Уход в монастырь

[Lanna]

И вот вопрос (хотелось бы узнать мнение присуствующих): люди уходят в монастырь, думаю, по двум основным причинам - непреклонная вера и тяжелые жизненные обстоятельства. Первых трогать не буду. А вторые: они избирают более тяжелый путь в жизни, путь лишений и тяжелого труда или убегают от жизни, снимают с себя ответственность за свою жизнь , ведь теперь за них думают отцы-настоятели, а они избавляются от самого тяжелого в жизни - от необходимости принимать решения и отвечать за них.

 

Так сила или слабость?

а почему первых и не потрогать?))) верь себе непреклонно, зачем в монастырь идти? к тому же у непреклонно верующих тоже бывают тяжелые обстоятельства.

Практика "набора" в монастырь отработана веками. Духовная верхушка далеко не дураки, как и любая власть. Все очень индивидуально и невозможно мимолетно определить сила это или слабость каждого определенного человека. Тем более если это пытаются сделать светские люди.

Бывает и то и другое. Есть например еще и просто карьеристы... Все как везде, только ритуальная сторона религии добавляется.

Но несмотря на сложность вопроса, мне кажется месяц-другой каждому полезно пожить в монастыре близкого человеку направления. Особенно по молодости

[paramahamsa]

Но несмотря на сложность вопроса, мне кажется месяц-другой каждому полезно пожить в монастыре близкого человеку направления. Особенно по молодости

 

зачем?

[VladimirStar]

зачем?

А почему нет?

[paramahamsa]

А почему нет?

 

 

Для общего развития?

[Lanna]

зачем?

странный вопрос от человек, который знает, что такое парамахамса... знает?

зачем? Чтобы потом не базарить на темы сила это или слабость уйти в монастырь. Раньше любой дурачок в деревне знал зачем идут в монастырь))

а сейчас как в цирк ходят(((

разве можно рассуждать о космонавтике, сходив в музей?

[paramahamsa]

зачем? Чтобы потом не базарить на темы сила это или слабость уйти в монастырь.

 

 

Вы вот поинтересуйтесь у некоторых местных, Сальери - например. Он вам расскажет.

 

Раньше любой дурачок в деревне знал зачем идут в монастырь))

 

раньше - и хлеб был мягче и вода студёней.

[Lanna]

Вы вот поинтересуйтесь у некоторых местных, Сальери - например. Он вам расскажет.

Разве я высказывала какой-то интерес? Наоборот предложила вариант как разобраться с вопросом в теме - пожить в монастыре немножко.

а у вас какие мысли есть по существу?

 

 

раньше - и хлеб был мягче и вода студёней.

и парамахамсы по-настоящей(((

[paramahamsa]

Разве я высказывала какой-то интерес? Наоборот предложила вариант как разобраться с вопросом в теме - пожить в монастыре немножко.

а у вас какие мысли есть по существу?

 

Пожить в монастыре и уйти в монастырь - разные вещи. "Пожизнь" в монастыре - может прочно и навсегда отвернуть не только от монастыря, но и от веры.

 

 

и парамахамсы по-настоящей(((

 

куда катится мир? (с)

[Lanna]

Пожить в монастыре и уйти в монастырь - разные вещи. "Пожизнь" в монастыре - может прочно и навсегда отвернуть не только от монастыря, но и от веры.

И такое может быть. Ну и что? Человека можно отвернуть от ритуалов, религии, но не от веры.

Можно подумать, что мирская жизнь пачками приводит людей к вере.

вы что сами предлагаете, как вы отвечаете на вопрос автора? Вы сами жили/поживали в монастыре? Вот и делитесь опытом

 

а не умничайте

куда катится мир? (с)

смешно. когда нечего сказать, можно и известное выражение "кместу" вставить

[Djanel]

слабость

[paramahamsa]

И такое может быть. Ну и что? Человека можно отвернуть от ритуалов, религии, но не от веры.

 

именно от веры. Как одно без другого? Или вы про "вселенскую гармонию"? Тогда вопрос - зачем идти "пожить" в монастырь - становится еще более актуальным.

Я знаю примеры людей, которые в конечном итоге - отошли от веры, стали исповедовать другую религию - пожив вот так в молодости в монастырях, в пору своего неофитства.

