панические атаки.

[little]

У меня панические атаки длятся уже 7 месяцев, сначала было два сильных приступа, один за одним, потом пролежала в больнице, хожу к психотерапевту все это время. Сегодня на приеме у психотерапевта, я отказалась говорить о возможных причинах их появления. Просидела молча, спасибо ему не доставал с расспросами. Хотя я разозлилась, что у же 7 месяцев я лечусь, атаки не проходят,каждый день. Под приступы подстраивается вся моя жизнь,работа. Может лечение неэффетивно? Подскажите может у кого то есть опыть эффективного лечения и положительного результата.

[Sehmet]

Сегодня на приеме у психотерапевта, я отказалась говорить о возможных причинах их появления.

А почему отказались, не зная причин как он их сможет устранить?

[VladimirStar]

А чего Вы боитесь во время ПА?

[little]

А почему отказались, не зная причин как он их сможет устранить?

Отказалась, потому что разозлилась, так как посчитала, что он не может мне помочь. в течение 7 месяцев мы обсуждаем причины их возникновения. Складывается такая ситуация: проблема в отношениях с любовником- организм меня атакует, сейчас отношения с ним налаживаются, организм все вравно на меня нападает. Проблемы в общении с мамой, вроде бы разрешились,мама поняла что у меня атаки не потому чтоя пью или курю, а потому что есть другая причина. мама предложила помощь. У меня снова атаки. психолог говорит, что после того как мама поняла что вам действительно плохо у вас случилась атака. Я злюсь потому что каждый раз появляются новые причины их возникновения и не могу с этим справиться. Ведь так не бывает, можно лечиться до бесконечности. существует наверно определенный механизм на что я так реагирую ?????

 

А почему отказались, не зная причин как он их сможет устранить?

Отказалась, потому что разозлилась, так как посчитала, что он не может мне помочь. в течение 7 месяцев мы обсуждаем причины их возникновения. Складывается такая ситуация: проблема в отношениях с любовником- организм меня атакует, сейчас отношения с ним налаживаются, организм все вравно на меня нападает. Проблемы в общении с мамой, вроде бы разрешились,мама поняла что у меня атаки не потому чтоя пью или курю, а потому что есть другая причина. мама предложила помощь. У меня снова атаки. психолог говорит, что после того как мама поняла что вам действительно плохо у вас случилась атака. Я злюсь потому что каждый раз появляются новые причины их возникновения и не могу с этим справиться. Ведь так не бывает, можно лечиться до бесконечности. существует наверно определенный механизм на что я так реагирую ?????

 

А чего Вы боитесь во время ПА?

1. еду за рулем, боюсь потерять сознание.

2. иду в судебный процесс, боюсь что внезапно начнется сильный приступ с судорогами,и люди будут косо смотреть, с моей работой лучше не афишировать диагноз.

3.боюсь потерять ориентацию в пространстве.(самое страшное).

4. Боюсь за свое жизнь которая оборвется в столь молодом возрасте

[VladimirStar]

3.боюсь потерять ориентацию в пространстве.(самое страшное).

Остаться один на один с вопросом, "Кто я и где я?".

Вы верующая или атеистка?

[little]

Остаться один на один с вопросом, "Кто я и где я?".

Вы верующая или атеистка?

я прекрасно понимаю в момент приступа кто я и где. я пишу о физиологических симптомах- ощущение что у тела не опоры, поэтому начинаются в голове фантазии что я ухожу в мир иной. верю в высшие силы.

 

меня скорее беспокоит эффективность лечения, иногда опускаются руки. мне очень хочется выздороветь.вести нормальный полноценный образ жизни.

[Sehmet]

меня скорее беспокоит эффективность лечения

Если сомневаетесь в компетентности вашего врача, почему продолжаете к нему ходить?

[Soft]

...психолог говорит, что после того как мама поняла что вам действительно плохо у вас случилась атака. Я злюсь потому что каждый раз появляются новые причины их возникновения и не могу с этим справиться. Ведь так не бывает, можно лечиться до бесконечности. существует наверно определенный механизм на что я так реагирую ?????

1. еду за рулем, боюсь потерять сознание.

2. иду в судебный процесс, боюсь что внезапно начнется сильный приступ с судорогами,и люди будут косо смотреть, с моей работой лучше не афишировать диагноз.

3.боюсь потерять ориентацию в пространстве.(самое страшное).

4. Боюсь за свое жизнь которая оборвется в столь молодом возрасте

Госпожа Маленькая, мне ПОНРАВИЛИСЬ в Вашей теме некоторые моменты. Какие именно?

 

1. Психолог пытается "донести" до Вас преобладающую в настоящий момент теорию ПА, которая отмечает некоторую связь появления ПА:

- с наличием/отсутствием людей в это время рядом с Вами.

