Оценка психотерапии

[Гость seacher]

Здравствуйте, обращаюсь к знающим людям (психологам, либо тем, кто проходил курс психотерапии).

 

Помогите, пожалуйста, объективно со стороны оценить качество психотерапии. Я не могу оценить, т.к. прохожу курс. Об этом никто не знает.

 

Я с июня хожу к психотерапевту. Прошел уже около 32-34 сессий, не считал. Обратился с проблемой низкой коммуникабельности, отсутствия интереса к жизни, сильной утомляемостью, апатией, страхом одиночества. В целом запрос сформулировал не особо точно, однако к терапии отношусь серьезно. Я рассказываю о себе все, что считаю важным знать терапевту, то, что доставляет проблемы. Мысли о нем, об отношении к другим людям, свои эмоции.

 

К чему за это время пришли. У меня оральная фиксация, слабый характер, есть нарциссическая часть, которая стремиться получать от других. Основная причина - отношения с матерью, синтетическое кормление, "недолюбленность" в детстве. О чем-то таком я предполагал и заранее, хотя конечно знаний у меня было. Психотерапевт поддерживал меня, я перестал бояться жить отдельно (7 месяцев назад я переехал и сейчас живу один).

 

Меня интересует, оральный характер исправим? Я стану внутренне сильнее и более независимым? Психотерапия может помочь? Сколько продлиться исправление? Для меня это очень накладно, я уже прилично потратил денег. Но сейчас ощущаю сильный простой в терапии, как будто в каком-то болоте увязли. Ощущение, что он от меня чего-то ждет, но я не могу понять чего. А просто тратить деньги за разговор мне не хочется. Если моя задача сейчас стать сильнее - я сделаю это сам через спортзал, волевые поступки, преодоление себя. Но прямо мне это терапевт не говорит.

 

В общем сложно через форум конечно описать, однако прошу посоветовать людей, знающих о проблеме оральных характеров и т.п.

 

Спасибо,

 

Александр

[Soft]

... прямо мне это терапевт не говорит...

Если скажет, это будет совет. То есть ДЛЯ ТЕРАПИИ - непрофессиональное действие.

Если же Вы как бы самостоятельно пришли к мыслям - они Ваши.

Они не вызывают в Вас то, что называется защитами. С последующим их отторжением по причине их чужеродности.

Если он и ждёт от Вас чего-то, то Ваших конкретных действий по Вашей проблеме.

ИМХО.

[Innominandum]

Здравствуйте, обращаюсь к знающим людям (психологам, либо тем, кто проходил курс психотерапии).

 

Помогите, пожалуйста, объективно со стороны оценить качество психотерапии. Я не могу оценить, т.к. прохожу курс. Об этом никто не знает.

 

Я с июня хожу к психотерапевту. Прошел уже около 32-34 сессий, не считал. Обратился с проблемой низкой коммуникабельности, отсутствия интереса к жизни, сильной утомляемостью, апатией, страхом одиночества. В целом запрос сформулировал не особо точно, однако к терапии отношусь серьезно. Я рассказываю о себе все, что считаю важным знать терапевту, то, что доставляет проблемы. Мысли о нем, об отношении к другим людям, свои эмоции.

 

(...)

 

Спасибо,

 

Александр

Здравствуйте, Александр. Сразу скажу, что оценивать качество вашей терапии я не буду, поскольку это и невозможно и неэтично делать со стороны, не зная вас.

Но приведу один пример из биографии Фрейда, который относится к проблеме окончания анализа (терапии). Однажды ученик основателя психоанализа и в будущем известный психотерапевт Ференци упрекнул своего учителя в том, что тот прекратил проводить с ним личную терапию, оставив непроработанными некоторые важные комплексы и переносы. На это Фрейд ответил, что задача психоаналитика состоит не в том, чтобы устранить у пациента все присущие ему комплексы, а в том, чтобы научить его жить с ними, не прибегая при этом к невротическим защитам и бегству в болезнь, в частности. То есть облегчить состояние анализанда до такой степени, чтобы тот мог самостоятельно решать свои проблемы и конфликты, осознав новые возможности для организации своей жизнедеятельности. Это, так сказать, задача минимум. Это то, что вы имеете право получить взамен на потраченные на терапию деньги.

Меня интересует, оральный характер исправим? Я стану внутренне сильнее и более независимым? Психотерапия может помочь? Сколько продлиться исправление?

Господибожемой..) Оральный характер - это не диагноз и не смертельная раковая опухоль)). Это определенные личностные особенности, с которыми можно жить, поверьте)). Вы лучше исходите из простых житейских понятий и ощущений. Забудьте нафиг эти страшные термины, они вообще не для клиентов придуманы).

Ориентируйтесь на то, как вы себя сейчас чувствуете. Появились ли у вас силы для жизни, уменьшились ли страхи, тревога, беспокойство? Вот вы например пишите, что перестали бояться жить отдельно при поддержке терапевта. А если эта поддержка закончится, что будет? Вы сможете комфортно чувствовать себя в одиночестве? Если вы считаете, что без психотерапевта не сможете, то лучше все-таки попробовать проконсультироваться у другого спеца, того, который работает именно с такой проблемой. А если чувствуете, что можете справляться самостоятельно, то психолог таки не зря потрудился. И опять же, это всего лишь мои теоретические соображения.

В любом случае вы, и только вы сами, можете и должны принять решение о продолжении или окончании терапии, а также о смене психотерапевта. Для этого вам нужно определиться на данный момент с тем, чего вы реально хотите достичь.

[Jural]

Здравствуйте, обращаюсь к знающим людям (психологам, либо тем, кто проходил курс психотерапии).

