Чувство тревоги и дрожь

[Natalia79]

Добрый день! Решила попробовать Вам написать, потому что не знаю, как справиться со своей проблемой. Мне 33 года. У меня дрожат руки. Это уже давно, но очень сильно последние 2 недели. Я это и в детстве за собой замечала, в школе на экзамене по химии еле-еле с пробирками справилась))) В общем мне это не мешало, до определенного момента. В 2005 году я сменила работу: новый коллектив, новый начальник... и буквально на 3-ий день моего пребывания этого нового начальника увольняют, и нам представляют нового..., который в течение короткого времени увольняет весь прежний коллектив, осталась только я... У меня было постоянное чувство, что за мной наблюдают и завтра меня также уволят. На работе у нас была маленькая столовая, где еду мы брали в окошке и сами несли до стола (без подносов). И в один день я понимаю, что я беру тарелку с супом и не могу ее нести из страха, что у меня дрожат руки, я не помню как я с этим справилась... Но потом перед тем как идти с столовую на меня накатывал ужас, я пока стояла в очереди чувствовала беспомощность в руках, как покалывание, не знаю как объяснить... В дальнейшем я отказалась от первых блюд и компотов, а потом и от столовой.... Постоянное чувство тревоги и мысли о том, что со мной что-то не так не давали мне покоя. И в один прекрасный момент мне стало плохо в метро: закружилась голова, потемнело в глазах, пот, сердцебиение... из метро меня забирала мама... После этого начались походы по врачам: терапевт, хирург, невролог... куча лекарств и анализов ... и один диагноз ВСД. Потом я решила, что хватит этого, и по совету обратилась к психологу. Около года я ездила к нему на прием. Мне помогло. Я успокоилась. Проблема совсем не исчезла, но паники больше не было. Работу я сменила после этого уже 2 раза. И вот на сейчас на работе я опять столкнулась со своей проблемой. У нас руководитель взяла в привычку, что если к ней приходит кто-то (совещание, собеседование или т.п.), она просит приготовить и принести в кабинет чай или кофе, а это маленькие кружки на блюдце... Я со страхом всегда жду, вдруг она попросит меня это сделать, и как я это буду делать с дрожащими руками... 2 недели назад очередь до меня дошла... Пока закипал чайник, я думала у меня сердце выпрыгнет из груди. Я кое-как донесла чашку до кабинета, но когда вошла и стала ставить ее на стол, на меня естественно смотрели, и руки задрожали вместе чашкой. Они заохали, что со мной, и дальше свой час донесли сами. И с того дня вот уже 2 недели у меня постоянное чувство тревоги, постоянная дрожь в теле, в руках, в ногах. Я даже писать ручкой не могу иногда, когда на меня смотрят в этот момент. Сейчас я дома на больничном (простудилась), и даже дома не могу успокоиться: когда просыпаюсь, сердце бешено колотится. Помогите мне, пожалуйста.

 

Виталина, я только не очень поняла с листом ожидания. Вы ответите в этой теме, или мне надо в теме лист ожидания тоже записаться?

[VitaPetra]

Чего бы Вы хотели от работы, Natalia79, и что будет для Вас результатом?

 

Я так поняла, что Вы работали очно с психологом и у Вас были улучшения, а чего сейчас не хотите обратиться очно? Ну то есть, я о том, что все телесные проявления в очном контакте луше заметны и работа с ними эффективнее!

 

Если можно, то скажите как Вас зовут, если нет, то будем работать так!

[Natalia79]

Меня зовут Наталья. Я бы хотела понять, что вызывает у меня этот необоснованный страх, почему я так реагирую на самые обычные вещи. Я бы хотела обрести уверенность в себе или способность контролировать свою реакцию... Да, я занималась очно с психологом. Это было в 2006-2007 году. В тот период у меня были сильные головокружения и постоянная тошнота. Я боялась одна из дома куда либо уезжать. И если бы не моя гиперответственность, которая заставляла меня ходить на работу, я наверно бы дома закрылась совсем... Я 2 года из Москвы из-за этого никуда не выезжала вообще... После работы с психологом я ожила, и даже все эти мои симптомы практически исчезли совсем, изредка только появляются, когда резко погода меняется или в критические дни... А вот дрожание рук осталось.... и я не знаю, что с этим делать. Пока была в Листе ожидания сходила в поликлинику к неврологу, он мне сказал, что это не его проблема, и мне надо обращаться к психотерапевту, но таблетки прописал... плюс были праздники, я немного успокоилась и отдохнула, но за 2 рабочих дня я чувствую, что это не надолго((( Я бы обратилась и очно к психологу, но очень трудно найти куда и к кому (того психолога я контакты потеряла, к сожалению...), и опять же время.... Поэтому решила попробовать здесь...

