Мой отец сделал из меня урода.

[Гость leutgard]

Здравствуйте! Мне 19 лет. Мама у меня умерла очень рано - я её даже не помню. Воспитывал отец. Доход у него более чем приличный, поэтому он старался мне ни в чем не отказывать, возил меня по разным странам, всячески развивал, вообщем мое воспитание можно было бы назвать идеальным если бы не один существенный заскок в его голове. Папа считал, что основной метод наказания - это порка. Он порол меня часто, помногу и очень больно. Синяки с меня практически не сходили лет до 16, потом ему уже видимо стало стыдно так меня наказывать, хотя физически он и сейчас бы со мной справился. Мог заставить стоять в углу на коленях на горохе. И это при том, что я был тихим, послушным и домашним ребенком, учился неплохо. А он драл меня как сидорову козу за каждую мелочь, придирался постоянно. Но после порки всегда меня утешал, обнимал, целовал, мог помазать кремом или принести холодное полотенце, чтобы облегчить боль. Вообще он очень ласково со мной обращался за исключением этого жестокого способа наказания.

 

Сейчас мы с ним продолжаем жить вместе, хотя я бы с удовольствием съехал, но у меня возможности нет. Отношения у нас хорошие, но у меня, конечно, затаена внутри сильная обида на него. А недавно мне срочно потребовался его компьютер, потому что мой был сломан, а отца не было, я взял, хотя он и запрещал мне это, и чисто из любопытства, решил глянуть в журнале на какие сайты он заходит. И узнал, что его возбуждает это дело ... мальчиков ремнем пороть. Мне тогда стало страшно, что он, оказывается, это делал не потому что ему казалось, что мне так будет лучше, а потому что ему самому это доставляло удовольствие. Но что самое ужасное, он и меня таким сделал. Меня мало привлекает секс, я ловлю себя на мыслях, что хочу быть выпоротым ещё раз, взрослым мужчиной, желательно отцом. Но я гоню от себя это, мне страшно, что меня это может возбуждать. Девушки же меня почти не интересуют, я встречался с ними в надежде стать нормальным, ничего путного не вышло.

 

Отца я ненавижу, за то, что он из меня сделал... но при этом и люблю его, искренне надеюсь, что это лишь только любовь сына к отцу и ничего большего...

 

Я не знаю, как мне с ним общаться, после того, что я узнал про него, но самое главное, что не знаю, как мне самому жить в дальнейшем с таким багажом извращений. Хотелось бы быть, как все нормальные люди, завести свою семью когда-нибудь, но по-видимому это не для меня.

[Radugnui]

И чего хочешь от психолога? Какова цель обращения?

[Гость leutgard]

И чего хочешь от психолога? Какова цель обращения?

 

Разобраться бы в себе для начала, в отношениях с отцом ... Понять, может быть я смогу измениться в дальнейшем.

[Radugnui]

Измениться может каждый, если есть такое желание и действия в этом направлении))). Я увидела две цели: разобраться в себе и разобраться в отношениях с отцом. Что сейчас для тебя важнее, с чего хочешь начать?

[Гость leutgard]

С себя, конечно же.

[Radugnui]

Ок. Тогда расскажи, что именно хочешь менять и зачем, что хочешь получить на выходе. Конкретно по пунктам: сейчас вот так, от этого то-то и то-то, хочу так и так. Сможешь?

[Гость leutgard]

Ок. Тогда расскажи, что именно хочешь менять и зачем, что хочешь получить на выходе. Конкретно по пунктам: сейчас вот так, от этого то-то и то-то, хочу так и так. Сможешь?

 

Я был бы счастлив, если б избавился от своих дурацких наклонностей и благодаря этому смог бы жить нормальной полноценной жизнью, коей живут мои сверстники, но думаю, это не реально. От этого я закомплексован, стеснителен, замкнут... Конечно, хотелось бы от этого избавиться тоже.

 

Вечно всего боюсь, все время преследуют воспоминания из детства, а тут ещё и отец, как живое напоминание.

[Radugnui]

Итак, дурные наклонности - это что за зверь такой? В чём они выражаются и как мешают жить. Конкретно.

Что такое нормальная, полноценная жизнь и чем твоя жизнь сейчас отличается от жизни твоих сверстников? И что тебе мешает жить такой же жизнью?