 

Помогите, пожалуйста, объективно со стороны оценить качество психотерапии. Я не могу оценить, т.к. прохожу курс. Об этом никто не знает.

 

Я с июня хожу к психотерапевту. Прошел уже около 32-34 сессий, не считал. Обратился с проблемой низкой коммуникабельности, отсутствия интереса к жизни, сильной утомляемостью, апатией, страхом одиночества. В целом запрос сформулировал не особо точно, однако к терапии отношусь серьезно. Я рассказываю о себе все, что считаю важным знать терапевту, то, что доставляет проблемы. Мысли о нем, об отношении к другим людям, свои эмоции.

 

К чему за это время пришли. У меня оральная фиксация, слабый характер, есть нарциссическая часть, которая стремиться получать от других. Основная причина - отношения с матерью, синтетическое кормление, "недолюбленность" в детстве. О чем-то таком я предполагал и заранее, хотя конечно знаний у меня было. Психотерапевт поддерживал меня, я перестал бояться жить отдельно (7 месяцев назад я переехал и сейчас живу один).

 

Меня интересует, оральный характер исправим? Я стану внутренне сильнее и более независимым? Психотерапия может помочь? Сколько продлиться исправление? Для меня это очень накладно, я уже прилично потратил денег. Но сейчас ощущаю сильный простой в терапии, как будто в каком-то болоте увязли. Ощущение, что он от меня чего-то ждет, но я не могу понять чего. А просто тратить деньги за разговор мне не хочется. Если моя задача сейчас стать сильнее - я сделаю это сам через спортзал, волевые поступки, преодоление себя. Но прямо мне это терапевт не говорит.

 

В общем сложно через форум конечно описать, однако прошу посоветовать людей, знающих о проблеме оральных характеров и т.п.

 

Спасибо,

 

Александр

 

 

Что вас заставило обратиться к психотерапевту? – вы в своем посте рассказали о своем запросе, но какова причина, что вы обратились за помощью?

 

Вы сейчас ответите, что у вас возникла проблема, и поэтому у вас созрело решение решить ее, правильно?

 

Однако понимаете ли вы – как у вас возникла проблема и в чем ваша проблема? - не получается ли так, что вы создали себе проблему тем, что у вас возник внутренний конфликт между тем, что вы есть, и тем, чем вы, по вашему желанию, должны быть?

 

И можно ли решить проблему без ее понимания? – обычно так и происходит – все решают проблемы и в этой деятельности возникает иллюзия того, что они когда-нибудь решат ее, однако без понимания самой проблемы освободиться от проблемы – невозможно, но можно ее бесконечно решать и решать, все время сравнивая, например, свой страх с прошлым страхом, но не освобождаясь окончательно от страха как такового.

 

Вы можете с любым запросом обращаться за помощью, но, если вы посмотрите – в чем суть вашего любого запроса, то вы поймете, что в вас присутствует негативная реакция на то, что вы есть – вам же не нравится то, что вы есть на самом деле, правильно? – правильно, и поэтому вы хотите изменить то, что вы есть – на противоположность тому, что вы есть.

 

Получается, что вы отрицаете то, что вы есть, не из понимания того, что вы есть, а из реакции, которая у вас рождает желание избавиться от того, что вы есть и обрести то, что вы для себя приняли за идеал.

 

Вы можете сказать, что то, что вы есть – неприятно и без сравнения с идеалом и что не нужно себя обманывать и что любой человек на вашем месте имел бы подобную негативную реакцию на то, что вы есть – на себя такого, какой вы есть.

 

Однако факт состоит в том, что отрицание себя таким, какой вы есть в пользу себя другого – каким вы хотите стать – это начало внутреннего конфликта, переходящего в долгоиграющую проблему – что у вас, как вы описали, и происходит.

 

Но если вы прекратите бороться с самим собой – с таким, какой вы есть и перестанете себя сравнивать с идеалом, который вы выбрали для себя, тогда вы будете жить в том, что вы есть, но без внутреннего конфликта, а жизнь с тем, что вы есть без конфликта – освобождает вас от того, что вы есть, понимаете?

 

Поэтому ваши действия по освобождению себя от проблемы заключаются только в одном: можете ли вы воспринимать то, что вы есть, без воспринимающего субъекта – без того субъекта, который является оценщиком, цензором, судьей по отношению к тому, что вы есть и который рождает негативные реакции на то, что вы есть, подталкивая вас к сравнениям и к стремлению достигнуть идеал.

 

Но достигнуть идеал при тех ложных средствах достижения, который вы выбрали – а вы выбрали негативные реакции как средства для замены того, что вы есть, на идеал – на то, чем вы должны стать, - невозможно: вы все время будете получать один и тот результат – негативное состояние, которое вы ничем не удовлетворите – поэтому у вас и возникают недовольства относительно того, что вы не можете получить тот результат, который запланировали получить с помощью терапевта.

 

Поэтому ваша проблема будет решена окончательно – вы освободитесь от проблемы – если будете воспринимать самих себя без искажений – без оценок, осуждений или одобрений, а это означает, что будет существовать только абсолютное восприятие – без субъекта восприятия.

[Гость seacher]

Здравствуйте, Александр. Сразу скажу, что оценивать качество вашей терапии я не буду, поскольку это и невозможно и неэтично делать со стороны, не зная вас.