[VitaPetra]

Ок, Наталья! Давайте попробуем, но повторюсь еще раз, что с психосоматикой лучше работать очно, поэтому насколько будет эффективна работа по интернету не могу сказать!

 

Что выписал невролог? Вот так вот без анализов сразу и сказал, что проблема не его?

 

 

я немного успокоилась и отдохнула

И что сейчас с дрожанием рук?

 

но очень трудно найти куда и к кому

Если Вы в Москве живете, то можете и ко мне, если нет, но заинтересованность в очной консультации есть, то напишите мне из какого Вы города, тогда я, возможно, смогу кого то из коллег порекомендовать, с которыми встречалась на конференциях.

 

Опишите ка у Вас начинается дрожание, какие события вокруг Вас происходят, какое чувство у Вас рождается? Как можно подробнее опишите симптом.

[Natalia79]

"Ок, Наталья! Давайте попробуем, но повторюсь еще раз, что с психосоматикой лучше работать очно, поэтому насколько будет эффективна работа по интернету не могу сказать!

 

Что выписал невролог? Вот так вот без анализов сразу и сказал, что проблема не его?"

 

Нет, анализы были: РЭГ и рентген шейного отдела, показали остеохондроз шейного отдела позвоночника. Выписал фенотропил на 1 месяц по 1 т. в день.

 

"И что сейчас с дрожанием рук?"

 

Перед Новым годом на работе было небольшое поздравление внутри отдела. Уже до начала этого мероприятия я начала бояться, что у меня задрожат руки. И когда мне передали маленький пластиковый стаканчик с шампанским, я поняла, что не могу пить из него при всех. Я отошла в сторону, отпила из него, чтобы на меня никто не смотрел, после этого пришло какое-то успокоение, что все нормально, и только потом я смогла вернуться и вести себя как все нормальные люди.

 

"Если Вы в Москве живете, то можете и ко мне, если нет, но заинтересованность в очной консультации есть, то напишите мне из какого Вы города, тогда я, возможно, смогу кого то из коллег порекомендовать, с которыми встречалась на конференциях."

 

Я живу в Москве, а Вы можете мне написать в личку Ваши условия очной консультации?

 

"Опишите ка у Вас начинается дрожание, какие события вокруг Вас происходят, какое чувство у Вас рождается? Как можно подробнее опишите симптом."

 

После самого первого случая в столовой я начала бояться заранее.... Т.е. я знаю, что приближается время обеда например, и в голове начинают крутиться мысли, как я пойду, а вдруг опять, начинаю как бы "прислушиваться" к рукам, проще говоря накручиваю себя заранее... пока стою в очереди или жду заказ, ощущение, что я перестаю дышать, как бы задерживаю дыхание, и это самопроизвольно получается, и в руках появляется слабость, кажется что они не мои и вообще меня слушаться не будут... и чтобы не мучиться от всего этого я перестаю ходить в столовую.... Причем это чаще всего происходит именно в рабочей обстановке, где много коллег, и мне кажется ну что просто все на меня смотрят, хотя понимаю, что мало кому есть дело до меня в столовой.... В незнакомой обстановке (кафе например) этого почти не происходит... Да, и когда я только устроилась на работу и мало кого знала, то тоже не чувствовала таких неудобств, а чем больше появляется знакомых, тут же и мои проблемы всплывают....

[VitaPetra]

после этого пришло какое-то успокоение, что все нормально

 

Ну я слышу, что Вы уже ждете что это случится, а вот какое увство возникает здесь, когда Вы пишите, что уже все нормально? Что до этого было не нормально?

 

а Вы можете мне написать в личку Ваши условия очной консультации?

Ок, написала.

 

мне кажется ну что просто все на меня смотрят

А что для Вас такое, когда все на Вас смотрят?

 

когда я только устроилась на работу и мало кого знала, то тоже не чувствовала таких неудобств, а чем больше появляется знакомых, тут же и мои проблемы всплывают....

А какая разница для Вас между незнакомыми и знакомыми?

[Natalia79]

Ну я слышу, что Вы уже ждете что это случится, а вот какое увство возникает здесь, когда Вы пишите, что уже все нормально? Что до этого было не нормально?

 

Ненормально, это когда внутри непонятная тревога... т.е. нормально - это когда например человек захотел есть, идет и ест, а не думает а сможет ли он это сделать.

 

 

А что для Вас такое, когда все на Вас смотрят?

