Герой боевика.

[КотВмешке]

Я намедни боевичек голливудский пересмотрела. Вспомнились все виденные мной супермены.

И если их обобщить - то высшими ценностями для мужчины получаются - свобода без границ, море секса и достижение любой ценой. Как то маловато будет.

Как то Наг описывал того самого пресловутого альфу - другой совсем человек. Способный принимать решения, учитывающие интересы большинства, а так же несущий ответственность за своих.Король короче. Тут свободой одинокого волка и не пахнет.

Так почему же в массовом искусстве качества Валета превозносятся выше чем качества Короля?

[Panzerwaffe]

... Так почему же в массовом искусстве качества Валета превозносятся выше чем качества Короля?

есть спрос есть предложение

почему есть спрос на етот образ?

[КотВмешке]

есть спрос есть предложение

почему есть спрос на етот образ?

Именно.

По большому счету Короли на порядок круче. Причем качественно круче.

[Panzerwaffe]

Именно.

По большому счету Короли на порядок круче. Причем качественно круче.

ну так это утверждение что Король круче

ну и?

 

почему образ *пехотинца* продаётся лучше?))

 

ЗЫ так же и тощая девка продаётся на экране/эстраде лучше чем Монсеррат Кабалье

 

 

была тут тема про педерас*** в которой тот же Наг и компания

пришли путём долгих рассуждений что тощая девка суть шлюха

дородная матронна суть мать

но не могу принять за чистую монету - у Нага могла быть некая заинтересованнность или предпочтение

любят они с Валерой полных женщин

[КотВмешке]

ну так это утверждение что Король круче

ну и?

 

почему образ *пехотинца* продаётся лучше?))

Не просто образ.

Образ героя это как бы бы собрание ценностей, то на что ориентируются, хотят быть похожими.

И тут я вижу нелогичность что ли.

[Panzerwaffe]

Не просто образ.

Образ героя это как бы бы собрание ценностей, то на что ориентируются, хотят быть похожими.

И тут я вижу нелогичность что ли.

образ героя для подражания? Кот в каком возрасте человек ищет себе образ/модель/ для подражания?

смотри на что упор:

много секса/женщин

много бабла

ни под кем не хожу

 

подростки?

 

почему любят этот образ?

 

или вот ещё смотри до кучи: женщиный уходят от торговцев к гусарам или выглядящим таковыми

 

опять речь об неком образе

[КотВмешке]

образ героя для подражания? Кот в каком возрасте человек ищет себе образ/модель/ для подражания?

смотри на что упор:

много секса/женщин

много бабла

ни под кем не хожу

 

подростки?

ПОдростки конечно.

Только тут причина-следствие перемешаны.

Оглядывается парень - а кто у нас считается самым-самым? И тут же ему предлагается вариант с каменной мордой и пистолетом. А другие где? ( в смысле варианты)

 

или вот ещё смотри до кучи: женщиный уходят от торговцев к гусарам или выглядящим таковыми

Почему торговец?

Король ассоциируется с торговцем? Скучный крот из Дюймовочки?

[Panzerwaffe]

...Оглядывается парень - а кто у нас считается самым-самым? И тут же ему предлагается вариант с каменной мордой и пистолетом. А другие где? ( в смысле варианты)...

ботаник в очках ниразу не круто /если конечно очкарика не играет Сталоне/

девочки не дают ботанику

должно быть соответствие некому шаблону

другие варианты не катят

боевик - товар

targetgroup

потенциальные потребителитовара подростки

они же не пойдут на мелодрамму или индийское кино

 

у индийского кино своя целевая группа

которым пофиг на боевики

 

может начать копать что считается крутым, шаблон?

и откуда ноги растут

 

 

Кот тут сексуальный подтекст вроде

кому дадут

сутулому очкастому лузеру без денег

или

....?)) из двух, с кем останется женщина?

[practik]

По большому счету Короли на порядок круче. Причем качественно круче.

да. но зато Валеты (или Вальты?))) свободны, неженаты, склонны к авантюрам, риску и шампанскому

[КотВмешке]

может начать копать что считается крутым, шаблон?

и откуда ноги растут

 

 

Кот тут сексуальный подтекст вроде

кому дадут

сутулому очкастому лузеру без денег

или

....?)) из двух, с кем останется женщина?

Откуда у тебя ботаник вылез?

А про шаблон - верно.

Почему ни один из волков не является директором большой компании?(если очень грубо)

Это же круто.

Почему у волков крайне фигово обстоит дело с друзьями ( оруженосцы не в счет)?

Почему на роль "идеального мужчины" претендует не самый лучший вариант?

Оть.

[Panzerwaffe]

Откуда у тебя ботаник вылез?

А про шаблон - верно....