А далее психологическая мысль движется по проторенной тропинке сведЕния ПА к некой разновидности ипохондрии и истерии вместе взятых. Он, психолог, всё правильно делает в рамках преобладающей сейчас теории, имхо.

Если бы всё было так просто, Вы запросто могли бы прогуглить фразу "панические атаки, терапия, лечение".... . И у Вас появился бы огромный объём информации для самостоятельных раздумий...

- с ответственностью дел, которыми Вы занимаетесь, когда начинаются ПА. С ощущением, будто бы ПА "перекрывают" Вам доступ к этим очень важным по жизни делам именно в то время, когда делами этими надо заниматься. И даже может появиться ощущение некоторой, если не полной сознательности, то частичной и "вражеской" сознательности ПА в их вредительской форме...)

 

2. В Вашем случае ПА не приводят Ваше сознание в полностью растерзанное состояние. Вы сохраняете способность думать. И это очень хорошо!

 

...ощущение что у тела не опоры, поэтому начинаются в голове фантазии что я ухожу в мир иной.

верю в высшие силы.

 

меня скорее беспокоит эффективность лечения, иногда опускаются руки.

мне очень хочется выздороветь, вести нормальный полноценный образ жизни.

 

Если можно, поподробнее о мире ином. И даже не о нём, но о принципе, на котором он организован..

Если я правильно Вас понял, Вы думаете, что уход туда возможен и Ваша причастность к иному миру очевидна для Вас. В качестве кого возможен этот уход? Одним словом. Сможете определить?

 

Что такое для Вас полноценный образ жизни? В чём состоит полноценность? В чём Вы видите смысл своей жизни?

[little]

Госпожа Маленькая, мне ПОНРАВИЛИСЬ в Вашей теме некоторые моменты. Какие именно?

 

1. Психолог пытается "донести" до Вас преобладающую в настоящий момент теорию ПА, которая отмечает некоторую связь появления ПА:

- с наличием/отсутствием людей в это время рядом с Вами.

А далее психологическая мысль движется по проторенной тропинке сведЕния ПА к некой разновидности ипохондрии и истерии вместе взятых. Он, психолог, всё правильно делает в рамках преобладающей сейчас теории, имхо.

Если бы всё было так просто, Вы запросто могли бы прогуглить фразу "панические атаки, терапия, лечение".... . И у Вас появился бы огромный объём информации для самостоятельных раздумий...

- с ответственностью дел, которыми Вы занимаетесь, когда начинаются ПА. С ощущением, будто бы ПА "перекрывают" Вам доступ к этим очень важным по жизни делам именно в то время, когда делами этими надо заниматься. И даже может появиться ощущение некоторой, если не полной сознательности, то частичной и "вражеской" сознательности ПА в их вредительской форме...)

 

2. В Вашем случае ПА не приводят Ваше сознание в полностью растерзанное состояние. Вы сохраняете способность думать. И это очень хорошо!

 

 

 

Если можно, поподробнее о мире ином. И даже не о нём, но о принципе, на котором он организован..

Если я правильно Вас понял, Вы думаете, что уход туда возможен и Ваша причастность к иному миру очевидна для Вас. В качестве кого возможен этот уход? Одним словом. Сможете определить?

 

Что такое для Вас полноценный образ жизни? В чём состоит полноценность? В чём Вы видите смысл своей жизни?

полноценный образ жизни для меня -жизнь здорового. не больного человека. Хочу работать в полную силу,а не срываться домой,когда начинается па. не отменять встречи, из-за болезни,не отменять поездки. хотя я все равно работаю,езжу,встречаюсь, но присутствии па осложняет мне жизнь. приходится под па подстраивать свой график, да это уже и не график, скорее редкие вылазки из дома. смысл жизни я вижу в том. что мне нужно поставить на ноги двух сыновей, быть здоровой. я радуюсь сейчас как ребенок когда чувствую себя отлично. живу по принципу -нам день простоять, да ночь продержаться. страх вот мой спутник сегодня.

 

когда сильно накатывает, теряешься в пространстве, мне нужно держать за руку человека, который рядом. этой поддержки мне не хватает в жизни. я забыла как она выглядит поддержка. хочу слышать добрые слова и знать что обо мне заботятся. чувство брошенности. страх одиночества. не те люди встречаются мне в жизни в этот период.

[Soft]

полноценный образ жизни для меня -жизнь здорового. не больного человека. Хочу работать в полную силу,а не срываться домой,когда начинается па. не отменять встречи, из-за болезни,не отменять поездки. хотя я все равно работаю,езжу,встречаюсь, но присутствии па осложняет мне жизнь. приходится под па подстраивать свой график, да это уже и не график, скорее редкие вылазки из дома. смысл жизни я вижу в том. что мне нужно поставить на ноги двух сыновей, быть здоровой. я радуюсь сейчас как ребенок когда чувствую себя отлично. живу по принципу -нам день простоять, да ночь продержаться. страх вот мой спутник сегодня.