 

Я стеснительный человек, поэтому когда я на себе ловлю чей-то взгляд, то первая мысль - это все ли во мне в порядке, ничего ли поправить не надо)

 

 

А какая разница для Вас между незнакомыми и знакомыми?

 

 

Незнакомый - я его больше не увижу никогда, и мне все равно, что он обо мне подумает, а со знакомыми дальше общаться, работать и т.д.

[VitaPetra]

Ненормально, это когда внутри непонятная тревога

Наталья, я правильно поняла, что Вы ощущаете тревогу? Опишите ее, гдеона в теле, может у нее есь цвет, ну так немного про себя почувствуйте.

 

это все ли во мне в порядке, ничего ли поправить не надо

Это то, что Вы думаете, а чувствуете при этом что?

 

со знакомыми дальше общаться, работать и т.д.

И что что дальше работать? Ну так чуть чуть вперед пойдите, вот знакомый на Вас посмотрел и Вам не все равно, и что может дальше случиться?

[Natalia79]

Наталья, я правильно поняла, что Вы ощущаете тревогу? Опишите ее, гдеона в теле, может у нее есь цвет, ну так немного про себя почувствуйте.

 

Сейчас, когда я дома и спокойно сижу у компьютера, то так сразу и не могу прочувствовать точно, что со мной происходит в такие моменты. Обычно происходит напряжение в области плеч и груди, в руках, где-то от кончиков пальцев до чуть выше локтя, как будто иголочки-мурашки бегают, руки и ноги становятся холодными... и ощущение, что я "забываю" дышать...

 

Это то, что Вы думаете, а чувствуете при этом что?

 

чувствую, что на фоне толпы я самое "большое пятно", на котором может остановиться взгляд, и мне хочется "уменьшиться", проскочить по-быстрее, и как можно незаметнее

 

И что что дальше работать? Ну так чуть чуть вперед пойдите, вот знакомый на Вас посмотрел и Вам не все равно, и что может дальше случиться?

 

Например, если он увидит, что у меня дрожат руки, то первое, что ему может прийти в голову, что я или алкоголик, или психичка. Это может его насторожить и оттолкнуть от меня, а в случае с руководством может возникнуть подозрение, могу ли я хорошо работать...

[VitaPetra]

что я "забываю" дышать...

То есть, Вы как будто только вдыхаете? Вот начинается Ваше это состояние и что Вы делаете с ним дальше?

 

чувствую, что на фоне толпы я самое "большое пятно", на котором может остановиться взгляд

Это, Наталья, не чувство, скорее то как Вы себе это объясняете. А вот какое тут чувство? Вы не торопитесь, чуть медленнее поосознавайте, что с Вами происходит.

 

 

 

что ему может прийти в голову, что я или алкоголик, или психичка.

Только по одному этому факту? А если Вы увидите своего коллегу с дрожащими руками, Вы что подумаете?

 

Это может его насторожить и оттолкнуть от меня

А Вы можете признаваться, что у Вас дрожат руки, когда все на Вас смотрят?

[Natalia79]

То есть, Вы как будто только вдыхаете? Вот начинается Ваше это состояние и что Вы делаете с ним дальше?

 

Стараюсь взять себя под контроль: стараюсь не вдыхать еще больше, а выдохнуть, расслабить плечи, и если есть возможность, то немного походить и руки согреть .... и еще у меня есть всегда про запас валидол))

 

Это, Наталья, не чувство, скорее то как Вы себе это объясняете. А вот какое тут чувство? Вы не торопитесь, чуть медленнее поосознавайте, что с Вами происходит.

 

Я сегодня целый день пытаюсь поймать в себе ответ на этот вопрос. Возможно я не совсем понимаю, как описать отличие мысли от ощущений и чувств... Я мысленно вхожу в ситуацию, когда я оказываюсь в зоне чьего-то внимания (возможно на меня никто и не обратит внимание, но мне кажется, что взгляды будут на мне)... сначала это неловкость и страх о том, как я отреагирую в этот момент, потом отчаяние, что даже хочется плакать, если меня все таки начинает "трясти" или облегчение и успокоение, если все прошло спокойно, а в конце, когда все уже позади, возникает какая-то жалось и злость одновременно к себе, почему все это именно на меня свалилось.... Вот я сейчас все это написала, а у меня "комок в горле"...

 

Только по одному этому факту? А если Вы увидите своего коллегу с дрожащими руками, Вы что подумаете?