 

Можно подумать, что мирская жизнь пачками приводит людей к вере.

 

Но как ни странно - именно из мира уходят (заходят) в монастырь. Не наоборот.

 

 

 

смешно. когда нечего сказать, можно и известное выражение "кместу" вставить

 

Да есть чего, есть. Скажу еще.

 

Выражение же - очень к месту.

Всегда, когда слышу причитания - "вот рааааньше быыыыло.., а теперь.." - не могу не дернуть за нос.

[Lanna]

именно от веры. Как одно без другого? Или вы про "вселенскую гармонию"? Тогда вопрос - зачем идти "пожить" в монастырь - становится еще более актуальным.

Я знаю примеры людей, которые в конечном итоге - отошли от веры, стали исповедовать другую религию - пожив вот так в молодости в монастырях, в пору своего неофитства.

тоже надо позанудствовать)))

отойти от веры и сменить религию - это не одно и тоже.

Это наоборот здорово, что жизнь в послушании помогла человеку определиться. Странно, что вы видите в этом что-то негативное. Поиск в молодости - обычное дело. Плохо когда смена религий превращается в стиль жизни, в критиканство и человек до смерти так ни к чему и не прибился.

 

Но... Вы так сами ничего и не ответили по теме. И не предложили свою версию ответа на вопрос автора.

А просто спорить по поводу религии, смены религии, условий монашества - это дело неблагодарное и некультурное.

 

Так сила это или слабость? Идти в монастырь? Хотя чего спрашивать - у вас ведь нет личного опыта...

 

Всегда, когда слышу причитания - "вот рааааньше быыыыло.., а теперь.." - не могу не дернуть за нос.

с этим нужно работать, а то страшно за вас)))

нужно различать тупое ворчание от примера-анализа из прошлого.

кстати, умение различать - один из главных навыков парамахамс...

[blueberry]

Недавно была на экскурсии в действующем женском монастыре. В программу входила экскурсия по церкви, по территории монастыря, трапеза монастырской пищей. Это дало возможность слегка понаблюдать за обитателями монастыря и их жизнью.

Немножко позже напишу то, что меня особенно впечатлило и удивило.

 

О каком монастыре вы говорите?

[Лора_Remedios]

О каком монастыре вы говорите?

 

Маленький монастырь в селе Диковка в Украине. Он был одним пунктом из обзорной автобусной экскурсии по монастырям и святым местам.

[paramahamsa]

Хотя чего спрашивать - у вас ведь нет личного опыта...

 

 

с этим нужно работать, а то страшно за вас)))

 

кстати, умение различать - один из главных навыков парамахамс...

 

 

папрашу вас удерживаться от перехода на мою личность.

[Hanss]

Монашка, которая проводила нам экскурсию, впечатлила меня своей образованностью. У нее явное высокое историко-культуроведческое образование, умение держать и вести аудиторию. Такие качества нарабатываются в миру и обычны для преподов ВУЗов. Еще меня в ней поразил цвет лица. Она средних лет, в черной монашеской одежде, но кожа на лице - как в 16-ть лет. Подошла поближе - это очень дорогая и умелая косметика (глаза и губы без косметики, но тональный крем, румяна точно в наличии). При том, что настроена она была очень жеско и воинственно: показала нам икону жен-мироносиц и говорит: "Обратите внимание, как одеты эти женщины. Одежда должна закрывать все тело, кроме лица и кистей рук. И царствие небесное никогда не придет на землю пока женщины будут одеты так, как здесь присутствующие" (и укоризненный взгляд на наши джинсы и кроссовки, поверх которых мы понаматывали жуткие юбки, которые выдали на воротах).

 

В окне "админздания" висели дорогие гардины, стоял факс, комп и на крыше спутниковая антена. В трапезной стояло пианино. Как-то так вот двоякое отношение к цивилизации...

как-то, помню, в 90-х, в ЗаГСе видел свидетеля жениха в спортивных штанах и... туфлях, черных, ну и там белая рубашка обычная, галстук... <_< но мы же с вами, Лора_Remedios, вроде в "цивилизованной стране" живём, не в 90-х, знали же куда будет "обзорная автобусная экскурсия" - поэтому "монашку, которая проводила вам экскурсию" можно понять и... тем более простить.