Но приведу один пример из биографии Фрейда, который относится к проблеме окончания анализа (терапии). Однажды ученик основателя психоанализа и в будущем известный психотерапевт Ференци упрекнул своего учителя в том, что тот прекратил проводить с ним личную терапию, оставив непроработанными некоторые важные комплексы и переносы. На это Фрейд ответил, что задача психоаналитика состоит не в том, чтобы устранить у пациента все присущие ему комплексы, а в том, чтобы научить его жить с ними, не прибегая при этом к невротическим защитам и бегству в болезнь, в частности. То есть облегчить состояние анализанда до такой степени, чтобы тот мог самостоятельно решать свои проблемы и конфликты, осознав новые возможности для организации своей жизнедеятельности. Это, так сказать, задача минимум. Это то, что вы имеете право получить взамен на потраченные на терапию деньги.

 

Господибожемой..) Оральный характер - это не диагноз и не смертельная раковая опухоль)). Это определенные личностные особенности, с которыми можно жить, поверьте)). Вы лучше исходите из простых житейских понятий и ощущений. Забудьте нафиг эти страшные термины, они вообще не для клиентов придуманы).

Ориентируйтесь на то, как вы себя сейчас чувствуете. Появились ли у вас силы для жизни, уменьшились ли страхи, тревога, беспокойство? Вот вы например пишите, что перестали бояться жить отдельно при поддержке терапевта. А если эта поддержка закончится, что будет? Вы сможете комфортно чувствовать себя в одиночестве? Если вы считаете, что без психотерапевта не сможете, то лучше все-таки попробовать проконсультироваться у другого спеца, того, который работает именно с такой проблемой. А если чувствуете, что можете справляться самостоятельно, то психолог таки не зря потрудился. И опять же, это всего лишь мои теоретические соображения.

В любом случае вы, и только вы сами, можете и должны принять решение о продолжении или окончании терапии, а также о смене психотерапевта. Для этого вам нужно определиться на данный момент с тем, чего вы реально хотите достичь.

Спасибо, я житейские понятия и ощущения вечно усложняю до уровня анализа. Мозг какой-то неправильный. С одной стороны, я могу быть свободным, а, с другой, что-то мешает. Терапевт постоянно говорит, что не держит меня. Для меня это намек, что пора уходить. К одиночеству я привык во многом по обстоятельствам. Мне одному все же лучше, чем со своей семьей, где идет тихая война) Достичь хочу спонтанности и повышения коммуникабельности, а еще получить внутреннюю опору. Пока к этому не пришли, хотя я об этом не раз говорил. Конечно понимаю, что сам должен, но ведь копать тоже бесконечно не имеет смысла, я так никогда сам жить не начну...

 

Что вас заставило обратиться к психотерапевту? – вы в своем посте рассказали о своем запросе, но какова причина, что вы обратились за помощью?

 

Вы сейчас ответите, что у вас возникла проблема, и поэтому у вас созрело решение решить ее, правильно?

 

Однако понимаете ли вы – как у вас возникла проблема и в чем ваша проблема? - не получается ли так, что вы создали себе проблему тем, что у вас возник внутренний конфликт между тем, что вы есть, и тем, чем вы, по вашему желанию, должны быть?

 

И можно ли решить проблему без ее понимания? – обычно так и происходит – все решают проблемы и в этой деятельности возникает иллюзия того, что они когда-нибудь решат ее, однако без понимания самой проблемы освободиться от проблемы – невозможно, но можно ее бесконечно решать и решать, все время сравнивая, например, свой страх с прошлым страхом, но не освобождаясь окончательно от страха как такового.

 

Вы можете с любым запросом обращаться за помощью, но, если вы посмотрите – в чем суть вашего любого запроса, то вы поймете, что в вас присутствует негативная реакция на то, что вы есть – вам же не нравится то, что вы есть на самом деле, правильно? – правильно, и поэтому вы хотите изменить то, что вы есть – на противоположность тому, что вы есть.

 

Получается, что вы отрицаете то, что вы есть, не из понимания того, что вы есть, а из реакции, которая у вас рождает желание избавиться от того, что вы есть и обрести то, что вы для себя приняли за идеал.

 

Вы можете сказать, что то, что вы есть – неприятно и без сравнения с идеалом и что не нужно себя обманывать и что любой человек на вашем месте имел бы подобную негативную реакцию на то, что вы есть – на себя такого, какой вы есть.

 

Однако факт состоит в том, что отрицание себя таким, какой вы есть в пользу себя другого – каким вы хотите стать – это начало внутреннего конфликта, переходящего в долгоиграющую проблему – что у вас, как вы описали, и происходит.

 

Но если вы прекратите бороться с самим собой – с таким, какой вы есть и перестанете себя сравнивать с идеалом, который вы выбрали для себя, тогда вы будете жить в том, что вы есть, но без внутреннего конфликта, а жизнь с тем, что вы есть без конфликта – освобождает вас от того, что вы есть, понимаете?

 

Поэтому ваши действия по освобождению себя от проблемы заключаются только в одном: можете ли вы воспринимать то, что вы есть, без воспринимающего субъекта – без того субъекта, который является оценщиком, цензором, судьей по отношению к тому, что вы есть и который рождает негативные реакции на то, что вы есть, подталкивая вас к сравнениям и к стремлению достигнуть идеал.

 

Но достигнуть идеал при тех ложных средствах достижения, который вы выбрали – а вы выбрали негативные реакции как средства для замены того, что вы есть, на идеал – на то, чем вы должны стать, - невозможно: вы все время будете получать один и тот результат – негативное состояние, которое вы ничем не удовлетворите – поэтому у вас и возникают недовольства относительно того, что вы не можете получить тот результат, который запланировали получить с помощью терапевта.

 

Поэтому ваша проблема будет решена окончательно – вы освободитесь от проблемы – если будете воспринимать самих себя без искажений – без оценок, осуждений или одобрений, а это означает, что будет существовать только абсолютное восприятие – без субъекта восприятия.

