проблема с приёмным ребёнком

[agape08]

Здравствуйте,может быть кто-то подскажет мне решение странной ситуации? Этим летом мы взяли второго приёмного ребёнка,девочка 12 лет.Она 6 лет находилась в приёмной семье,но в этом году весной её вернули.Как мне рассказывали соц.педагоги - приёмная мама не научила её навыкам гигиены и самообслуживания,хотя сама являлась педагогом в детском саду.Прошло два месяца,всё вроде бы нормально,дочь учится почти на одни пятёрки, в школе участвует в олимпиадах,кружках.дома я замечала.что с ленцой.Нет,не отказывается что-то сделать,но делает кое-как.А недавно заглянула в её отсутствие в её комнату посмотреть попристальнее на порядок и пришла в ужас.За диваном,в диване,даже в постели, в наволочке собран разный мусор - лузга от семечек,конфетные бумажки,использованные (извиняюсь) прокладки,грязные носки,некоторые из которых использованы в качестве прокладок.То же самое я обнаружила в шкафу в углах.имела с ней крупный разговор.Она была очень сильно расстроена и испугана,стала всё убирать вроде бы,Два дня жаловалась на головную боль и головокружение.Через два дня я опять проверила - то же самое.Эта история повторяется уже четвёртый раз.Я просто в растерянности.У нас бабушка лежит 90 лет, делает почти то же самое - прячет использованные памперсы.но у той хоть старческий маразм,а тут что за причины?

[Просто Маша]

но в этом году весной её вернули

Ее не отобрали органы опеки, а приемные родители (вернее, опекуны?) сами вернули.

Почему?

 

Как мне рассказывали соц.педагоги -

Они расскажут что угодно. Им нужно прежде всего устроить ребенка в семью.

 

приёмная мама не научила её навыкам гигиены и самообслуживания

похоже на отмазку.

Видимо, то же самое происходило и в предыдущей приемной семье,

и к навыкам гигиены не имеет отношения.

Скорее, незащищенность.

Пубертет вообще сложный возраст у приемных, а тут еще и семья от нее отказалась,

огромный стресс.

Суть накопительства — трудность расставания с вещами, человеку крайне тяжело не только выбросить, но даже отдать вещь просящему её другому человеку. Ценность вещи при этом осознаётся как возможное её положительное применение. Также (реже) вещь может иметь эстетическую или историческую (для индивида) ценность. Расставание с вещью воспринимается как утрата.

 

всё вроде бы нормально

дочь учится почти на одни пятёрки, в школе участвует в олимпиадах,кружках.

Это еще далеко не значит , что у девочки все нормально.

Нужно обязательно обратится в органы опеки и к психотерапевту

Похоже на messie синдром

.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

[завик]

Здравствуйте,может быть кто-то подскажет мне решение странной ситуации? Этим летом мы взяли второго приёмного ребёнка,девочка 12 лет.Она 6 лет находилась в приёмной семье,но в этом году весной её вернули.Как мне рассказывали соц.педагоги - приёмная мама не научила её навыкам гигиены и самообслуживания,хотя сама являлась педагогом в детском саду.Прошло два месяца,всё вроде бы нормально,дочь учится почти на одни пятёрки, в школе участвует в олимпиадах,кружках.дома я замечала.что с ленцой.Нет,не отказывается что-то сделать,но делает кое-как.А недавно заглянула в её отсутствие в её комнату посмотреть попристальнее на порядок и пришла в ужас.За диваном,в диване,даже в постели, в наволочке собран разный мусор - лузга от семечек,конфетные бумажки,использованные (извиняюсь) прокладки,грязные носки,некоторые из которых использованы в качестве прокладок.То же самое я обнаружила в шкафу в углах.имела с ней крупный разговор.Она была очень сильно расстроена и испугана,стала всё убирать вроде бы,Два дня жаловалась на головную боль и головокружение.Через два дня я опять проверила - то же самое.Эта история повторяется уже четвёртый раз.Я просто в растерянности.У нас бабушка лежит 90 лет, делает почти то же самое - прячет использованные памперсы.но у той хоть старческий маразм,а тут что за причины?