 

когда сильно накатывает, теряешься в пространстве, мне нужно держать за руку человека, который рядом. этой поддержки мне не хватает в жизни. я забыла как она выглядит поддержка. хочу слышать добрые слова и знать что обо мне заботятся. чувство брошенности. страх одиночества. не те люди встречаются мне в жизни в этот период.

И ни слова о "мире ином", ну и ладно. Итого, версия какого-то Софта с какого-то форума выглядит примерно так:

- па - это психическое явление, похожее на стихийный сход лавины",

- происходит оно потому, что "какая-то" Ваша часть, оставшаяся без внимания сознания, не получает, образно говоря, полноценного питания,

- явление это - полностью Ваше, от Вас зависящее, от Ваших представлений о жизни, от Ваших действий по жизни.

Можно ли хоть как-то уменьшить его таблетками? Да, можно, в этом направлении качественно может помочь хороший психиатр - подобрать медикаменты и дозировку.

Можно ли устранить причину? Можно и нужно. Для этого предстоит перебрать по атомам всю Вашу жизненную позицию, всё отношение к жизни.

Почему? Потому что Вы не считаете жизнью в нормальном смысле слова то, что у Вас есть.

Потому что Ваша радость и удовольствие от того, что имеете, почти равно нулю.

И более того - воспринимается, как непосильный груз для загнанной и измотанной "лошади".

 

Верно?

 

Ну и что хорошего Вы можете ждать от Вашего же неосознанного, если в него "провалились" эти упорные мысли и образы?

А ничего. Оно просто и ясно заставляет Вас избавиться от Вашего ОТНОШЕНИЯ к реальности, которое привело Вас к ощущению долгого и упорного личного несчастья...

 

Что это значит?

 

Это значит, что в имеющемся у Вас надо бы постараться рассмотреть радость и счастье, смысл и цель.

Именно это и называется - принять действительность, перестать воевать с ней.

 

Имхо, начните с медикаментов, они Вас поддержат (психиатр, назначения, дозировка, длительность приёма).

А с психотерапией постепенно можно разобраться в вариантах подходов и методов...)

[VladimirStar]

меня скорее беспокоит эффективность лечения,

ПА это реакция вашей психики на ваши психолго-характерологические проблемы, разве можно таблетками изменить жизнь человека, его характер, его проблемы...

Постарайтесь освободиться от того что Вас более всего напрягает по жизни.

Может ваша психика просто не справляется с тем темпом и теми нагрузками которые Вы на себя взвалили...

[brutello]

полноценный образ жизни для меня -жизнь здорового. не больного человека. Хочу работать в полную силу,а не срываться домой,когда начинается па. не отменять встречи, из-за болезни,не отменять поездки.

 

когда у тебя наступает паническая атака, ты испытываешь страх умереть или страх потерять контроль?

[little]

когда у тебя наступает паническая атака, ты испытываешь страх умереть или страх потерять контроль?

Доброе утро, все зависит от тяжести состояния, если немеют руки, ноги, теряю ориентацию и длится она по 20 минут, то испытываю страх смерти, если чувствую слабость в ногах, боли в груди, то испытываю страх потерять контроль.

[Flaying]

Читаю Вашу тему, прям как о себе, все абсолютно идентично, все те же мысли и состояния. Мне очень помогает Владимир brutello. Огромное ему спасибо за это! Работая с ним я многое понимаю сама, когда перечитываю его вопросы и свои ответы на них. Все в нашей голове! Желаю Вам поскорее выбраться из этого состоянии, крепкого Вам здоровья! Самое главное не отчаиваться и верить, что у Вас обязательно получиться справиться и с этим) Хотя прекрасно понимаю как это трудно, сама нахожусь в ежедневной борьбе...Выздоровление-это долгий процесс, наберитесь сил и терпения!

[Soft]

ПА это реакция вашей психики на ваши психолго-характерологические проблемы,

разве можно таблетками изменить жизнь человека, его характер, его проблемы...

Постарайтесь освободиться от того что Вас более всего напрягает по жизни.

Может ваша психика просто не справляется с тем темпом и теми нагрузками которые Вы на себя взвалили...

Медикаменты, назначаемые профессионально, могут очень сильно ОБЛЕГЧИТЬ состояние.

 

Непродуманные советы, в которых отсутствует даже имхо, могут причинить сильнейший вред.

 

VladimirStar знает об этом, и сознательно работает на тёмную сторону силы...

[VladimirStar]

Медикаменты, назначаемые профессионально, могут очень сильно ОБЛЕГЧИТЬ состояние.

Я разве отрицаю насчёт облегчить, а упование на таблетки без личного участия в противостоянии болезни полезно?

