в том что мужчины спиваются, виноваты женщины?

[Natat39]

Мы тут на работе все переругались.

У нас есть админ. Он алкоголик. Да и Бог бы с его личными предпочтениями в напитках, но он, видимо еще и не особо заморачивается вопросом гигиены. Соответственно, когда он посещает нашу комнату, находиться в ней во время и после его ухода довольно сложно.

У меня начальник предположил, что в том, что админ спился виновата женщина - ведь когда он женился и заводил детей, он не пил. Значит, во всем виновата его жена - не удержала его от алкоголизма.

[Aperture]

Плохому танцору всегда мешает гендер. Противоположный :)

 

То толкнут, то ногу оттопчут, то зазеваются..

[zverka]

Натик, а женщины всегда и во всем виноватые)))

У вас шеф, часом не тайный антибабс?)))))))

А вообще, соглашусь с предыдушим оратором)

Плохому танцору гендерные признаки мешают))))))

[Kuub]

Мы тут на работе все переругались.

У нас есть админ. Он алкоголик. Да и Бог бы с его личными предпочтениями в напитках, но он, видимо еще и не особо заморачивается вопросом гигиены. Соответственно, когда он посещает нашу комнату, находиться в ней во время и после его ухода довольно сложно.

У меня начальник предположил, что в том, что админ спился виновата женщина - ведь когда он женился и заводил детей, он не пил. Значит, во всем виновата его жена - не удержала его от алкоголизма.

А почему "виновата", админ в какую-то инстанцию жалобу подал? И как ваш там консилиум алкоголизм определил? Какие контрольные симтомы налицо?

[Amelie37]

вина -это такое средство манипулировать другими

[Kuub]

Натик, а женщины всегда и во всем виноватые)))

У вас шеф, часом не тайный антибабс?)))))))

А вообще, соглашусь с предыдушим оратором)

Плохому танцору гендерные признаки мешают))))))

ОООййй! Заголоси ещё над беспросветно горькой женской долюшкой. Вцепились голодной сворой в гендерный признаки. Не теряйте человечьего обличья в этой страсти. С полуслова - яйца уже весь горизонт застят. Некормлены с утра, "прекрасный пол"?

[PotapMareev]

Мы тут на работе все переругались.

У нас есть админ. Он алкоголик. Да и Бог бы с его личными предпочтениями в напитках, но он, видимо еще и не особо заморачивается вопросом гигиены. Соответственно, когда он посещает нашу комнату, находиться в ней во время и после его ухода довольно сложно.

У меня начальник предположил, что в том, что админ спился виновата женщина - ведь когда он женился и заводил детей, он не пил. Значит, во всем виновата его жена - не удержала его от алкоголизма.

Понятно, что перерругались

Не над тем вопросом голову ломаете

Вместо "что делать" работаете с "кто виноват"

[Kuub]

Понятно, что перерругались

Не над тем вопросом голову ломаете

Вместо "что делать" работаете с "кто виноват"

Ага, такие "наделают". Особенно, если начальник лох, держит праздные посиделки на зарплате.

[Natat39]

Плохому танцору всегда мешает гендер. Противоположный :)

 

То толкнут, то ногу оттопчут, то зазеваются..

 

передала ему.....

он решил не отвечать :)

 

 

Натик, а женщины всегда и во всем виноватые)))

У вас шеф, часом не тайный антибабс?)))))))

А вообще, соглашусь с предыдушим оратором)

Плохому танцору гендерные признаки мешают))))))

 

 

не, знаешь, он вполне себе такой традиционный переферийно выращенный мущщина. С полноценной семьей. И резким отрицанием всего, что отходит от нормы, которой научили в детстве :)

 

 

А почему "виновата", админ в какую-то инстанцию жалобу подал? И как ваш там консвилиум алкоголизм определил? Какие контрольные симтомы налицо?

 

Ежедневный стойкий перегар, иногда даже неустойчивой координацией... :)

 

вот сама удивилась такой трактовке..... просто зашла речь о спивающихся мужчинах.. он и говорит, что мужчина при женщине спиваться просто так не может. Значит, виновата женщина....

 

Понятно, что перерругались

Не над тем вопросом голову ломаете

Вместо "что делать" работаете с "кто виноват"

 

а вот как раз с вопроса что делать мы и переругались

[Таньчик]

Есть у меня мнение, что в большинстве случаев это так и есть.

Но я бы не стала громко называть это именно виной.

не удержала его от алкоголизма

Я бы сказала создала условия для него.

[Natat39]

Есть у меня мнение, что в большинстве случаев это так и есть.

Но я бы не стала громко называть это именно виной.

 

Я бы сказала создала условия для него.

 

 

вотвот... конкретно с этой мысли мы ругаться и начали.