[Гость leutgard]

Итак, дурные наклонности - это что за зверь такой? В чём они выражаются и как мешают жить. Конкретно.

Что такое нормальная, полноценная жизнь и чем твоя жизнь сейчас отличается от жизни твоих сверстников? И что тебе мешает жить такой же жизнью?

 

 

Конкретно я всё написал в первом посте. О моей ненормальности на сексуальной почве и что это случилось из-за моего долбанутого папаши... Можно я не буду ещё раз повторять эти гадости? Там, в начале темы, всё написано.

 

Теперь как это мешает. У меня нет личной жизни, одни лишь дурацкие фантазии. Мне это одновременно нравится, а с другой стороны моя сущность отвергает это как нечто аморальное. Вот такая несостыковка выходит.

 

А мои сверстники живут нормальной молодежной жизнью с девчонками, тусовками и тд. Один я сижу дома и думаю обо всякой фигне, о которой и рассказать кому стыдно., ну если только вот так вот - анонимно по интернету. Я, конечно, тоже могу ходить на тусовки, я пробовал, но с моей стеснительностью это провальное дело. Сижу где-нибудь тихонько в уголочке и всё, зачем пришел, не понятно. И с девочками я тоже пробовал. Одну я даже любил сильно очень, честно... но только на платоническом уровне по-видимому, ибо когда дело дошло до секса, мне ничего не оставалось, как представлять как меня бьет мой отец. Она, конечно, про это ничего не узнала, о чем я там думал, но мне было очень-очень стыдно перед ней. Как-будто я её предал что-ли ... не знаю.

[Radugnui]

Конкретно я всё написал в первом посте. О моей ненормальности на сексуальной почве и что это случилось из-за моего долбанутого папаши... Можно я не буду ещё раз повторять эти гадости? Там, в начале темы, всё написано.

 

Можно, конечно, и о цветочках поговорить, о погоде... Только что это даст? Как это будет полезно в разборе ситуации? Можно и дальше подавлять в себе эти чувства и страхи, отрицать, что в силу ряда обстоятельств это стало частью тебя. Только какой в этом прок? И как оно потом вылезет, каким боком? Но решать - тебе, это твоя жизнь. Только я не знаю как обсуждать ситуацию, делая вид что её как бы нет

 

Теперь как это мешает. У меня нет личной жизни, одни лишь дурацкие фантазии. Мне это одновременно нравится, а с другой стороны моя сущность отвергает это как нечто аморальное. Вот такая несостыковка выходит.

 

Ок. Тогда давай поговорим об аморальности. Что это такое в твоём понимании? Что есть аморально и по какой причине ты себе запрещаешь испытывать те или иные чувства?

 

А мои сверстники живут нормальной молодежной жизнью с девчонками, тусовками и тд. Один я сижу дома и думаю обо всякой фигне, о которой и рассказать кому стыдно., ну если только вот так вот - анонимно по интернету. Я, конечно, тоже могу ходить на тусовки, я пробовал, но с моей стеснительностью это провальное дело. Сижу где-нибудь тихонько в уголочке и всё, зачем пришел, не понятно. И с девочками я тоже пробовал. Одну я даже любил сильно очень, честно... но только на платоническом уровне по-видимому, ибо когда дело дошло до секса, мне ничего не оставалось, как представлять как меня бьет мой отец. Она, конечно, про это ничего не узнала, о чем я там думал, но мне было очень-очень стыдно перед ней. Как-будто я её предал что-ли ... не знаю.

 

А в чём предательство? И как должны были с твоей точки зрения развиваться события, чтобы были другие чувства, как было бы естественно? О чём человек по твоему думает во время секса?

[Гость leutgard]

Можно, конечно, и о цветочках поговорить, о погоде... Только что это даст? Как это будет полезно в разборе ситуации? Можно и дальше подавлять в себе эти чувства и страхи, отрицать, что в силу ряда обстоятельств это стало частью тебя. Только какой в этом прок? И как оно потом вылезет, каким боком? Но решать - тебе, это твоя жизнь. Только я не знаю как обсуждать ситуацию, делая вид что её как бы нет

 

Хорошо - хорошо. Будем обсуждать всё как есть.