 

У меня есть сотрудница, у которой дрожат руки, когда она пишет, и недавно в столовой у девушки, которая стояла на раздаче, тоже заметно дрожали руки... Ну у меня к этому только одно отношение: сочувствие, наверно тоже есть проблемы, как у меня.... И вообще я заметила, что последнее время я очень часто обращаю внимание на руки людей, на то, как они ими управляют...)

 

 

А Вы можете признаваться, что у Вас дрожат руки, когда все на Вас смотрят?

 

Да, было несколько моментов, что говорила, что я не могу что-то сделать, потому что дрожат руки... Но я как-то не заметила никакой реакции, и у меня сложилось мнение, что меня просто не поняли...

[VitaPetra]

Стараюсь взять себя под контроль

А можете попробовать не контролировать это ощущение, а чуть чуть дать ему места - то есть позволить ему проявиться? (здесь слушайте себя, поскольку меня рядом нет, что бы это корректировать, насколько Вам это выносимо)

 

что взгляды будут на мне)

А почему Вам так кажется?

 

облегчение и успокоение, если все прошло спокойно

А от чего зависит как все пройдет?

 

какая-то жалось и злость одновременно к себе

И как Вы с этими чувствами обходитесь?

 

а у меня "комок в горле"...

Это ощущение, за ним есть чувство! Важно осознавать, какое?

 

Ну у меня к этому только одно отношение: сочувствие, наверно тоже есть проблемы, как у меня...

Интересно, почему же тогда другие в отношении Вас будут думать по другому? Вы то вон так не думаете!

 

Но я как-то не заметила никакой реакции, и у меня сложилось мнение, что меня просто не поняли...

А поему Вы решили, что именно не поняли? Допускаете, что для других это просо неважно? Ну то есть, что они готовы встречаться с Вами даже если и дрожат у Вас руки?

[Natalia79]

А можете попробовать не контролировать это ощущение, а чуть чуть дать ему места - то есть позволить ему проявиться? (здесь слушайте себя, поскольку меня рядом нет, что бы это корректировать, насколько Вам это выносимо)

 

Не знаю, не уверена, что я смогу например, взять в руки чашку с чаем, если меня уже начало трясти....

Когда меня несколько лет назад постоянно "штормило" (низкое давление, головокружение, тошнота и земля уходила из под ног), а на работу надо было идти, тогда я смогла все отпустить. Я себе говорила: "Ну и пусть все кружится, упаду, кто-нибудь подберет)))" и шла, и ничего.... А с этим сложнее...

 

А почему Вам так кажется?

 

Я сама не понимаю, мне почему-то кажется, что я постоянно под контролем, т.е. никак не могу в чем-то оступиться...

Это у меня заниженная самооценка или наоборот завышенная?

"Синдром отличницы" какой-то получается...

 

А от чего зависит как все пройдет?

 

Я пока не понимаю, почему в одинаковых ситуациях или я могу справиться, и руки меня не подводят, или чувствую беспомощность в этот момент, и тогда ищу выход, как мне не заострить внимание на этом окружающих (например, перестаю ходить в столовую, или если это какое-то мероприятие, то делаю вид, что мне ничего пока не хочется))

И это определяется в первый момент, или я сразу все могу (тогда я успокаиваюсь, и все проходит нормально), или нет...

 

 

И как Вы с этими чувствами обходитесь?

 

Никак, а что можно с ними сделать? они друг друга заменяют. Я не очень люблю себя жалеть (бедная я, несчастная и т.п.), поэтому в ответ на жалость возникает злость (у людей бывают и похуже проблемы, а тут руки трясутся...), а потом опять мысли (почему именно со мной) и замкнутый круг получается...

 

Это ощущение, за ним есть чувство! Важно осознавать, какое?

 

Я думаю, что как раз жалость и стоит за этим, а злость не дает раскиснуть....

 

Ну у меня к этому только одно отношение: сочувствие, наверно тоже есть проблемы, как у меня...

Интересно, почему же тогда другие в отношении Вас будут думать по другому? Вы то вон так не думаете!

 

Так мне бы и не хотелось давать повода окружающим раздумывать и строить всякие догадки, что все со мной нормально или нет...

 

 

А поему Вы решили, что именно не поняли? Допускаете, что для других это просо неважно? Ну то есть, что они готовы встречаться с Вами даже если и дрожат у Вас руки?

 

Потому что информация была воспринята как фон, т.е. я не получила ответной реакции вообще никакой, ни в словах, ни в выражении лица... и сразу пошла другая тема... я не уловила к этому отношения других...

[VitaPetra]

, взять в руки чашку с чаем, если меня уже начало трясти....

Я немного о другом, Наталья. Можете не успокаивать себя и не останавливать, когда руки начнут трястись?