 

 

Какая причина? Вы на форуме хотите получить ответ? Или тема - боян?

Ставите вопрос на контроль - если раньше её не приучили, то теперь это придётся делать вам. Причём, последовательно, неукоснительно, жёстко, не поддаваясь на уловки типа: голова болит и кружится, и самой следя за порядком в доме, чтобы подавать пример. Есть ли смысл копаться в причинах? Тем более, что этим заниматься можно очень и очень долго, а воз будет и нынче там, потому как можно ведь с причинами и не угадать. А дети изумительные манипуляторы. она

Просто контроль, без излишнего акцентирования на данном вопросе - грязь и грязь. Дальше что? Что страшного случилось? Грязь нужно убрать без лишнего шума, гама и - жить дальше. До следующей уборки. И что такого? В одной квартире собрались чужие, в общем-то, люди, которым надо теперь жить вместе и подстраиваться друг под друга. И, в конечном итоге, она приучится убирать. Если не делать из этого вселенскую трагедию (нет, не вселенская? а что же такая тема на форуме появилась, да ещё с таким надрывом?), а отнестись с терпением, снисхождением, любовью... Да я пока вообще особой проблемы и не вижу. В ней. Ребёнок, да ещё детдомовский - есть ребёнок. И?.. А вот напугаете пристрастным отношением и раздуванием - хапнете горюшка.

Любви вам и терпения. Решаемо.

[Пустыня]

Простите,ув.автор.Я - не по теме.Но очень хочется узнать, как Вы не побоялись усыновить уже большую 12-летнюю девочку?

 

Простите,ув.автор.Я - не по теме.Но очень хочется узнать, как Вы не побоялись удочерить уже большую 12-летнюю девочку?

[agape08]

Ее не отобрали органы опеки, а приемные родители (вернее, опекуны?) сами вернули.

Почему?

 

 

Они расскажут что угодно. Им нужно прежде всего устроить ребенка в семью.

 

 

похоже на отмазку.

Видимо, то же самое происходило и в предыдущей приемной семье,

и к навыкам гигиены не имеет отношения.

Скорее, незащищенность.

Пубертет вообще сложный возраст у приемных, а тут еще и семья от нее отказалась,

огромный стресс.

 

 

 

Это еще далеко не значит , что у девочки все нормально.

Нужно обязательно обратится в органы опеки и к психотерапевту

Похоже на messie синдром

.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

спасибо за ссылку.

а вернули потому что мама та приёмная долго билась с решением этого вопроса,но безрезультатно.

[agape08]

Простите,ув.автор.Я - не по теме.Но очень хочется узнать, как Вы не побоялись усыновить уже большую 12-летнюю девочку?

честно говоря мы не собирались.У нас два взрослых сына,один живёт отдельно.Взяли девочку 1,5 лет,сейчас ей уже 6 лет.летом позвонили из отдела семьи и сказали:есть девочка 12 лет,хорошая.отличница,маме надоело играться,наговорила кучу всего про ребёнка и вернула.хотя я не знаю как можно играть 6 лет (она у них 6 лет была).Я молчу,они говорят: прежде чем отказаться,хотя бы посмотрите на неё.Поехали с мужем.смотрю на ребёнка,ребёнок домашний,сейчас я откажусь,а я у неё последний шанс,то её ждёт детдом,где в первую же ночь девочкой она быть перестанет и т.д.Ну и решили взять.

[Alex4444a]

это у неё какой-то что ли..... комплекс..... тут нужна помощь психолога, вы сама не решите этого скорее всего.

возможно, она не воспринимает дом как дом - а так, как общагу. Нет у её ощущения что она ДОМА. Дома не мусорят, а общагу загаживают, это же общеизвестно.....

вы её любите, вообще?

почему она вас ИСПУГАЛАСЬ?)))))))