 

наша идея была что он самостоятельно, вместо того, что бы решить имеющиеся у него проблемы (с женой или нет -не важно) выбрал алкоголь. А начальник вообще вопрос выбора нее рассматривает. То есть не понравились условия жизни - ушел в алкоголь без попыток перемен.

Как то.... по мне сильно фатально получается....

[Игорь Ф]

Мы тут на работе все переругались.

У нас есть админ. Он алкоголик. Да и Бог бы с его личными предпочтениями в напитках, но он, видимо еще и не особо заморачивается вопросом гигиены. Соответственно, когда он посещает нашу комнату, находиться в ней во время и после его ухода довольно сложно.

У меня начальник предположил, что в том, что админ спился виновата женщина - ведь когда он женился и заводил детей, он не пил. Значит, во всем виновата его жена - не удержала его от алкоголизма.

 

Отчасти начальник прав.

 

С поправкой на то, что админ - изначально был склонен к зависимости. И его жена выбрала его именно по этому признаку (конечно - бессознательно). Определённый тип женщин тянет к мужчинам, склонных к зависимостям. Такая пара спасаемый - спасательница.

 

Не обязательно эта склонность к зависимости реализуется именно в алкоголизме (куча других форм зависимого поведения есть) и даже не обязательно она реализуется вообще, зависит от многих факторов, но вот конкретно в этой паре она, видимо, реализовалась и таки именно в форме алкогольной зависимости.

 

Так что - да, можно сказать, что к алкоголизму привела мужчину его жена в данном случае.

 

С другой стороны - он бы тоже женщину другого типа не выбрал бы. Именно потому, что склонен к зависимостям и ему нужна спасательница.

 

Так что... они просто нашли друг друга, как две половинки паззла, вот и всё.

[Natat39]

Отчасти начальник прав.

 

С поправкой на то, что админ - изначально был склонен к зависимости. И его жена выбрала его именно по этому признаку (конечно - бессознательно). Определённый тип женщин тянет к мужчинам, склонных к зависимостям. Такая пара спасаемый - спасательница.

 

Не обязательно эта склонность к зависимости реализуется именно в алкоголизме (куча других форм зависимого поведения есть) и даже не обязательно она реализуется вообще, зависит от многих факторов, но вот конкретно в этой паре она, видимо, реализовалась и таки именно в форме алкогольной зависимости.

 

 

он уже давно не женат

[Игорь Ф]

он уже давно не женат

 

То есть - он запил после развода?

 

Жена ушла от него, когда он начал пить? Или как там было?

[Natat39]

То есть - он запил после развода?

 

Жена ушла от него, когда он начал пить? Или как там было?

 

 

он начал пить во время семейной жизни

[Игорь Ф]

он начал пить во время семейной жизни

 

И именно поэтому жена от него ушла?

[Natat39]

И именно поэтому жена от него ушла?

 

ну... туда со свечкой мы не лезли

[Игорь Ф]

ну... туда со свечкой мы не лезли

 

 

Но, по крайней мере, она ушла от него ПОСЛЕ того, как он начал пить, да?

[Natat39]

Но, по крайней мере, она ушла от него ПОСЛЕ того, как он начал пить, да?

 

 

ага

[Kuub]

Ежедневный стойкий перегар, иногда даже неустойчивой координацией... :)

 

вот сама удивилась такой трактовке..... просто зашла речь о спивающихся мужчинах.. он и говорит, что мужчина при женщине спиваться просто так не может.

Человек может благополучно "спиваться" всю жизнь и умереть "здоровеньким", не алкоголиком.

"Взролый" алкоголизм, это "поломка" печени, когда недопереработанный алкоголь не выводится из крови в стандарный срок, а накопляется, и простое похмелье при ежедневных "поправках" за несколько дней превращается в ломку сопоставимую с наркотической.

Иное же, чему психологи присобачили огульное погонялово "алкоголизм" из той же обоймы, что и наше сиденье за компьтером. Приятная, но и обременительная привычка.

[Игорь Ф]

ага

 

Похоже, что склонность к созависимостям у неё всё же была, но всё же не очень сильная, поэтому - она смогла прекратить отношения, в которых начал нарастать деструктив.

 

Однако - это не единственный вариант. Там могли быть и траблы со свекровью (тёщей), и измены, и любовник, к которому она и ушла в итоге (и любовник тоже мог быть пьющим))), и склонность к провокативному поведению с её стороны, и всяко разно прочее. Нат это неизвестно точно, поэтому - гадать можно бесконечно)

 

Однако. Винить ТОЛЬКО жену в том, что он спился - не стОит. Возможно, там, коли покопаться, винить придётся в его алкоголизме его маму. Или папу. Или - бабушку, как вариант. Да и само слово "вина" тут не очень подходит. Просто - вот такие сценарии сложились в силу самых разных причин в его семье.

 

Тут вопрос не в вине жены, а - отчего это вы все на работе так переколбасились из-за этого?

[Natat39]

полный ответ позже