троицей) они тоже хорошие) у меня ни с кем тут плохих отношений нет) нас всего 9) а остальные 2 парня они не от мира сего прогуливают уроки дурачатся) короче они вообще в этом плане пустое место. Плюс этой стервы в том что она учится хорошо) как я или даже нет - 1 предмет у неё лучше и ещё у она очень мягкая типо и общительная всех знает, я тоже знаю много человек но она больше) Есть у меня знакомый парень лавелас) я знаю что она любвиабильна и тот парень если что сделает своё дело и даж если что т и не так пойдёт - её я устраню потом хоть и будет бой но тут сам справлюсь думаю МОЙ ПЛЮС в том что эта стерва не знает о моих намерениях и пока что отчасти доверяет мне ибо поласкала при мне за старостой и косвенно грила что её надо убрать - или даже почти прямо) а вот как сместить старосту?) Главное сейчас старосту сместить. А эта стерва пока пытается делать всю работу старосты за неё) а Староста дремлент) Плюсь ведёт себя как лидер) только на пока что лидер только 2-х её подруг и тех 2-х парней)) а я лидер своего друга и отчасти тех 2-х девушек включая старосту потому что они вечно меня слушают когда что то происходит но дружить не дружу с ними целыми днями на пролёт)

[IchimaruGin]

Ок напишу полностью - не хотел потому что и так все критикуют: Будучи старостой я смогу собирать деньги на всё про всё. Дети у нас в универе при деньгах в отличии от меня(среднего). Собирая деньги и себе смогу брать что то. Это проверенно - один мой знакомый так и делал. А наша нынешняя староста это не делает + она вообще ничего не делает будто бы она не староста. Ещё есть кое что: Учусь я хорошо и это моя карта козырная. Когда приходят с рабочих мест каких то и предлагают работу - первое предлагают тому человеку кто самый ответственный и лицо группы(таковым принято считать старосту) + высок шанс степендии хорошей + на экзаменах немного прибавляют баллы на законном основании. Так же прибавляют и для тех кто принимает участие в студенческой жизни и для старосты - ну это уже оффтоп. Принимая это во внимание - мне кажется что риск оправдан. Ещё больше шанса пойти за границу летом(хорошая учёба + должность старосты). В группе у нас я с парнем одним дружу - он если что поможет мне сам того не зная и не зная зачем это я сделаю. 3 девушки дружат вместе одна из них та самая стерва которая пытается сместить старосту но с её способ слаб - потом я уже намёками предупредил старосту об этом)) а остальные 2 девушки что со стервой - одна агрессивная неплохо учится и резкая) деревенская а другая является псом для этой деревенской) а эта деревенская сама того не зная оказалась под влиянием стервы) и староста и её подруга) они 2 будто бы в своём мире не общаются с другими людьми только со мной и с моим другом немного с остальными ваще ни привет ни пока) Мы их даже провожаем часто) Такие хорошие отношения) А что касается моих отношений с той троицей) они тоже хорошие) у меня ни с кем тут плохих отношений нет) нас всего 9) а остальные 2 парня они не от мира сего прогуливают уроки дурачатся) короче они вообще в этом плане пустое место. Плюс этой стервы в том что она учится хорошо) как я или даже нет - 1 предмет у неё лучше и ещё у она очень мягкая типо и общительная всех знает, я тоже знаю много человек но она больше) Есть у меня знакомый парень лавелас) я знаю что она любвиабильна и тот парень если что сделает своё дело и даж если что т и не так пойдёт - её я устраню потом хоть и будет бой но тут сам справлюсь думаю МОЙ ПЛЮС в том что эта стерва не знает о моих намерениях и пока что отчасти доверяет мне ибо поласкала при мне за старостой и косвенно грила что её надо убрать - или даже почти прямо) а вот как сместить старосту?) Главное сейчас старосту сместить. А эта стерва пока пытается делать всю работу старосты за неё) а Староста дремлент) Плюсь ведёт себя как лидер) только на пока что лидер только 2-х её подруг и тех 2-х парней)) а я лидер своего друга и отчасти тех 2-х девушек включая старосту потому что они вечно меня слушают когда что то происходит но дружить не дружу с ними целыми днями на пролёт)

Интересно интересно!!