пропаганду тридцатых в советах и у наци вспомнил

приёмы/подход один и тот же

гимнасты на парадах - культ здорового тела

молодость

истинный ариец - хорошее мясо для размножения

новый советский человек

про штаты не скажу

так в примитиве

от туда может быть

 

здоровое тело - хорошо

делай деньги - хорошо

лёгкие деньги - /аналог русского понятия на халяву/

герой /вспомни детские сказки/- наказать зло /в примитиве съездить в торец/

 

вот тебе шаблон

 

ботаник просто противоположность этому шаблону

 

Почему у волков крайне фигово обстоит дело с друзьями ( оруженосцы не в счет)?

bolivar cannot carry double(С)

 

охотится легче в стае

но потом придётся делиться со стаей

 

люди не особо любят когда их просто используют и не дают хоть что нибудь в замен /тот же О Генри в волшебном снадобье было сколько то хинину/

 

 

Почему ни один из волков не является директором большой компании?(если очень грубо)

*лёгкие денежки* - вспомни Джон Конор хакал с ноута банкомат?

Джон Деллинджер примером

украсть сразу много невозможно

раз или два сошло бы с рук может быть

но не до бесконечности

в конце концов государева машина села на хвост ему

и...

 

директор компании - может торговя в прошлом левым бухлом

но он так не входил в конфронтацию с системой а скорее делился с ней

потому может и стал после директором большой компании

[КотВмешке]

Кстати, напомнил, раньше у героев морды подобрее были. Не такие кирпичные.

Жаль картинку не могу вставить, а интересно было бы посмотреть эволюцию.

[cronix]

Так почему же в массовом искусстве качества Валета превозносятся выше чем качества Короля?

 

Потому, что по голливудскому сюжету "валет" этого самого "короля" загнет и сам королем станет.

[VladimirStar]

Как то Наг описывал того самого пресловутого альфу - другой совсем человек. Способный принимать решения, учитывающие интересы большинства, а так же несущий ответственность за своих.

Это Санта-Альфа.

А в боевиках, Альфа-Террибль.

[КотВмешке]

Потому, что по голливудскому сюжету "валет" этого самого "короля" загнет и сам королем станет.

В том то и дело что не станет.

Уйдет красиво вдаль, на фоне заходящего солнца.

[cronix]

почему образ *пехотинца* продаётся лучше?))

 

Да потому, что пехотинцев 95% населения. А суть образа - умение преодолевать трудности. Этот образ пехотинцам ближе.

[КотВмешке]

Да потому, что пехотинцев 95% населения. А суть образа - умение преодолевать трудности. Этот образ пехотинцам ближе.

Любой художественный образ трудности преодолевает.

А иначе и рассказывать то не о чем.

 

да. но зато Валеты (или Вальты?))) свободны, неженаты, склонны к авантюрам, риску и шампанскому

Таки Валеты (уточнила)!

А у Королей Власть и возможности которые одиночкам и не снились!

[cronix]

В том то и дело что не станет.

Уйдет красиво вдаль, на фоне заходящего солнца.

 

95 % никогда королями не станет, потому что не умеет, а вот когда такой же простой парень может прийти и нагнуть короля (плохого обязательно, накробарона, рабовладельца и узурпатора), это круто, просто очень эмпанирует.

Чем там править кучкой бандитов и проходимцев? Часть положит, часть разбегутся.

 

Да, кстати, ведь сюжет русских сказок во многом похож на сюжет голливудского боевика, который тут рассматривается.

Иван-дурак приходит и обманывает и короля и его свиту, в молоке варится, красавцем становится, женица и полцарства в придачу получает.

Или отказывается от всего и женится на простой (это уже, наверно, ближе к советским экранизациям).

[КотВмешке]

Да, кстати, ведь сюжет русских сказок во многом похож на сюжет голливудского боевика, который тут рассматривается.

Иван-дурак приходит и обманывает и короля и его свиту, в молоке варится, красавцем становится, женица и полцарства в придачу получает.

Или отказывается от всего и женится на простой (это уже, наверно, ближе к советским экранизациям).

Пол царства все таки получает, с перспективой на оставшуюся часть.

А жениться на простой - чисто советский прикол.

[cronix]

А жениться на простой - чисто советский прикол.

 

Не факт, надо конкретно смотреть все сказки.

По теме, вот: король как правило (вообще, всегда) плохой и правит плохими людьми. А герой с ними всеми борется, пока до короля не доберется и не покончит с ним. Т.е. герой рушит порочную паразитирующую систему. Ему самому становиться королем не резон, у него другие принципы.

[КотВмешке]

Ему самому становиться королем не резон, у него другие принципы.

Какие кстати? (кроме перечисленных в стартопике)

[cronix]

Какие кстати? (кроме перечисленных в стартопике)

 

1 Они явно их не декларируют. Например, полицейский, который считает своим долгом спасти ребенка из рук бандитов. А то что разбил 10 машин взорвал вертолет, и утопил баржу, это все для эффектности Как правило все эти разрушения им не планируются и он сам не против их избежать.

2 Не все принципы перечисленные в стартопике применимы ко всем боевикам.