 

А с этим сложнее...

Почему сложнее?

 

мне почему-то кажется, что я постоянно под контролем, т.е. никак не могу в чем-то оступиться...

А почему Вам так кажется? Под чьим контролем? А что случится, если оступитесь?

 

И это определяется в первый момент, или я сразу все могу (тогда я успокаиваюсь, и все проходит нормально), или нет...

Попробуйте позамечать, в чем разница этих ситуаций, Наталя! И какие чувства в каждой из них возникают?

 

замкнутый круг получается...

Я правильно услышала, что ни одно из них Вы не проживаете до конца?

 

что как раз жалость и стоит за этим

А для Вас жалость - это раскиснуть?

 

давать повода окружающим раздумывать и строить всякие догадки, что все со мной нормально или нет...

Но Вы то не строите догадки, Наталья, Вы думаете, что у человека проблемы и жалеете его. С чего другие будут строить такие догадки? А Вам важно, что другие будут думать о Вас?

 

я не уловила к этому отношения других...

А Вам важно как другие к этому относятся?

[Natalia79]

Я немного о другом, Наталья. Можете не успокаивать себя и не останавливать, когда руки начнут трястись?

 

Я просто не представляю, как я смогу это сделать? Допустим я беру тарелку с супом... да я его просто вылью на пол вместе с тарелкой, если у меня начнут руки дрожать((

 

Почему сложнее?

 

Потому что те ощущения были только у меня, и не заметны окружающим, а здесь все на виду...

 

А почему Вам так кажется? Под чьим контролем? А что случится, если оступитесь?

 

Родители, потом школа, потом институт, теперь работа.... Т.е. всю жизнь устанавливаются какие-то сроки и идет постоянная оценка.

Родители: надо учится хорошо, так делать плохо и т.п. ну это в детстве... поэтому старалась учится и вести себя хорошо, чтобы родителей не волновать;

Школа: надо всегда выполнять все задания, чтобы были хорошие оценки и т.п.

Институт: надо сдать вовремя сессию, чтобы была стипендия

Работа: все вовремя и качественно, чтобы не получить нагоняй от руководства или в крайнем случае не потерять работу....

И вот эта гонка всю жизнь, что я что-то постоянно должна успеть....

Самое интересное, что меня никогда не ругали и не наказывали нигде, но я сама себе завышаю планку, а потом не могу ее опустить и перепрыгнуть уже сил нет

 

Попробуйте позамечать, в чем разница этих ситуаций, Наталя! И какие чувства в каждой из них возникают?

 

Разница в окружающих, т.е. кто в данный момент рядом, если просто знакомые или коллеги, то может трясти и в этот момент я боюсь "не ударить вгрязь лицом", а если близко знакомые, даже если коллеги, но из моего отдела, то здесь все спокойнее, в крайнем случае всегда можно объяснить, что со мной или просто отшутиться...

 

Я правильно услышала, что ни одно из них Вы не проживаете до конца?

 

Я не знаю, наверно да...

 

что как раз жалость и стоит за этим

А для Вас жалость - это раскиснуть?

 

Жалость - это когда ты сам или тебя считают беспомощным, не способным на что-либо...

 

давать повода окружающим раздумывать и строить всякие догадки, что все со мной нормально или нет...

Но Вы то не строите догадки, Наталья, Вы думаете, что у человека проблемы и жалеете его. С чего другие будут строить такие догадки? А Вам важно, что другие будут думать о Вас?

 

Важно, мне всегда хочется оставить о себе приятное впечатление у человека, с которым общаюсь. это не значит, что я плохая и прикидываюсь хорошей, т.е я не люблю вызывать на себя отрицательную реакцию окружающих, вот как-то так, не знаю как это выразить правильно))

 

я не уловила к этому отношения других...

А Вам важно как другие к этому относятся?

 

Да, я хочу, чтобы до моего организма дошло, что окружающим все равно, что со мной происходит, и скорее всего никто и внимания не обратит на мои руки, но вот как ...

[VitaPetra]

Я просто не представляю, как я смогу это сделать?

Если чувствуете, что не можете, то не нужно!

 

а здесь все на виду...

 

Только если рядом знакомые люди, я правильно поняла?

 

что я что-то постоянно должна успеть....

Звучит очень грустно!

 

но я сама себе завышаю планку, а потом не могу ее опустить и перепрыгнуть уже сил нет

Интересно, а в чем плюс такого завышения планки?

 

в крайнем случае всегда можно объяснить, что со мной или просто отшутиться...