С предыдущими комментариями не соглашусь, у вас и правда интригующее мировоззрение!)

Знаете, а весь коллектив и не нужно устраивать собой, главное сместить старосту. Но если будет система голосования и остальные должны быть чем то "разочарованы" ей, то вам и правда стоит завоевать их доверие. Начните с тех 2х прогульщиков, это наверняка будет несложно. Просто поинтересуйтесь как у них дела(ненавязчиво так), пообщайтесь, может понадобиться время что бы они раскрылись, но для прогульщиков вряд ли это много времени займет, и они ваши )))

так что уже 5(ну или 4 без старосты). А в общем 5 с вами - уже достаточно для заварушки.

Вы конечно хотели бы знать от "нас" какие методы можно применить, но для начала(поскольку я сам еще не придумал, каюсь = ) расскажите ваши планы, если таковые имеются на счет того, как ее сместить.

[TranceSerf]

Собирая деньги и себе смогу брать что то. Это проверенно - один мой знакомый так и делал. А наша нынешняя староста это не делает + она вообще ничего не делает будто бы она не староста.

 

 

уже интересно. Обогащение за счет однокурсников. Да тут и растрату вменить будет не лишним.

[Medved8129]

о песочнице беру слова обратно..таки гнильцо))

[Владимир С.]

гнильцо))

Типичный продукт модного, либерально-беспринципного мировоззрения, торжествующего и в этом гадюшнике также.

 

Я не удивляюсь тому, что подонок со спокойной душой обращается сюда за советом о том как максимально эффективно подличать.

Он искренне считает что кругом "свои", просто реал требует лицемерия, а в вирте люди "настоящие".

[Medved8129]

Я не удивляюсь

и я вот тоже)))

[ROZA-VETROV]

Собирая деньги и себе смогу брать что то. Это проверенно - один мой знакомый так и делал. А наша нынешняя староста это не делает

Действительно, какая не хорошая староста! Она не ворует у тех, с кем учится!!! <_<

Похоже быть честным человеком в наше время не удобно, прослывешь лохом и всякие карьеристы с помощью интриг попытаются тебя сместить

[OlyaL]

ну прямо не тема, а Дом2! =D

и хочется сказать автору, что он далеко пойдет, но путь у таких обычно быстро обрывается))

вобщем все дело в том, что ты думаешь, что тщательно всех проанализировал и изучил скрытые мотивы, а это не так.

тебя ждет большой сюрпрайз =)

[IchimaruGin]

ну прямо не тема, а Дом2! =D

и хочется сказать автору, что он далеко пойдет, но путь у таких обычно быстро обрывается))

вобщем все дело в том, что ты думаешь, что тщательно всех проанализировал и изучил скрытые мотивы, а это не так.

тебя ждет большой сюрпрайз =)

Всё зависит от самого автора.

Хороший план можно продумать до мелочей будучи хорошо уведомленным.

Вдруг он гений и ему удастся, я бы посмотрел на результат.

[Shurochka]

А староста назначается или выбирается голосованием??

 

А как вы собираетесь спровоцировать голосование? Как организаторский акт?

 

и каким образом и когда выбрали сегодняшнюю старосту??

 

Насколько знаю, делается это в самом начале обучения ( и где ВЫ были в тот момент и рот разевали??, поздновато хватились..))).. и не подвергается уже обычно пересмотру

в силу инертности...

 

Может вам рассмотреть еще какие-то варианты путей для достижения ваших целей??

а то как-то узко очень получается..только в зависимости от должности, которая занята и на которую

вас никто, как я понимаю. и не прочит пока что..

 

не кладите яйца в одну корзину.. сказано..)))

[Lita]

Устное предупреждение отличившимся участникам темы - прошу прекратить переходы на личности и оскорбления.