 

 

 

Ок. Тогда давай поговорим об аморальности. Что это такое в твоём понимании? Что есть аморально и по какой причине ты себе запрещаешь испытывать те или иные чувства?

 

Я точно знаю, что представлять в своих эротических фантазиях своего родителя это аморально, ненормально и так далее. Я иногда ловлю себя на мысли, что хочется подойти и сказать ему что-то вроде - "Пап, а давай повторим, а?". И он же согласится, судя по его интересам. Только такие игры они и так не очень-то нормальны, а уж между отцом и сыном ...

 

А в чём предательство? И как должны были с твоей точки зрения развиваться события, чтобы были другие чувства, как было бы естественно? О чём человек по твоему думает во время секса?

 

Чтобы хоть как-то возбудиться, мне нужно было думать об этом, а я по идеи должен был наслаждаться ей. Чтобы были другие чувства - это мне нужно было быть другим, с нормальными интересами и наклонностями. А я сейчас понял, что, наверное, я её просто любил как друга, потому что в физическом плане девушки меня не привлекают. Хотя я очень тяжело переживал разрыв с ней.

[Radugnui]

Хорошо - хорошо. Будем обсуждать всё как есть.

 

Возвращаемся к вопросу о дурных наклонностях. Итак, что за наклонности и отчего они дурные?

 

 

 

Я точно знаю, что представлять в своих эротических фантазиях своего родителя это аморально, ненормально и так далее. Я иногда ловлю себя на мысли, что хочется подойти и сказать ему что-то вроде - "Пап, а давай повторим, а?". И он же согласится, судя по его интересам. Только такие игры они и так не очень-то нормальны, а уж между отцом и сыном ...

 

Ок. Ты знаешь. Откуда тебе это знание пришло? Кто тебе его дал это знание? Когда в детстве отец тебя порол, для тебя это было проявлением какого чувства со стороны отца?

 

Чтобы хоть как-то возбудиться, мне нужно было думать об этом, а я по идеи должен был наслаждаться ей. Чтобы были другие чувства - это мне нужно было быть другим, с нормальными интересами и наклонностями. А я сейчас понял, что, наверное, я её просто любил как друга, потому что в физическом плане девушки меня не привлекают. Хотя я очень тяжело переживал разрыв с ней.

 

То есть у тебя ещё есть предположения, что ты гомосексуалист? И тебя это тоже пугает?

[Гость leutgard]

Ок. Ты знаешь. Откуда тебе это знание пришло? Кто тебе его дал это знание? Когда в детстве отец тебя порол, для тебя это было проявлением какого чувства со стороны отца?

 

Откуда оно пришло? Не знаю. Это и так же ясно.

 

Когда он меня порол, я вообще не понимал зачем папа это делает со мной, ведь он вроде меня любит, а может причинять такую жуткую боль за какую-нибудь фигню типа не вымытой вовремя посуды. Ещё я ощущал его, как мне казалось, безграничную власть надо мной, что одновременно меня пугало и чем-то нравилось. А моменты после порки, когда отец меня успокаивал, я вообще очень любил. Правда опять же не понимал, зачем так бить, а потом жалеть.

 

 

То есть у тебя ещё есть предположения, что ты гомосексуалист? И тебя это тоже пугает?

 

Да, и это тоже. Не без оснований. Конечно, меня это пугает.

[Radugnui]

Откуда оно пришло? Не знаю. Это и так же ясно.

 

Мне не ясно((( Можешь объяснить?

 

Когда он меня порол, я вообще не понимал зачем папа это делает со мной, ведь он вроде меня любит, а может причинять такую жуткую боль за какую-нибудь фигню типа не вымытой вовремя посуды. Ещё я ощущал его, как мне казалось, безграничную власть надо мной, что одновременно меня пугало и чем-то нравилось. А моменты после порки, когда отец меня успокаивал, я вообще очень любил. Правда опять же не понимал, зачем так бить, а потом жалеть.

 

Скорее всего таким вот образом у тебя сформировался определённый стереотип восприятия, а затем и поведения. Твоей вины здесь нет. Надо же как-то ребёнку уместить в своём сознании любовь к родителю и его такие вот поведенческие проявления. У тебя нашёлся такой вот выход - принимать папины порки за проявления любви. Возможно даже, что и любовь теперь, как тебе кажется, можно получить только пережив физическую боль, заслужить. Похоже на твои переживания?