что это вообще за метод такой работы - на испуг?

на испуг дети не обучаются....

любовью с ними надо, пониманием.... тем более такого проблемного чужого ребёнка....)

 

спасибо за ссылку.

а вернули потому что мама та приёмная долго билась с решением этого вопроса,но безрезультатно.

Для начала надо у неё самой спросить - на фига она это делает? ВЫЯВИТЬ ПРИЧИНУ. дети вовсе не тупые. Я уже в год себя помню: всё я прекрасно понимал....

причина какая-то есть.

Не ругатьеё надо, а сделать две вещи

1) мягко и осторожно выяснить причину (какая-то психологическая заморрочка) и попытаться устранить, возможно, с психологом.

2) доступно и МЯГКО объяснить ей, что это негигиенично, и КАЖДЫЙ день первую неделю ходить проверять. Ибо привыкчка етсь привычка, искореняется она с трудом....)

 

честно говоря мы не собирались.У нас два взрослых сына,один живёт отдельно.Взяли девочку 1,5 лет,сейчас ей уже 6 лет.летом позвонили из отдела семьи и сказали:есть девочка 12 лет,хорошая.отличница,маме надоело играться,наговорила кучу всего про ребёнка и вернула.хотя я не знаю как можно играть 6 лет (она у них 6 лет была).Я молчу,они говорят: прежде чем отказаться,хотя бы посмотрите на неё.Поехали с мужем.смотрю на ребёнка,ребёнок домашний,сейчас я откажусь,а я у неё последний шанс,то её ждёт детдом,где в первую же ночь девочкой она быть перестанет и т.д.Ну и решили взять.

Благородная, вы, конечно, женщина....

ну вы просто не давите сильно на ребёнка - вы только представьте какой у неё щас стресс - после ШЕСТИ лет её фактически выкинули едва ли не улицу..... а тут вы ещё её ругаете.... нервный тик у ребёнка разовьётся.

Проблема есть, её надо ОБСУЖДАТЬ с ребёнком и решать..... а не ругать его.

Вы с ней вообще говорите? По душам? Вы друзья?

Или она..... зверушка на попечении?

[Просто Маша]

Поехали с мужем.смотрю на ребёнка,ребёнок домашний,сейчас я откажусь,а я у неё последний шанс,то её ждёт детдом,где в первую же ночь девочкой она быть перестанет и т.д.Ну и решили взять.

Ну и молодцы, что решились. Ведь девочка действительно хорошая.

 

А то, что проблемы у нее, это ведь, к сожалению, для приемных нормально.

С первым приемным ребенком не было больших проблем? Просто повезло.

Она не приемная, а в опеке, как я поняла?

 

Я знаю многие семьи опекунов. Им приходится гораздо тяжелее чем Вам,

и это в Германии, где семьи опекунов обеспечены чем только можно.

,дочь учится почти на одни пятёрки, в школе участвует в олимпиадах,кружках.дома я замечала.

Таким точно никто из приемных не может похвастаться.

 

дома я замечала.что с ленцой.Нет,не отказывается что-то сделать,но делает кое-как.

Ну до чего разбалованные Вы родители

В 12 лет делает... да спасибо что вообще делает!

 

Поверьте, у Вас с девочкой относительно совсем небольшие проблемы.

Все можно решить, если с умом взяться.

 

Нажмите на опекунский совет, пусть ищут для девочки хорошего психолога.

Ей надо проработать страх утраты (мое мнение),и синдром уйдет.

 

Успехов Вам и счастья девочке.

[Viktoria147]

а почему вместе каждый день не занимаетесь уборкой?

[Alex4444a]

Ну до чего разбалованные Вы родители

В 12 лет делает... да спасибо что вообще делает!

стопудов.... совсем разбалованные)

 

Ей надо проработать страх утраты (мое мнение),и синдром уйдет.

Тоже почему-то так кажется.... как только девочка перестанет бояться что вы её выгоните.... а вы не выгоните?)))) .... тогда и все проблемы рассосуться.