[GrindCore666]

Интересно интересно!!

С предыдущими комментариями не соглашусь, у вас и правда интригующее мировоззрение!)

Знаете, а весь коллектив и не нужно устраивать собой, главное сместить старосту. Но если будет система голосования и остальные должны быть чем то "разочарованы" ей, то вам и правда стоит завоевать их доверие. Начните с тех 2х прогульщиков, это наверняка будет несложно. Просто поинтересуйтесь как у них дела(ненавязчиво так), пообщайтесь, может понадобиться время что бы они раскрылись, но для прогульщиков вряд ли это много времени займет, и они ваши )))

так что уже 5(ну или 4 без старосты). А в общем 5 с вами - уже достаточно для заварушки.

Вы конечно хотели бы знать от "нас" какие методы можно применить, но для начала(поскольку я сам еще не придумал, каюсь = ) расскажите ваши планы, если таковые имеются на счет того, как ее сместить.

У нас не было голосования и вряд ли будет(хотя не исключено) Те 2 прогульщика - с одни отношения хорошие с другим средние) От них толку не будет) У них срезы и тому подобное) Они почти с нами не будут сидеть на 2-м курсе. кроме её подруги её особо никто не доволен) а та стерва и е 2 подруги вообще не довольны и как раз таки они её могут смести) Я уже начал - я намекнул старосте о планах стервы. Стерва мне доверяет - не грит прямо о том что хочет стать старостой) За то прямо говорит что её надо убрать) прямо грит мне но не всей группе во всеуслышание - хотя может в деканате она уже говорила на этот счёт. Если тут мне не предложат как её сместить - я дам тем 3-м девушкам сделать грязную работу(хочу сам потому что фиг знает когда они её доделают) Пока что я нравлюсь деканату) поэтому при смещении старосты мои шансы высоки) если те 3-е уберут старосту) то староста и её подруга должны будут голосовать за кого то - проголосуют за меня в этом то я уверен) и мой друг) получится 2 голоса на 3) Но я не люблю делать 1 план действий) Хотел поинтересоваться у "вас" какие методы есть) Я далеко не психолог) Но давно увлекаюсь НЛП, типологией, и др областями психологии изучающей человека его характер мотивацию и социум + общителен) Поэтому с выполнением проблем вряд ли будет) Главное что бы был план действий которого у меня нет(есть только 1 но это мало - мало ли как могу развернуться дела) Мне мешает слишком толерантный коллектив. Ну по крайней мере внешне толерантный. У меня уже есть наброски психологического портрета каждого из них их слабые места известны) Стерва может и по одному предмету лучше учится) но мой друг тот что лавелас - исправит это дело)) Я не грю 100% заклеит) Но месяц как минимум будет встречаться и доканывать) Нервы на исходе - моральна будет слаба и не в состоянии бороться. + у меня есть много способов незаметно доканать человека. И в заключении скажу- есть и портер психологический который я делал 2-3 месяца) изучая каждого) Есть и какое то да знание НЛП и такого же уровня знание психологиии(для этого дела хватит) Но плана точного нет - только 1 набросочный и если ничего нового не придумаю - сделаю как я сказал выше

[GrindCore666]

Типичный продукт модного, либерально-беспринципного мировоззрения, торжествующего и в этом гадюшнике также.

 

Я не удивляюсь тому, что подонок со спокойной душой обращается сюда за советом о том как максимально эффективно подличать.

Он искренне считает что кругом "свои", просто реал требует лицемерия, а в вирте люди "настоящие".