 

Да, и это тоже. Не без оснований. Конечно, меня это пугает.

 

А есть какие-то реальные факты, был ли опыт интимного общения с представителями своего пола?

[Гость leutgard]

Мне не ясно((( Можешь объяснить?

 

Неа, не могу. Потому что не до конца понял ваш вопрос.

 

Скорее всего таким вот образом у тебя сформировался определённый стереотип восприятия, а затем и поведения. Твоей вины здесь нет. Надо же как-то ребёнку уместить в своём сознании любовь к родителю и его такие вот поведенческие проявления. У тебя нашёлся такой вот выход - принимать папины порки за проявления любви. Возможно даже, что и любовь теперь, как тебе кажется, можно получить только пережив физическую боль, заслужить. Похоже на твои переживания?

 

Скорее всего так и есть. Только от этого легче не становится.

 

А есть какие-то реальные факты, был ли опыт интимного общения с представителями своего пола?

 

Да, есть. В 16 лет мне нравился мой одноклассник. Мы с ним даже переспали по очень большой пьяне, но никаких отношений у нас не было. И потом, нравился мне ещё один человек... Или даже ещё нравится. Ну это скорее мечты, а не реальность, ибо нас разделяет слишком многое. )

[Radugnui]

Неа, не могу. Потому что не до конца понял ваш вопрос.

 

Ты говорил, что считаешь аморальными фантазии на тему "садомазохистических" ситуаций, считаешь, что аморально представлять себе в эротических фантазиях отца. Я спрашиваю по какой причине тебе это кажется аморальным, кто такое сказал?

 

Скорее всего так и есть. Только от этого легче не становится.

 

Подожди, сразу легче и не станет. Чтобы что-то поменять для начала надо понять причину, принять её, а потом уже научиться контролировать свои проявления или изменить их. Пока ищем причину, объяснение отчего так. Понимаешь?

 

Да, есть. В 16 лет мне нравился мой одноклассник. Мы с ним даже переспали по очень большой пьяне, но никаких отношений у нас не было. И потом, нравился мне ещё один человек... Или даже ещё нравится. Ну это скорее мечты, а не реальность, ибо нас разделяет слишком многое. )

 

Переспали в смысле в одной кровати или в смысле у вас был секс?

[Гость leutgard]

Ты говорил, что считаешь аморальными фантазии на тему "садомазохистических" ситуаций, считаешь, что аморально представлять себе в эротических фантазиях отца. Я спрашиваю по какой причине тебе это кажется аморальным, кто такое сказал?

 

У любого нормального человека это вызвало бы осуждение. Мне так кажется.

 

Подожди, сразу легче и не станет. Чтобы что-то поменять для начала надо понять причину, принять её, а потом уже научиться контролировать свои проявления или изменить их. Пока ищем причину, объяснение отчего так. Понимаешь?

 

Да.

 

Переспали в смысле в одной кровати или в смысле у вас был секс?

 

Секс был, конечно же.

[Radugnui]

У любого нормального человека это вызвало бы осуждение. Мне так кажется.

 

То есть по сути страшно не то, что у тебя возникают такие образы и желания, а страшно, что тебя за это осудят и ... что?

 

 

Да.

 

Ок, двигаемся дальше. Расскажи о роли женщины в твоей жизни, что-то же тебя отец про мать рассказывал? Может были бабушки, тётки, няньки, сёстры, какие-то женщины же были рядом во время твоего взросления?

 

Секс был, конечно же.

 

Это было до того как ты переспал с девушкой? С парнем чувства были такие же как с девушкой?

[Гость leutgard]

То есть по сути страшно не то, что у тебя возникают такие образы и желания, а страшно, что тебя за это осудят и ... что?

 

На самом деле и то, и то страшно.

 

Ок, двигаемся дальше. Расскажи о роли женщины в твоей жизни, что-то же тебя отец про мать рассказывал? Может были бабушки, тётки, няньки, сёстры, какие-то женщины же были рядом во время твоего взросления?