А почему с очень близкими Вы можете объяснять, что с Вами или отшучиваться, а с другими нет?

 

Жалость - это когда ты сам или тебя считают беспомощным, не способным на что-либо...

Правда? Это откуда у Вас такое определение? Ну для меня, например, совсем по другому. Для меня жалость - это жалко, это не про беспомощность, а про то, что человеку сложно и я испытываю очень трогательные чувства к нему, мне хочется его поддержать, но при этом я не считаю его беспомощным!

 

Важно, мне всегда хочется оставить о себе приятное впечатление у человека

А зачем, что бы у него было приятное впечатление о Вас? Допускаете, что Вы можете очень хорошо общаться с человеком, но при этом все равно ему не понравиться? Например, может Вы ему напомните кого то из детства, кто его обижал, внешне, и будете не нравиться, хотя сам он даже не сможет объяснить почему?

 

т.е я не люблю вызывать на себя отрицательную реакцию окружающих, вот как-то так,

А было такое, что вызывали?

 

чтобы до моего организма дошло, что окружающим все равно, что со мной происходит

При том, что сами Вы так не думаете? Наталья, а Вам всегда было важно, что о Вас подумают? С детсва? Родители у Вас какие? Как воспитывали Вас?

[Natalia79]

Только если рядом знакомые люди, я правильно поняла?

 

Чаще всего да, с совсем незнакомыми как-то проще, я не так сильно волнуюсь, я их не знаю, они меня тоже, что они себе там подумают, я не увижу и не узнаю никогда

 

Звучит очень грустно!

 

Да, грустно( Я по природе сова, я не могу с утра сразу включаться, мой организм начинает эффективно работать во второй половине дня. И когда я в 9.00 слышу от руководителя, что мне надо к такому-то часу что-то срочно сделать, все день испорчен с самого утра, я внутри вся бунтую. При этом я сама могу знать зачем это надо и в какое время это может понадобится, и я уже сама запланировала, когда я это сделаю, но меня просто раздражает, что за меня планируют мое время, которое я сама могу более эффективно распределить... Но я не могу все это высказать руководителю, понятно почему, и весь этот бунт я переживаю в течение дня внутри себя... отсюда и это ощущение, что я что-то всегда должна успеть...

 

Интересно, а в чем плюс такого завышения планки?

 

Плюс... наверно в том, что мне никогда не приходилось заводить разговора о повышении как профессиональном, так и материальном... Мне всегда это доставалось по результатам моей работы и всегда было приятной неожиданностью)

 

в крайнем случае всегда можно объяснить, что со мной или просто отшутиться...

А почему с очень близкими Вы можете объяснять, что с Вами или отшучиваться, а с другими нет?

 

Скорее всего потому, что близкие поинтересуются, что со мной случилось, а просто знакомые могут напридумывать себе всякое "в меру своей испорченности"

 

Жалость - это когда ты сам или тебя считают беспомощным, не способным на что-либо...

Правда? Это откуда у Вас такое определение? Ну для меня, например, совсем по другому. Для меня жалость - это жалко, это не про беспомощность, а про то, что человеку сложно и я испытываю очень трогательные чувства к нему, мне хочется его поддержать, но при этом я не считаю его беспомощным!

 

Ниоткуда, мне показалось, что я так чувствовала или думала в тот момент... и Ваше определение мне тоже понятно

 

Важно, мне всегда хочется оставить о себе приятное впечатление у человека

А зачем, что бы у него было приятное впечатление о Вас? Допускаете, что Вы можете очень хорошо общаться с человеком, но при этом все равно ему не понравиться? Например, может Вы ему напомните кого то из детства, кто его обижал, внешне, и будете не нравиться, хотя сам он даже не сможет объяснить почему?

 

Потому что мне хотелось бы, чтобы такая установка как "Относись к людям так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе" присутствовала. Да, возможно

 

т.е я не люблю вызывать на себя отрицательную реакцию окружающих, вот как-то так,

А было такое, что вызывали?