 

Причина - понял, что в тупике, что с одиночеством один не справлюсь. Внутренний конфликт был очень сильный. Я видел себя очень умным, одаренным, а оказался обычным статистом по факту сейчас. Все положительные качества, которые приписывал себе, оказались надутыми. Жил, да и живу в мечтах. От всех отвернулся, да и многие от меня. Но, конечно, семья тоже сильно повлияла. Ее влияние сейчас ослабло, но ситуация в целом не сильно поменялась. Я как будто не хочу иметь никаких увлечений, ничего менять, а подчас хочу уснуть на несколько лет. Пустота напрягает, но я уже и не хочу ее ничем заполнять. Настроение скачет. В общем трудно это через форум описать, не хочется. В целом это был мой план - переезд от родителей, самостоятельная жизнь и исправление характера, я бы даже сказал, укрепление его по средствам терапии. Всякие поверхностные тренинги меня никогда особо не привлекали, чувствовал, что внутри я не готов и не приму. Вот и пошел меняться "изнутри". Мне кажется, что слишком многого ждал от терапевта, что он чуть-ли мне родителя не заменит, т.к. я смогу с ним о чем угодно говорить. В целом я получил уже достаточно, возможно мое эго не умеет просто быть сытым и благодарным. Благодарить никогда не умел, в семье у нас это было не принято. Возможно не то ответил, но сейчас поздно, а пост ваш нужно внимательно перечитать, а то не все сразу понял. Спасибо за ответ.

[Acidic]

Спасибо, я житейские понятия и ощущения вечно усложняю до уровня анализа. Мозг какой-то неправильный. С одной стороны, я могу быть свободным, а, с другой, что-то мешает. Терапевт постоянно говорит, что не держит меня. Для меня это намек, что пора уходить. К одиночеству я привык во многом по обстоятельствам. Мне одному все же лучше, чем со своей семьей, где идет тихая война) Достичь хочу спонтанности и повышения коммуникабельности, а еще получить внутреннюю опору. Пока к этому не пришли, хотя я об этом не раз говорил. Конечно понимаю, что сам должен, но ведь копать тоже бесконечно не имеет смысла, я так никогда сам жить не начну...

В любом изменении есть результат и эффект. Результат - это внутреннее изменение в душе (или психике) человека. Психотерапевт с этим может помочь. Эффект - это внешнее физическое изменение, которое человек достигает сам. Тут уж все зависит от человека.

Если так получается, что с этим терапевтом больше ничего не получается, попробуйте другого, может больше специализированного под ваши насущные проблемы. Психотерапий у нас много)))

[Jural]

Цитата(Jural @ 16.12.2012, 22:28) *

Что вас заставило обратиться к психотерапевту? – вы в своем посте рассказали о своем запросе, но какова причина, что вы обратились за помощью?

 

Вы сейчас ответите, что у вас возникла проблема, и поэтому у вас созрело решение решить ее, правильно?

 

Однако понимаете ли вы – как у вас возникла проблема и в чем ваша проблема? - не получается ли так, что вы создали себе проблему тем, что у вас возник внутренний конфликт между тем, что вы есть, и тем, чем вы, по вашему желанию, должны быть?

 

И можно ли решить проблему без ее понимания? – обычно так и происходит – все решают проблемы и в этой деятельности возникает иллюзия того, что они когда-нибудь решат ее, однако без понимания самой проблемы освободиться от проблемы – невозможно, но можно ее бесконечно решать и решать, все время сравнивая, например, свой страх с прошлым страхом, но не освобождаясь окончательно от страха как такового.

 

Вы можете с любым запросом обращаться за помощью, но, если вы посмотрите – в чем суть вашего любого запроса, то вы поймете, что в вас присутствует негативная реакция на то, что вы есть – вам же не нравится то, что вы есть на самом деле, правильно? – правильно, и поэтому вы хотите изменить то, что вы есть – на противоположность тому, что вы есть.

 

Получается, что вы отрицаете то, что вы есть, не из понимания того, что вы есть, а из реакции, которая у вас рождает желание избавиться от того, что вы есть и обрести то, что вы для себя приняли за идеал.

 

Вы можете сказать, что то, что вы есть – неприятно и без сравнения с идеалом и что не нужно себя обманывать и что любой человек на вашем месте имел бы подобную негативную реакцию на то, что вы есть – на себя такого, какой вы есть.

 

Однако факт состоит в том, что отрицание себя таким, какой вы есть в пользу себя другого – каким вы хотите стать – это начало внутреннего конфликта, переходящего в долгоиграющую проблему – что у вас, как вы описали, и происходит.

 

Но если вы прекратите бороться с самим собой – с таким, какой вы есть и перестанете себя сравнивать с идеалом, который вы выбрали для себя, тогда вы будете жить в том, что вы есть, но без внутреннего конфликта, а жизнь с тем, что вы есть без конфликта – освобождает вас от того, что вы есть, понимаете?

 

Поэтому ваши действия по освобождению себя от проблемы заключаются только в одном: можете ли вы воспринимать то, что вы есть, без воспринимающего субъекта – без того субъекта, который является оценщиком, цензором, судьей по отношению к тому, что вы есть и который рождает негативные реакции на то, что вы есть, подталкивая вас к сравнениям и к стремлению достигнуть идеал.

 

Но достигнуть идеал при тех ложных средствах достижения, который вы выбрали – а вы выбрали негативные реакции как средства для замены того, что вы есть, на идеал – на то, чем вы должны стать, - невозможно: вы все время будете получать один и тот результат – негативное состояние, которое вы ничем не удовлетворите – поэтому у вас и возникают недовольства относительно того, что вы не можете получить тот результат, который запланировали получить с помощью терапевта.