Вообще вот не понмиаю таких родителей....

как можно взять и дитя через шетсь лет выкинуть из дома *_*

проблемы с мусором.... пффф..... своим детям и не такое прощают..... далеко не такое... а приёмного значит, на свалку?))))

 

 

Тем более подротсковый период вообще время повышенной конфликтности..... когда дети "пробуют на прочность родителей", отвоёвывают своё место в мире, проверяют, а любят ли их на самом деле))

[Гость Волна]

Вы молодец!

полностью согласна с Просто Машей!

она вам дело советует..прислушайтесь..

[agape08]

Какая причина? Вы на форуме хотите получить ответ? Или тема - боян?

Ставите вопрос на контроль - если раньше её не приучили, то теперь это придётся делать вам. Причём, последовательно, неукоснительно, жёстко, не поддаваясь на уловки типа: голова болит и кружится, и самой следя за порядком в доме, чтобы подавать пример. Есть ли смысл копаться в причинах? Тем более, что этим заниматься можно очень и очень долго, а воз будет и нынче там, потому как можно ведь с причинами и не угадать. А дети изумительные манипуляторы. она

Просто контроль, без излишнего акцентирования на данном вопросе - грязь и грязь. Дальше что? Что страшного случилось? Грязь нужно убрать без лишнего шума, гама и - жить дальше. До следующей уборки. И что такого? В одной квартире собрались чужие, в общем-то, люди, которым надо теперь жить вместе и подстраиваться друг под друга. И, в конечном итоге, она приучится убирать. Если не делать из этого вселенскую трагедию (нет, не вселенская? а что же такая тема на форуме появилась, да ещё с таким надрывом?), а отнестись с терпением, снисхождением, любовью... Да я пока вообще особой проблемы и не вижу. В ней. Ребёнок, да ещё детдомовский - есть ребёнок. И?.. А вот напугаете пристрастным отношением и раздуванием - хапнете горюшка.

Любви вам и терпения. Решаемо.

почему боян? Я просто хочу понять что происходит и как исправить эту ситуацию.Я не сталкивалась с такими проявлениями.хотя вырастила двоих своих детей и пять лет ращу приёмную дочь. Ведь в прежней семье тоже пытались решить эту проблему,но безрезультатно.мне хочется узнать мнение специалистов.Ведь ,если действительно есть какая-то психологическая проблема,то её нужно решать квалифицированно,чтобы действительно помочь ребёнку.

 

это у неё какой-то что ли..... комплекс..... тут нужна помощь психолога, вы сама не решите этого скорее всего.

возможно, она не воспринимает дом как дом - а так, как общагу. Нет у её ощущения что она ДОМА. Дома не мусорят, а общагу загаживают, это же общеизвестно.....

вы её любите, вообще?

почему она вас ИСПУГАЛАСЬ?)))))))

что это вообще за метод такой работы - на испуг?

на испуг дети не обучаются....

любовью с ними надо, пониманием.... тем более такого проблемного чужого ребёнка....)

 

 

Для начала надо у неё самой спросить - на фига она это делает? ВЫЯВИТЬ ПРИЧИНУ. дети вовсе не тупые. Я уже в год себя помню: всё я прекрасно понимал....

причина какая-то есть.

Не ругатьеё надо, а сделать две вещи

1) мягко и осторожно выяснить причину (какая-то психологическая заморрочка) и попытаться устранить, возможно, с психологом.

2) доступно и МЯГКО объяснить ей, что это негигиенично, и КАЖДЫЙ день первую неделю ходить проверять. Ибо привыкчка етсь привычка, искореняется она с трудом....)

 

 

Благородная, вы, конечно, женщина....

ну вы просто не давите сильно на ребёнка - вы только представьте какой у неё щас стресс - после ШЕСТИ лет её фактически выкинули едва ли не улицу..... а тут вы ещё её ругаете.... нервный тик у ребёнка разовьётся.