 

Ярких примеров я сейчас не вспомню, но было конечно. Я не умею ссориться или выяснять отношения, не люблю, когда на меня повышают голос, у меня встает ком в горле и слезы близко, возникает обида и на "нападающего", и за себя, что "не умею" ответить

 

[b]чтобы до моего организма дошло, что окружающим все равно, что со мной происходит

При том, что сами Вы так не думаете? Наталья, а Вам всегда было важно, что о Вас подумают? С детсва? Родители у Вас какие? Как воспитывали Вас?[/b]

Я не могу вспомнить, когда это началось. В самом маленьком возрасте я была очень общительным и подвижным ребенком (со слов родных). Мама боялась, что я в школе не смогу усидеть на месте)) Но где-то лет с 5 я начала поправляться. Я никогда не была безобразно толстой и сейчас тоже нет, а таким пухлым ребенком, которого всем хотелось потискать))) проблема с лишним весом у меня была всегда, где-то лет с 13 я начала стесняться, ну и до сих пор это присутствует, все пропорционально, но лишнее. Еще у меня остались в памяти бабушкины слова, когда мы летом с подружками друг к другу бегали в гости, игры у нас какие-то были, она мне говорила: "Нечего туда-сюда бегать, людям надоедать, подворашницей будут называть" (вот так она выразилась). В школе вся моя подвижность испарилась. Первая моя учительница была старой закалки, очень строгая. Был случай, когда мой одноклассник ( и сосед одновременно) неаккуратно что-то написал в тетради, она его вызвала к доске и на глазах у всего класса порвала тетрадь и сказала всю тетрадь переписать начисто, а вечером я видела как он дома весь в слезах ее переписывал, было очень обидно за него и не хотелось оказаться на его месте. Может быть эти 3 первых класса и дали основу, как я отношусь к своим обязанностям. Родители у меня хорошие, самые обыкновенные. Они мне никогда ничего не запрещали, но всегда очень опекали, где была, куда и с кем пошла, кто звонил и т.п. И всегда очень переживают, поэтому я стараюсь дозировать информацию, потому что если я на что то жалуюсь, болит что-то или ситуация какая-нибудь, мама начинает еще сильнее переживать, а у меня уже не облегчение, а двойная нагрузка и за себя, и за то, что она переживает...

[VitaPetra]

Чаще всего да, с совсем незнакомыми как-то проще

А знакомые могут подумать о Вас как то и что с Вами будет тогда?

 

При этом я сама могу знать зачем это надо и в какое время это может понадобится, и я уже сама запланировала, когда я это сделаю, но меня просто раздражает, что за меня планируют мое время, которое я сама могу более эффективно распределить

А пробовали когда нибудь говорить об этом - ну, типа, да, я понимаю, что Вы просите сейчас, но если посмотреть с точки оптимизации времени, то более эффективно это сделать тогда то (ну что нибудь в этом духе)?

 

Мне всегда это доставалось по результатам моей работы и всегда было приятной неожиданностью)

А вместе с этим и чувство, что Вы не можете через планку перепрыгнуть! А если попоробуете себя послушать, то что это за чувство такое?

 

просто знакомые могут напридумывать себе всякое "в меру своей испорченности"

Можете ли Вы сами говорить о том, что волнуетесь и когда волнуетесь Вас может так потряхивать?

 

что я так чувствовала или думала в тот момент... и Ваше определение мне тоже понятно

 

Что то меняется для Вас после моего определения?

такая установка как "Относись к людям так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе" присутствовала

Зачем?

 

возникает обида и на "нападающего", и за себя, что "не умею" ответить

Никогда не ругались? Всегда так было, что не могли постоять? А хотите уметь отвечать? Что делаете со своей обидой?

 

 

 

но всегда очень опекали, где была, куда и с кем пошла, кто звонил и т.п.

 

То есть им точно не все равно всегда было, что с Вами происходит. Я правильно поняла?

[Natalia79]

А знакомые могут подумать о Вас как то и что с Вами будет тогда?

При общении в мыслях будет всплывать ситуация, и я буду неловко себя чувствовать, смущаться.

 

А пробовали когда нибудь говорить об этом - ну, типа, да, я понимаю, что Вы просите сейчас, но если посмотреть с точки оптимизации времени, то более эффективно это сделать тогда то (ну что нибудь в этом духе)?

Пробовала, но чаще всего руководители не любят, когда их указания критикуют))

 

А вместе с этим и чувство, что Вы не можете через планку перепрыгнуть! А если попоробуете себя послушать, то что это за чувство такое?

Неуверенность и страх наверно. Если на примере опять же работы... Все привыкают, что если мне что-то поручают, то это будет выполнено и в срок. Только мне это выходит в минус, раз она успевает, значит лучше ей, а не кому-то другому, и дальше что-то подкинуть, чтобы не волноваться за результат. Вот эта моя планка, которую я сама себе и установила. И опустить ее, т.е. не сделать или сделать плохо, я не могу, потому что мне самой будет это некомфортно. Мне уже не раз говорили, что мне пора самой уже давно становится руководителем, но вот здесь как раз я и не могу перепрыгнуть, я боюсь, что не справлюсь...