 

Поэтому ваша проблема будет решена окончательно – вы освободитесь от проблемы – если будете воспринимать самих себя без искажений – без оценок, осуждений или одобрений, а это означает, что будет существовать только абсолютное восприятие – без субъекта восприятия.

 

 

Причина - понял, что в тупике, что с одиночеством один не справлюсь. Внутренний конфликт был очень сильный. Я видел себя очень умным, одаренным, а оказался обычным статистом по факту сейчас. Все положительные качества, которые приписывал себе, оказались надутыми. Жил, да и живу в мечтах. От всех отвернулся, да и многие от меня. Но, конечно, семья тоже сильно повлияла. Ее влияние сейчас ослабло, но ситуация в целом не сильно поменялась. Я как будто не хочу иметь никаких увлечений, ничего менять, а подчас хочу уснуть на несколько лет. Пустота напрягает, но я уже и не хочу ее ничем заполнять. Настроение скачет. В общем трудно это через форум описать, не хочется. В целом это был мой план - переезд от родителей, самостоятельная жизнь и исправление характера, я бы даже сказал, укрепление его по средствам терапии. Всякие поверхностные тренинги меня никогда особо не привлекали, чувствовал, что внутри я не готов и не приму. Вот и пошел меняться "изнутри". Мне кажется, что слишком многого ждал от терапевта, что он чуть-ли мне родителя не заменит, т.к. я смогу с ним о чем угодно говорить. В целом я получил уже достаточно, возможно мое эго не умеет просто быть сытым и благодарным. Благодарить никогда не умел, в семье у нас это было не принято. Возможно не то ответил, но сейчас поздно, а пост ваш нужно внимательно перечитать, а то не все сразу понял. Спасибо за ответ.

 

 

Ваш тупик - что вы не справляетесь с одиночеством - создан вами: вы видите, как вы сказали? - вы хотите "справиться", а что такое - "справиться"? - это значит изменить одиночество, а чтобы изменить - нужно на одиночество воздействовать, бороться с одиночеством - вот эта ваша борьба с одиночеством и создала тупик, так как борьба с тем, что вы есть по факту - а вы по факту чувствуете одиночество - только укрепляет чувство одиночества.

 

С одиночеством можно покончить - если не воздействовать на это состояние, стараясь избавиться и перейти в состояние, противоположное одиночеству, а воспринимать нейтральным наблюдением протекание ощущения своего одиночества, внутренней пустоты.

 

Можете ли вы осознавать свою пустоту без без какого-либо суждения о пустоте и можете ли вы осознавать также реакцию на свою пустоту - если таковая происходит у вас? - таким путем вы, наблюдая пустоту и реакцию на пустоту, искорените внутреннее разделение между пустотой - которая есть вы - и тем субъектом - который отделяется от пустоты и смотрит со стороны, и который все время хочет избавиться от пустоты с целью усиления пустоты.

 

Задавайте вопросы - если не все поняли.

[коша]

Поиск причины - поиск конца а не начала.

 

Кто ищет корни проблем, тот откладывает решение этой проблемы на потом.

 

 

Что толку что ты копался в своем прошлом.

 

Если давит одиночество иди в люди.

 

 

Тебе было скучно и одиноко и вместо того что бы преодолеть свои страхи и недостатки ты просто заплатил доктору что бы он выслушивал твое занудство часами.

 

Вместо того что бы стать интересным - найти новые увлечения, поискать общение, познакомиться с девушками - ты выбрал наилегкий путь - заплатить доку что бы убить время. И что изменилось после выброшеных денег на ветер? Ты стал интересней, люди к тебе потянулись? Да ты просто засорил свою голову. Какая разница чем тебя кормила мама - питанием или сискьой - есть масса неудачников и успешных - как из этой категории так и из той. Просто разница в том что одни преодолевали себя, а другие искали путь наименьшего сопротивления - платили деньги - проституткам, докторам - лишь бы самим не париться и не преодолевать себя.

 

Нет проблемы что бы поинтересоваться у преуспевших людей - в чем их секрет. А что скажет тебе доктор - может он сам похлеще тебя в жизни лузер? Чем он может похвалиться? У него есть друзья, семья, он счастлив в жизни? А счастье правда зависит от того чем тебя мама кормила?

 

Ну абсурд же ей богу.

 

У меня был возраст когда мне казалось что я навеки останусь нецелованной девственницей, при том что я красивая. Просто меня окружали такие же стеснительные ребята, и до 17 ти лет я так и мучилась - пока не взала и не наступила своей гордорсти на горло, пересатал ждать от всех первого шага и сделала первый шаг сама, мы приняли на грудь и я поцеловала парня - он даже не поверил что это мой первый поцелуй. Как то так все в этой жизни начинается, происходит и случается в первый раз. В первый раз всегда страшно.

 

 

Ты не инвалид и тебе не нужны костыли в виде бездонных ушей для слива своего занудства. У тебя есть голова на плечах. Просто тебе не хватает смелости что бы рисковать и делать ошибки. А кто не делает ошибки тот вообще ничего не делает. Все книги про успех сходятся в одном - 99 раз тебе ответят нет, и 1 раз на 100-ой попытке тебе скажут да. Во всем нужно желание, упорство, смелость, риск, преодоление своей лени и страха. Это и есть жизнь и ее нужно испить до дна.