Кстати, согласно Библии, женщинам учить (тем более публично) запрещено.

 

 

Маленький монастырь в селе Диковка в Украине. Он был одним пунктом из обзорной автобусной экскурсии по монастырям и святым местам.

конечно, в нищей стране, это всё выглядит немного вызывающе... и если это предкновение для вас, Лора_Remedios, то значит предкновение и для других тоже, и хотя я не отношусь критично к достатку (тем более, что нельзя сравнивать этот "монастырь в селе Диковка" с Владимирским собором в городе Киеве - не в пещерах же им жить, в самом деле), но... учитывать чувства "самой маленькой овцы" нужно.

 

 

...

Если у человека остаётся желание служить Богу и жить в монастыре, он остаётся.

...

Именно для принятия подобных решений существует время искуса.

ой, а раскажите нам пожалуйста, дорогой Arius, вы так хорошо знаете все эти нюансы, а как можно служить Богу живя в монастыре?

Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, Господь неба и земли, ... и руки человеческие не служат ему, как будто он в чём-нибудь нуждается, потому что он сам даёт всем жизнь, и дыхание, и всё.

[Arius]

ой, а раскажите нам пожалуйста, дорогой Arius, вы так хорошо знаете все эти нюансы, а как можно служить Богу живя в монастыре?

Странный Вы, однако.

Вы находите возможным по мере своих сил служить Господу в миру (хотя бы исполнением заповедей)?

Точно так же и монахи в монастыре находят возможности более сугубо служить Богу.

Монашеский подвиг - молитвенный, по заповеди "Непрестанно молитесь".

Согласитесь, что в миру на молитву времени меньше, чем в монастыре.

 

Ну , дело ещё не только в молитве...

Впрочем, думаю, что Вы и сами всё знаете.

[Daniia]

Согласитесь, что в миру на молитву времени меньше, чем в монастыре.

По-разному, в некоторых монастырях и помолиться некогда - всё в заботе о хлебе насущном.

[Тордион]

По-разному, в некоторых монастырях и помолиться некогда - всё в заботе о хлебе насущном.

 

И вот нафига он тогда ваще?

 

В пустыню!

 

К акридам!

[Лора_Remedios]

конечно, в нищей стране, это всё выглядит немного вызывающе... и если это предкновение для вас, Лора_Remedios, то значит предкновение и для других тоже, и хотя я не отношусь критично к достатку (тем более, что нельзя сравнивать этот "монастырь в селе Диковка" с Владимирским собором в городе Киеве - не в пещерах же им жить, в самом деле), но... учитывать чувства "самой маленькой овцы" нужно.

 

Меня вообще не "зацепает" тема "достатка-недостатка" церкви. Там своя иерархия, похлеще, чем в миру.

 

Меня больше волнует тема: почему женщина, явно образованная и, возможно, успешная (судя по ее манере держаться) ушла в монастырь? Что толкает человека на этот шаг?

В то же время, я знаю одного священника, имеющего монашеский сан (или как-то так, не очень компетентна в званиях). Он живет не в монастыре, имеет свой небольшой приход в селе. Но так расположен к мирянам с пониманием! Юморной, отзывчивый, очень приятный человек, к нему едут за духовной помощью многие и издалека.

[Daniia]

Меня больше волнует тема: почему женщина, явно образованная и, возможно, успешная (судя по ее манере держаться) ушла в монастырь? Что толкает человека на этот шаг?

Вы видели только одну такую женщину? Многие монахини очень даже образованны. Особенно в области искусства, культуры, музыки, истории. Я общалась с несколькими настоятельницами монастырей, у них было филологическое образование, и опыт соответствующей деятельности в миру.

Почему они ушли в монастырь - я не спрашивала.

[Shurochka]

Гуглила на тему:

Я ушла в монастырь

Почему я ушла в монастырь

Я ушла из монастыря..

Наткнулась на:

 

Карла ван Рэй

Божья девушка по вызову. Воспоминания женщины, прошедшей путь от монастыря до панели

_http://lib.rus.ec/b/267070/read

 

Почитаем?..))