 

Можете ли Вы сами говорить о том, что волнуетесь и когда волнуетесь Вас может так потряхивать?

Да могу

 

что я так чувствовала или думала в тот момент... и Ваше определение мне тоже понятно

 

Что то меняется для Вас после моего определения?

 

может быть вокруг больше людей с добрыми намерениями, чем кажется на первый взгляд

 

 

такая установка как "Относись к людям так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе" присутствовала

Зачем?[/b]

Сама не знаю. По идее я должна думать о том, как создать для себя комфортные условия, психологические в том числе, а у меня получается все наоборот. Я делаю так, чтобы окружающим было удобно, а я уже потом подстроюсь...

 

 

возникает обида и на "нападающего", и за себя, что "не умею" ответить

Никогда не ругались? Всегда так было, что не могли постоять? А хотите уметь отвечать? Что делаете со своей обидой?

Нет, были моменты, когда на меня "нападали", но я не умею отвечать сразу. У меня ступор, я не могу ответить. Потом уже прокручивая ситуацию, я себе говорю, что надо было и это высказать и это, но поезд уже ушел... Конечно надо уметь за себя постоять. Потому что осадок невысказанный остается во мне, и потом же меня и трясет.

 

но всегда очень опекали, где была, куда и с кем пошла, кто звонил и т.п.

 

То есть им точно не все равно всегда было, что с Вами происходит. Я правильно поняла?

Да правильно

[VitaPetra]

я буду неловко себя чувствовать, смущаться.

Это ощущение, а чувство за этим какое, Наталья?

 

Пробовала, но чаще всего руководители не любят, когда их указания критикуют

А разве это критика? Что чувствовали, когда говорили так?

 

раз она успевает, значит лучше ей, а не кому-то другому,

А Вы можете говорить о том, что у Вас уже и так много работы и Вы можете не справиться? Что чувствуете, когда Вам так все подбрасывают и подбрасывают?

 

может быть вокруг больше людей с добрыми намерениями,

То есть Вы как будто до конца не уверены?

 

чтобы окружающим было удобно, а я уже потом подстроюсь...

Интересно, откуда это - пусть будет другим удобно, а я подстроюсь?

 

У меня ступор, я не могу ответить

Всегда так было? Ступор - это тоже ощущение, опишите его поподробнее, как телесно выражается? А за ним какое чувство?

 

Да правильно

Но тут не только родителям не все равно, но и всем другим тоже. Так?

[Natalia79]

Это ощущение, а чувство за этим какое, Наталья?

Я запуталась, я не могу понять отличие между ощущение и чувство((( Неловкость, смущение - это не чувства?

 

А разве это критика? Что чувствовали, когда говорили так?

 

Вину, т.е. как будто я пытаюсь отвертеться от своих обязанностей

 

А Вы можете говорить о том, что у Вас уже и так много работы и Вы можете не справиться? Что чувствуете, когда Вам так все подбрасывают и подбрасывают?

 

Пытаюсь, но не всегда получается. Досада (почему опять я)

 

То есть Вы как будто до конца не уверены?

 

да

 

Интересно, откуда это - пусть будет другим удобно, а я подстроюсь?

 

Мне кажется это все оттого, что я не умею отстаивать себя, т.е. легче самой сразу уступить, чтобы не настраивать никого против себя и не нарваться на конфликт

 

Всегда так было? Ступор - это тоже ощущение, опишите его поподробнее, как телесно выражается? А за ним какое чувство?

 

Да, возникает напряжение внутри в районе солнечного сплетения, к горлу подступает комок, начинает дрожать голос, и глаза на мокром месте. Возмущение и обида.

 

Да правильно

Но тут не только родителям не все равно, но и всем другим тоже. Так?

 

В отношении родителей ко мне я уверена полностью, а в других как-то не очень...

[VitaPetra]

Неловкость, смущение - это не чувства

Чуть дальше пойдите - вот Вам неловко, Вы смущены и что здесь возникает?

 

как будто я пытаюсь отвертеться от своих обязанностей

А Вы правда пытаетесь отвертеться?

 

но не всегда получается

Почему не получается?

 

да

А что бы могло Вам помочь поверить в это?

 

это все оттого, что я не умею отстаивать себя

Сейчас да, но интересно как возник этот механизм - я не могу противостоять силе извне, значит я вынуждена уступить и не конфликтовать.

 

Возмущение и обида.

 

Но говорить, что Вы возмущены и обижены, Вы не можете. Я правильно поняла, Наталья?

 

а в других как-то не очень

 

Это как это? Вы же до этого как раз и хотели убедить себя, что всем до Вас все равно.