 

 

 

У меня есть пара примеров из жизни: подруга - неудачница. Она в своих неудачах винила весь мир.Вместо того что бы учиться, работать, она предпочла сесть предкам на шею, озлобиться на весь мир и использовать мои уши как урну для негатива. Но я тоже не железная и несмотря на 15 лет крепкой дружбы прекратила общение. Не знаю как там дальше ее жизнь сложилась.

 

Был еще знакомый. Он учился экстерном, потому что его предки были набожными и считали что мир и школа это зло. И вот он рыжий, несколько недалекий, несоциализированный после смерти своих родителей всетаки более или менее состоялся. Нашел работу. Его родня его женила на одной провинциальной девушке - красавице, на голову его выше - они и рядом не стояли, но у него квартира в столице. И она родила ему сына.

 

 

Просто есть те кто преодолевает себя, и ищет выход. А есть те кто ищет путь наименьшего сопротивления - ленится и думает что кто то должен за него решать его проблемы. Кто то барахтается сам. А кто-то надеется на кого то.

 

 

 

Конечно это доктор виноват что вы еще больше запутались. Давайте все свалим на психоанализ.

[Jural]

Причина - понял, что в тупике, что с одиночеством один не справлюсь. Внутренний конфликт был очень сильный. Я видел себя очень умным, одаренным, а оказался обычным статистом по факту сейчас. Все положительные качества, которые приписывал себе, оказались надутыми. Жил, да и живу в мечтах. От всех отвернулся, да и многие от меня. Но, конечно, семья тоже сильно повлияла. Ее влияние сейчас ослабло, но ситуация в целом не сильно поменялась. Я как будто не хочу иметь никаких увлечений, ничего менять, а подчас хочу уснуть на несколько лет. Пустота напрягает, но я уже и не хочу ее ничем заполнять. Настроение скачет. В общем трудно это через форум описать, не хочется. В целом это был мой план - переезд от родителей, самостоятельная жизнь и исправление характера, я бы даже сказал, укрепление его по средствам терапии. Всякие поверхностные тренинги меня никогда особо не привлекали, чувствовал, что внутри я не готов и не приму. Вот и пошел меняться "изнутри". Мне кажется, что слишком многого ждал от терапевта, что он чуть-ли мне родителя не заменит, т.к. я смогу с ним о чем угодно говорить. В целом я получил уже достаточно, возможно мое эго не умеет просто быть сытым и благодарным. Благодарить никогда не умел, в семье у нас это было не принято. Возможно не то ответил, но сейчас поздно, а пост ваш нужно внимательно перечитать, а то не все сразу понял. Спасибо за ответ.

 

 

 

"Вот и пошел меняться "изнутри" -

 

Скажите, пожалуйста, что это такое по вашему - меняться "изнутри"?

 

Что для вас значит - меняться?

 

Что лежит в этом действии - меняться?

 

 

 

"Я видел себя очень умным, одаренным,..." -

 

Для чего вы хотите быть умным и одаренным?

 

 

 

"Мне кажется, что слишком многого ждал от терапевта, что он чуть-ли мне родителя не заменит, т.к. я смогу с ним о чем угодно говорить" -

 

Почему вы разочаровались в терапевте? - потому что он вам не помог достигнуть ваших целей?

 

Если вы утвердительно отвечаете на этот вопрос, то можете сказать - какие цели вы ставили?

[Devushkabezadresa]

Вроде бы изменениями в жизни оценивается эффективность психотерапии.

А Вы на психоанализ что ли ходили?

[Shurochka]

исправление характера, я бы даже сказал, укрепление его по средствам терапии.

Корректировать жизненный ли сценарий, характер ли .. можно только поступками.

Терапия лишь открывает горизонты, намекает или дает направление.

 

+ мульон!

 

Люди бывает используют костыли, пока нога срастается. Но если не бросить их в конце концов, то ногу не восстановить,

хотя это бывает чертовски больно.

[Devushkabezadresa]

А что это за психотерапия такая? Вы просто рассказывали о проблемах, о детстве, а в ответ получили " У вас оральный характер!"??

Апатия была и осталась?

[Кочнев]

А Вы на психоанализ что ли ходили?

 

А если на психоанализ, то что?

[коша]

Еще не понимаю почему автор забраковал "поверхностные" тренинги?

Он их не пробовал. А ведь судит заведомо и естественно предпочитает индивидуальный мозговынос. А ведь на тренингах прийдется подстраиваться к людям, шлифовать себя, преодолевать стеснительность - как раз то что автору нужно.

 

Конечно приятно нести всякую чушь в свободные уши, заведомо зная что тебя не перебьют.

 

А на тренингах прийдется общаться со многими людьми, и о боже - выступать иногда перед ними со своей речью. Конечно это непреодолимо!

 

Да и вообще люди - о боже - это же несовершенные создания - с которыми нужно перессориться и держаться от них от всех подальше, а то не дай бог еще спорить прийдется, что то свое отстаивать.

 

 

Пример: у меня мало общения, я не работаю, сижу дома с ребенком, мне частенько бывает скучно. Я порастеряла много подруг, т.к. жизнь наша стала сильно разниться. Я со многими перессорилась, но оставила возле себя необходимый минимум. Естественно меня гложет что я не могу быть с ними до конца откровенной, например на темы религии, у меня их православие уже в печенках. Но слава богу мы с ними на эти темы особо и не разговариваем. А как хочется порой поделиться своими впечатлениями от прочитанной книжки ошо идущей в разрез с их представлениями. Но спорить я уже пыталась, это бесполезно. Ссориться из за такой ерунды тоже не хочется - знакомые на дороге не валяются. Вот и иприходится где то преодолевать себя, где то смолчать... А иначе никак. Не бывает идеальных людей. Добро и зло переплетены. Теже подруги путь и не понимают мен, а я их - зато порой мы друг другу бываем очень даже полезны по жизни. Общение это труд. Да бывает что и с ними мы на одной ноге, и все это волнообразно время от времени. А так что бы всегда было легко - так не бывает.