Проблема есть, её надо ОБСУЖДАТЬ с ребёнком и решать..... а не ругать его.

Вы с ней вообще говорите? По душам? Вы друзья?

Или она..... зверушка на попечении?

я понимаю,что сейчас принято так разговаривать с человеком в сети,сразу навешивая на него все грехи,но тем не менее:

любить я её не могу после трёх месяцев знакомства.люди плохо представляют,что такое приёмный ребёнок,всё больше на киноэмоциях представления.Но я к ней отношусь хорошо,я действительно хочу помочь.Испугалась она, наверное, потому что эта тема постоянно всплывала в прежней семье.Я не думаю,что там были звери какие-то.Я естественно вообще сначала перевела всё на шутку и попросила убрать,в следующий раз уже стала просто спрашивать в чём дело.Она ничего не говорит,только простите,я так больше не буду.Меня удивляет тот факт,что я вижу,что она переживает,но упорно продолжает делать то же самое.Как-то нелогично.

а на форум обращаюсь,потому что не хочу обращаться пока к психологам и психиатрам по месту жительства.чтобы не появились последствия.

[Shurochka]

А недавно заглянула в её отсутствие в её комнату посмотреть попристальнее на порядок и пришла в ужас.За диваном,в диване,даже в постели, в наволочке собран разный мусор - лузга от семечек,конфетные бумажки,использованные (извиняюсь) прокладки,грязные носки,некоторые из которых использованы в качестве прокладок.То же самое я обнаружила в шкафу в углах.

Странно.. что вы так редко заходили к ней в комнату??

 

Странно, что ребенок так много находился один..

 

А не приходило вам в голову, что она боялась, стеснялась, комплексовала или просто не хотела выходить

лишний раз из комнаты..ведь все это надо было выкидывать.. то на кухне, то в туалете, то в ванной постирать чего..

Она избегала контактов. Но и на виду мусор не могла оставить. Пришлось прятать.

 

 

 

А также у девочки проблемы с тем, чтобы заявить о своих потребностях и

попросить ( те же прокладки..которые кончились)

[agape08]

Странно.. что вы так редко заходили к ней в комнату??

 

Странно, что ребенок так много находился один..

 

А не приходило вам в голову, что она боялась, стеснялась, комплексовала или просто не хотела выходить

лишний раз из комнаты..ведь все это надо было выкидывать.. то на кухне, то в туалете, то в ванной постирать чего..

Она избегала контактов. Но и на виду мусор не могла оставить. Пришлось прятать.

 

 

 

А также у девочки проблемы с тем, чтобы заявить о своих потребностях и

попросить ( те же прокладки..которые кончились)

глупости говорить проще всего

[Shurochka]

глупости говорить проще всего

 

В чем именно глупость??

 

Что именно вас задело за живое??

[agape08]

а почему вместе каждый день не занимаетесь уборкой?

а при чём здесь уборка?Проблема в том,что мусор складывает в наволочку и шкаф

[Shurochka]

а при чём здесь уборка?Проблема в том,что мусор складывает в наволочку и шкаф

[Ivona]

а при чём здесь уборка?Проблема в том,что мусор складывает в наволочку и шкаф

А с вами в органах опеки работали в педагогическом плане перед тем как передать ребенка. Литературу советовали?

 

И второй вопрос, Вы хотите только понять, что с девочкой или вопрос в том, что Вы не знаете, что делать, чтобы ребенок стал иначе относится к порядку?

[andronik]

а на форум обращаюсь,потому что не хочу обращаться пока к психологам и психиатрам по месту жительства.чтобы не появились последствия.

 

Обратиться прийдётся всё же. Очень даже рекомендую.

 

Возможно Ананкастное расстройство личности (F60.5 по МКБ). См. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8).

Там подраздел DSM IV, пункт 5 "Не в состоянии избавиться от изношенных или бесполезных предметов, даже если они не имеют субъективной эмоциональной ценности"

 

Но точный диагноз может поставить только психиатр-психотерапевт.