А ты типичный продукт вышедшего из моды морально-консервативной личности) И я ничего не вижу позорного в том что прошу помощи) Это лучше чем 90% людей орёт и плачет о любви и просит помощи в возвращении того человека - а толк? для меня никакого. А тут для меня дело: реальная польза) Ты за правдивость и мораль? Старосту за бабку пахан устроил - покажи мне тут правдивость и честность, тогда когда у моего отца нет возможности сделать так - справедливо? Вот не надо открывать тут тему что хорошо и плохо, нет таковых объективных понятий и границ. Если ты моралист то рассматривай все стороны и оглянись - с своей моралью ты уж точно далеко не уйдёшь. Я лицемер и подонок - продукт моего окружении и 21-го века, в отличии от многих других я это признаю - а не делаю чего то а потом не говорю А ВЫ ЧТО? Я Ж АНГЕЛ - ЦЫ ЦЫ ПОСМОТРИТЕ ВОКРУГ ЛИЦЕМЕРЫ!. Если бы был б ребёнком маленьким - подумал бы что ты из прошлого на машине времени приехал сюда. ты такой правильный а я подонок? Ты научись соблюдать правило беседы и не переходи на личность. Только слабость свою показываешь)) Моралист переходит на личность) кстат имне можно - я ж подонок) А вот тебе нельзя себе позволять такую роскошь - ты же моралист)))

 

А староста назначается или выбирается голосованием??

 

А как вы собираетесь спровоцировать голосование? Как организаторский акт?

 

и каким образом и когда выбрали сегодняшнюю старосту??

 

Насколько знаю, делается это в самом начале обучения ( и где ВЫ были в тот момент и рот разевали??, поздновато хватились..))).. и не подвергается уже обычно пересмотру

в силу инертности...

 

Может вам рассмотреть еще какие-то варианты путей для достижения ваших целей??

а то как-то узко очень получается..только в зависимости от должности, которая занята и на которую

вас никто, как я понимаю. и не прочит пока что..

 

не кладите яйца в одну корзину.. сказано..)))

Старосту устроили аз деньги. Голосование сделаем) Если не будет голосование то мне же на руку) декан меня хорошо знает с хорошей стороны. Ну особо никто не просит на должность старосты - а вас просят на должность начальника на вашем рабочем месте? Проведите параллель - будет ясно

 

ну прямо не тема, а Дом2! =D

и хочется сказать автору, что он далеко пойдет, но путь у таких обычно быстро обрывается))

вобщем все дело в том, что ты думаешь, что тщательно всех проанализировал и изучил скрытые мотивы, а это не так.

тебя ждет большой сюрпрайз =)

Будет видно

 

Действительно, какая не хорошая староста! Она не ворует у тех, с кем учится!!! <_<

Похоже быть честным человеком в наше время не удобно, прослывешь лохом и всякие карьеристы с помощью интриг попытаются тебя сместить

дело не в том что не ворует) Дело в том что она не выполняет своих обязанностей как надо) ВОт тут вся группа солидарна) куда ей? она не сможет оценить это место - её ж устроили туда) Она ничего не добилась сама) Насчёт честности - это уже архаизм. И мне было печально но я свыкся и уже стал достопочтенным представителем современного человека

[Medved8129]

Автор..о опиши свои комплексы и расскажи как ненавидишь окружающих,более успешных,а?так честнее будет))и поговорим уже об этом,а не о песочных разборах минутных

 

Насчёт честности - это уже архаизм.

пардоню..опишите не честно))

[TranceSerf]

Автор, ну рассказывай, что ты знаешь об НЛП? Раз говоришь что давно уже практикуешь...

[GrindCore666]

Автор, ну рассказывай, что ты знаешь об НЛП? Раз говоришь что давно уже практикуешь...

Практикую?? мм не думаю) Пробовал на людях но что бы я целенаправленно практиковал - нет) НО подстраиваюсь и раппорт получает хоть и не всегда) Опять таки советов по НЛП не надо тут уж сам как небудь

 

Автор..о опиши свои комплексы и расскажи как ненавидишь окружающих,более успешных,а?так честнее будет))и поговорим уже об этом,а не о песочных разборах минутных

 

 

пардоню..опишите не честно))

какое отношение имею комплексы к разладу в группе? - да и вообще амбиции это комплексы? А так я не считаю старосту успешее себя - её устроили)) Так что я всех люблю- и пиши по теме