 

 

Вот ты страдаешь что ты неидеальный. Господи! Да если бы вселенной заместо тебя был нужен кто то другой - она бы создала этого другово. Но она создала тебя. Случайностей не бывает. Каждый на своем месте в этом мире. И то что ты именно такой - замечательно. Конечно тебе можно малость подшлифовать свои шероховатости, восновном расслабиться на свой счет и на счет других - понять что идела не бывает и не требовать невозможного ни от себя ни от других. Перестать всех и вся осуждать. И вылезти наконец на свет божий.

[Devushkabezadresa]

Еще не понимаю почему автор забраковал "поверхностные" тренинги?

Он их не пробовал. А ведь судит заведомо и естественно предпочитает индивидуальный мозговынос. А ведь на тренингах прийдется подстраиваться к людям, шлифовать себя, преодолевать стеснительность - как раз то что автору нужно.

Лучше и не пробовать. Тренинги это шарлатанство в большинстве случаев.

Групповая терапия другое дело.

А вообще автору, думаю, лучше на когнитивно- поведенческую пойти, там такой фокус не пройдет, сидеть 30 сессий и переживать "меня не кормили сиськой, теперь у меня оральный характер"

[Гость seacher]

Поиск причины - поиск конца а не начала.

 

Кто ищет корни проблем, тот откладывает решение этой проблемы на потом.

 

 

Что толку что ты копался в своем прошлом.

 

Если давит одиночество иди в люди.

 

 

Тебе было скучно и одиноко и вместо того что бы преодолеть свои страхи и недостатки ты просто заплатил доктору что бы он выслушивал твое занудство часами.

 

Вместо того что бы стать интересным - найти новые увлечения, поискать общение, познакомиться с девушками - ты выбрал наилегкий путь - заплатить доку что бы убить время. И что изменилось после выброшеных денег на ветер? Ты стал интересней, люди к тебе потянулись? Да ты просто засорил свою голову. Какая разница чем тебя кормила мама - питанием или сискьой - есть масса неудачников и успешных - как из этой категории так и из той. Просто разница в том что одни преодолевали себя, а другие искали путь наименьшего сопротивления - платили деньги - проституткам, докторам - лишь бы самим не париться и не преодолевать себя.

 

Нет проблемы что бы поинтересоваться у преуспевших людей - в чем их секрет. А что скажет тебе доктор - может он сам похлеще тебя в жизни лузер? Чем он может похвалиться? У него есть друзья, семья, он счастлив в жизни? А счастье правда зависит от того чем тебя мама кормила?

 

Ну абсурд же ей богу.

 

У меня был возраст когда мне казалось что я навеки останусь нецелованной девственницей, при том что я красивая. Просто меня окружали такие же стеснительные ребята, и до 17 ти лет я так и мучилась - пока не взала и не наступила своей гордорсти на горло, пересатал ждать от всех первого шага и сделала первый шаг сама, мы приняли на грудь и я поцеловала парня - он даже не поверил что это мой первый поцелуй. Как то так все в этой жизни начинается, происходит и случается в первый раз. В первый раз всегда страшно.

 

 

Ты не инвалид и тебе не нужны костыли в виде бездонных ушей для слива своего занудства. У тебя есть голова на плечах. Просто тебе не хватает смелости что бы рисковать и делать ошибки. А кто не делает ошибки тот вообще ничего не делает. Все книги про успех сходятся в одном - 99 раз тебе ответят нет, и 1 раз на 100-ой попытке тебе скажут да. Во всем нужно желание, упорство, смелость, риск, преодоление своей лени и страха. Это и есть жизнь и ее нужно испить до дна.

 

 

 

У меня есть пара примеров из жизни: подруга - неудачница. Она в своих неудачах винила весь мир.Вместо того что бы учиться, работать, она предпочла сесть предкам на шею, озлобиться на весь мир и использовать мои уши как урну для негатива. Но я тоже не железная и несмотря на 15 лет крепкой дружбы прекратила общение. Не знаю как там дальше ее жизнь сложилась.

 

Был еще знакомый. Он учился экстерном, потому что его предки были набожными и считали что мир и школа это зло. И вот он рыжий, несколько недалекий, несоциализированный после смерти своих родителей всетаки более или менее состоялся. Нашел работу. Его родня его женила на одной провинциальной девушке - красавице, на голову его выше - они и рядом не стояли, но у него квартира в столице. И она родила ему сына.

 

 

Просто есть те кто преодолевает себя, и ищет выход. А есть те кто ищет путь наименьшего сопротивления - ленится и думает что кто то должен за него решать его проблемы. Кто то барахтается сам. А кто-то надеется на кого то.

 

 

 

Конечно это доктор виноват что вы еще больше запутались. Давайте все свалим на психоанализ.

А вы в психотерапии вообще разбираетесь или так мимо проходили? Заплатить за "костыли"?! Да вы думаете мне денег не жалко что-ли? Я за изменение свое заплатил, думал помогут. Вы девушки красится любите, так у кого, скажи мне, лучше выходит у тебя самой или у косметолога за деньги? Я работаю между прочим, возможно поболее будет, чем ты, т.к. на такие пространные посты незнакомым людям у меня времени нету. Спасибо за ответ, однако мне нужна оценка качества, а не моего поступка. Психоанализ - огромный пласт знаний, который я, например, лженаукой не считаю, а ты пишешь на психологическом форуме, стало быть тоже...