[little]

Если сомневаетесь в компетентности вашего врача, почему продолжаете к нему ходить?

Неудобно как то отказываться так сразу, поэтому и на форум пришла, чтобы адекватно оценить лечение. Кроме того, а к кому мне еще идти, друзья,мама ,любимый в этом разбираться не будет, скорее от страха что не понимают что со мной происходит. К новому врачу идти -это снова стресс, снова все объяснять. Тем более как я поняла из того что пишут на форуме, сразу так от ПА избавиться не получится, а именно этого я и хотела чтобы произошло на последнем сеансе,поэтому и разозлилась на врача. Считала, что 7 месяцев болеть уже достаточно и ему можно было найти причину их возникновения. А как оказалось, мне все свою жизнь надо разбирать, чтобы понять причины. А этим я с ним и занимаюсь. только вот внутреннее отношение к жизни у меня не меняется. Может мне легче будет если знать какие то установки жизненные, как к жизни надо относится , чтобы понять что я делаю не так.

 

И ни слова о "мире ином", ну и ладно.

Я не написала, потому что не до конца поняла вопрос. попробую ответить- ощущение что ухожу в мир иной было два раза, сначала испытывала жуткую панику-не сдаваться, бороться,злость, потом,успокоилась, думаю-умирать так умирать. А что я могу сделать когда тело не слушается, слезы текут,врачи на скорой не понимают что со мной, да и по русски тоже не понимали, в этот момент я думала, что человек беспомощный, что не супер герой, все так банально-был человек и нет, и не надо ничего из себя корчить, скем то ругаться, бороться, доказывать. Жизнь человеческая хрупкая. И в этот момент я не думала, о разборках с любовником, о непонимании со своим бывшим мужем, с детьми. Я ощущала, что меня не станет через минуту, а дети, бывший муж,любовник будут жить, и им не нужно будет что-то доказывать, спорить, ругаться. Я поняла тогда что главное - это любовь, которой мне нужно учиться-учиться любить своих близких. Сейчас я знаю, что ПА будут продолжаться ведь я все еще воюю с окружающим миром, с собой, обвиняю себя,злюсь на себя, хочу изменить своих детей,своего любимого мужчину, не научилась я пока любить. В жизни все просто-не выучу урок,значит придется уйти в мир иной, двоечницей, неудачницей.

[VladimirStar]

отношение к жизни у меня не меняется. Может мне легче будет если знать какие то установки жизненные, как к жизни надо относится , чтобы понять что я делаю не так.

Мне кажется в вашей жизни слишком много страстей и противоречий, психика просто не выдерживает.

 

 

Пофигисткой плывущей по течению (ну хоть немного) попытайтесь стать.

[brutello]

Доброе утро, все зависит от тяжести состояния, если немеют руки, ноги, теряю ориентацию и длится она по 20 минут, то испытываю страх смерти, если чувствую слабость в ногах, боли в груди, то испытываю страх потерять контроль.

 

а эти моменты, в которые ты боишься умереть или потерять контроль, возникают в ситуациях, которые ты можешь предвидеть, или их совершенно невозможно предвидеть.

[little]

а этим моменты, в которые ты боишься умереть или потерять контроль, возникают в ситуациях, которые ты можешь предвидеть, или их совершенно невозможно предвидеть.

Па начинается внезапно, раньше года три назад когда с мужем разводилась, я их могла предвидеть,поэтому сама прекращала с ним общение и па проходили,т.е. я знала с мужем не общаюсь,па не будет. Но сейчас все подругому, поэтому и злюсь, что па возникает в разных ситуациях. поэтому и написала на форум, так как мой организм может реагировать на все: поездку в машине,ссора, громкая музыка,спиртное,курение, стресс перед важным делом, нежелание что-либо делать -провоцирует все. сегодня с 8 утра до 14 ч. на меня накатывало с перерывами. даже когда я три недели лежала в стационаре и мне ставили капельницы с реланиумом,я пила рекситин,атаракс у меня случались ПА.

[Soft]

...Я поняла тогда что главное - это любовь, которой мне нужно учиться-учиться любить своих близких. Сейчас я знаю, что ПА будут продолжаться ведь я все еще воюю с окружающим миром, с собой, обвиняю себя,злюсь на себя, хочу изменить своих детей,своего любимого мужчину, не научилась я пока любить. В жизни все просто-не выучу урок,значит придется уйти в мир иной, двоечницей, неудачницей.

Пропитаться любовью так, чтобы задавитьею всех, чтобы начать её излучать для изменения мира...

Ошибка... <_<

 

Не надо никого терзать и обтёсывать по шаблону.

Попробуйте из последних сил найти радость в имеющемся у Вас. Хоть немного.

 

Если сможете найти и порадоваться, Ваше "я" получит то самое долгожданное питание, о котором я пытался говорить.

Если будете воевать со всем миром и дальше, то...