 

Вообще отец не любил про неё рассказывать. Но всё же говорил немного о том, какая она была, как они жили, когда я был совсем маленький, говорил, что я на нее очень похож. Была бабушка, я часто ездил к ней на выходные, она меня баловала и ругала отца, что он меня так воспитывает.

 

Это было до того как ты переспал с девушкой? С парнем чувства были такие же как с девушкой?

 

Да, это было до. Всё было совершенно по-другому. Мы были очень пьяные и мне было так плохо из-за выпитого, что никакого физического удовольствия я не получил. Ещё мне было очень больно, но я решил терпеть, чтобы он смог получить удовольствие (активной стороной был, конечно же, он) Удовольствие было разве только что психологическое: мне нравилось, что я был во власти человека, которым на данный период я был так увлечен.

[Radugnui]

На самом деле и то, и то страшно.

 

А чем конкретно страшно? Что такого непоправимого может случиться?

 

Вообще отец не любил про неё рассказывать. Но всё же говорил немного о том, какая она была, как они жили, когда я был совсем маленький, говорил, что я на нее очень похож. Была бабушка, я часто ездил к ней на выходные, она меня баловала и ругала отца, что он меня так воспитывает.

 

Расскажи о маме более подробно, какой она была, какой ты себе её представляешь, что с ней случилось, отчего она умерла? Женился ли отец во второй раз, есть ли у него женщина?

 

Да, это было до. Всё было совершенно по-другому. Мы были очень пьяные и мне было так плохо из-за выпитого, что никакого физического удовольствия я не получил. Ещё мне было очень больно, но я решил терпеть, чтобы он смог получить удовольствие (активной стороной был, конечно же, он) Удовольствие было разве только что психологическое: мне нравилось, что я был во власти человека, которым на данный период я был так увлечен.

 

Скажи, как думаешь, если бы тебе попалась в жизни женщина, старше по возрасту, властная и строгая, мог бы ты испытать к ней сильные чувства?

[Гость leutgard]

А чем конкретно страшно? Что такого непоправимого может случиться?

 

Я боюсь, что у меня из-за этого никогда не будет нормальной личной жизни, семьи.

 

Расскажи о маме более подробно, какой она была, какой ты себе её представляешь, что с ней случилось, отчего она умерла? Женился ли отец во второй раз, есть ли у него женщина?

 

Отец говорил, что мама была очень добрая, весёлая, все время шутила, очень любила большие компании, поэтому у нас дома всегда было много народу и каждый день был как праздник. На фото она очень красивая. Когда мне было года 2, она попала в автокатастрофу...

 

Когда мне было 10 лет, отец женился. Но он прожил с этой женщиной едва ли год, что-то у них не сложилось. А так, изредка, приходят какие-то женщины в квартиру, ну так, видимо на один раз, потому что больше я их не вижу.

 

Скажи, как думаешь, если бы тебе попалась в жизни женщина, старше по возрасту, властная и строгая, мог бы ты

испытать к ней сильные чувства?

 

Я думаю, что смог бы. Хотя в моих фантазиях я представляю только мужчин, но кто знает как жизнь повернется.

[Radugnui]

Я боюсь, что у меня из-за этого никогда не будет нормальной личной жизни, семьи.

 

Хорошо, нормальной не будет, а какая будет? И что такое нормальная личная жизнь? Кто эту "норму" устанавливает?

 

Отец говорил, что мама была очень добрая, весёлая, все время шутила, очень любила большие компании, поэтому у нас дома всегда было много народу и каждый день был как праздник. На фото она очень красивая. Когда мне было года 2, она попала в автокатастрофу...

 

Когда мне было 10 лет, отец женился. Но он прожил с этой женщиной едва ли год, что-то у них не сложилось. А так, изредка, приходят какие-то женщины в квартиру, ну так, видимо на один раз, потому что больше я их не вижу.

 

А папа рассказывает как они познакомились, как поженились, какие-то конкретные ситуации из их совместной жизни?

 

То есть получается, что при всей отцовской наклонности, он ведёт "нормальную" жизнь и сексуальную в том числе?

 

 

Я думаю, что смог бы. Хотя в моих фантазиях я представляю только мужчин, но кто знает как жизнь повернется.

 

А в этих фантазиях про мужчин, что больше всего привлекает, приносит удовольствие сам факт насилия или ласки и нежность после секса?