[Atlantida]

Пока читала тему,много всяких мыслей в голове было..Всё-таки возраст девочки от меня не столь далекий..Как ни крути,но вы ей пока чужие люди.Просто потому что не может человек вот так просто взять и начать доверять .Тем более после предательства (ведь вернули же ей в дет. дом?)

И ей не слишком просто вообще что-либо просить у вас.Особенно,если вопрос касается средств личной (более того интимной) гигиены.Это вам понятно,что всё это естественно и стыдиться ей нечего,но ей то должен это кто-то объяснить?Вы часто сами спрашиваете,не нуждается ли она в чем?

Лично мне она напомнила зверушку в норке..почему-не знаю

Плюсуюсь к Шурочке.Думается,так оно и есть

[galina50B]

глупости говорить проще всего

 

Мне это не кажется глупым. Девочка в семье недавно, вполне может быть, что она боится или стесняется что-то сделать, о чём-то попросить. Ни Вы, ни она не виноваты, что между вами пока нет контакта и она опасается объяснять своё поведение. Вообще-то трудно было ожидать, что ребёнок со столь сложной судьбой окажется идеальным. Возможно, она вообще неряшлива, а стресс от смены семьи довёл этот недостаток до абсурда.

Я бы посоветовала, не ударяясь пока в психологию и психиатрию, принять чисто практические меры. Поставить ей в комнату мусорный ящик, обеспечить с лихвой прокладками, может, ещё что-то придумать.

[Гость]

глупости говорить проще всего

Это не глупости, мне тоже кажется, что именно так и есть...

Она просто очень сильно стесняется выходить, мелькать на глазах, совершать какие-то элементарные действия.

Причем внутренние завороты могут быть саме разные, вплоть до абсурдных, например, что выходить на кухню в чужой семье слишком часто - это неправильно. Еще, может, она тайком ест сладкое и этого стесняется. Ну и про гигиену тоже верные мысли написаны.

В общем, все скорее всего сводится к тому, что те действия, которые нужны для поддержания порядка, и сейчас и в прошлой семье давались ей внутренне слишком напряженно. В итоге она сперва избегала их самыми доступными способами, а потом уже пошло по стандартному сценарию: лишние контакты с людьми пугают - там она будет плохой, чем-то неугодной, и в противном случае, так как оставит мусор в комнате, скроет, тоже будет не очень хорошой, и вот в таком внутреннем колебании уже на автомате совершается поступок, который делает ее "совсем плохой". Ведь почему не аккуратненько в пакетик, и потом тайком не забрать и не выкинуть? Может я глупость сейчас напишу, но мне кажется ее поступки, совершаются по тому же сценарию, который диктует человеку с расстройствами пищевого поведения, например, доесть до конца, избавиться от следов своего преступления окончательно. Чтобы не видеть и не слышать. Потому что прикасаться к этим "следам" внутренне очень тяжело. Так и ей, возможно, тяжело внутри, просто взять и выкинуть этот мусор, так как у нее это вызывает воспоминания о том, что она плохая.

Я не думаю, что это накопительство, потому что тогда бы собирались какие-то вещи, возможно еду, но не мусор.

Скорее всего тут именно то, о чем я напила - сильный страх быть плохой и неугодной.

И вы не думайте, что это глупости, так бывает, я вам на собственном опыте говорю.

Классе в 6-м я тоже могла прятать бумажки от тех немногих конфет, что ела, за спинкой кровати, потому что мне было стыдно признавать, что я их ела Очень неприятно было что-то просить, вообще многие действия почему считала "преступными".И это в родной семье. А у вас применая дочь, да еще и выставленная из предыдущей семьи.

В общем, как мне показалось, нужно работать именно с этим ее чувством "я плохая, я не нужная".

Ей нужно внимание, пусть не любовь, но честное дуржелюбное внимание, разговоры, объяснения, что нет ничего плохого ни в каких ее поступках, просьбах и т.п.