[Devushkabezadresa]

Так на психоанализ же по 5 лет ходят и несколько раз в неделю, а у Вас только 30 сессий.

[Гость seacher]

Вроде бы изменениями в жизни оценивается эффективность психотерапии.

А Вы на психоанализ что ли ходили?

Это психотерапия, однако по сути беседа с намеками терапевта. 3 сеанса было телески. Потом я чего-то агресснул и мы прекратили. В целом мне кажется, что я рассказал уже о себе все, что мог, ощущение болота, как будто одно и тоже месим. Я намекал на это терапевту, однако он мне все про мое сопротивление говорит. Сопротивление чему? Результату? Мне он как воздух нужен, я ведь за этим и пришел. Страх и агрессия к людям никуда не исчезла, меня до сих пор все в тайне бесят. Не бесят только те, кто дают мне что-либо. Меня интересует по срокам я уже могу делать выводы или еще рано?

 

Так на психоанализ же по 5 лет ходят и несколько раз в неделю, а у Вас только 30 сессий.

5 лет!? Да я через 5 лет точно психом стану. Денег столько у меня нет.

 

Еще не понимаю почему автор забраковал "поверхностные" тренинги?

Он их не пробовал. А ведь судит заведомо и естественно предпочитает индивидуальный мозговынос. А ведь на тренингах прийдется подстраиваться к людям, шлифовать себя, преодолевать стеснительность - как раз то что автору нужно.

 

Конечно приятно нести всякую чушь в свободные уши, заведомо зная что тебя не перебьют.

 

А на тренингах прийдется общаться со многими людьми, и о боже - выступать иногда перед ними со своей речью. Конечно это непреодолимо!

 

Да и вообще люди - о боже - это же несовершенные создания - с которыми нужно перессориться и держаться от них от всех подальше, а то не дай бог еще спорить прийдется, что то свое отстаивать.

 

 

Пример: у меня мало общения, я не работаю, сижу дома с ребенком, мне частенько бывает скучно. Я порастеряла много подруг, т.к. жизнь наша стала сильно разниться. Я со многими перессорилась, но оставила возле себя необходимый минимум. Естественно меня гложет что я не могу быть с ними до конца откровенной, например на темы религии, у меня их православие уже в печенках. Но слава богу мы с ними на эти темы особо и не разговариваем. А как хочется порой поделиться своими впечатлениями от прочитанной книжки ошо идущей в разрез с их представлениями. Но спорить я уже пыталась, это бесполезно. Ссориться из за такой ерунды тоже не хочется - знакомые на дороге не валяются. Вот и иприходится где то преодолевать себя, где то смолчать... А иначе никак. Не бывает идеальных людей. Добро и зло переплетены. Теже подруги путь и не понимают мен, а я их - зато порой мы друг другу бываем очень даже полезны по жизни. Общение это труд. Да бывает что и с ними мы на одной ноге, и все это волнообразно время от времени. А так что бы всегда было легко - так не бывает.

 

 

Вот ты страдаешь что ты неидеальный. Господи! Да если бы вселенной заместо тебя был нужен кто то другой - она бы создала этого другово. Но она создала тебя. Случайностей не бывает. Каждый на своем месте в этом мире. И то что ты именно такой - замечательно. Конечно тебе можно малость подшлифовать свои шероховатости, восновном расслабиться на свой счет и на счет других - понять что идела не бывает и не требовать невозможного ни от себя ни от других. Перестать всех и вся осуждать. И вылезти наконец на свет божий.

Ну тренинги я пробовал. Я ходил на курсы актерского мастерства (1,5 месяца). В целом мне понравилось, однако там "поведенческие" навыки прививаются. "Внутренности" твои там никого не интересуют. Я внутри все равно чувствовал, что все это какая-то игра, вжиться по-настоящему не получалось даже в самые простые эпизоды. Я не люблю маски, я хочу измениться по-настоящему.

[Devushkabezadresa]

Вряд ли Вам кто-то скажет здесь категорично, ходить или не ходить дальше, психотерапию не так легко заценить, там вообще никто никаких гарантий дать не может,

что тут посоветовать можно: пока есть возможность ходить на психотерапию, ходите, не запускайте проблемы (не имею в виду, что именно к этому ПТ или продолжать ходить, а вообще), с кем-то одни проблемы решите, с кем-то другие, методы тоже имеет смысл разные попробовать.

Ну это только мое ИМХО, основанное на собственном опыте.

[Innominandum]

Я ходил на курсы актерского мастерства (1,5 месяца). В целом мне понравилось, однако там "поведенческие" навыки прививаются. "Внутренности" твои там никого не интересуют. Я внутри все равно чувствовал, что все это какая-то игра, вжиться по-настоящему не получалось даже в самые простые эпизоды. Я не люблю маски, я хочу измениться по-настоящему.

Актерское мастерство, на самом деле, - это не вживание в роли и не примерка масок. Это приобщение к жизни. К различным сторонам жизни. Возможность прочувствовать себя (а не того, чью роль играете) в различных ситуациях. Это очень хорошая психотерапия)).

Вы хотите измениться потому, что не принимаете себя, понимаете? Если бы вы принимали себя и понимали собственную ценность, то изменялись бы естественным образом, а не толкали бы себя к изменениям насильно. Понимаете, о чем я?

Вы не принимаете себя, и в этом, пожалуй, ключ ко всем остальным проблемам... И люди окружающие вас бесят именно потому, что вы сами себя бесите.

Не бесят только те, кто дают мне что-либо

Дайте себе возможность быть собой, просто собой. Для начала.

Тогда вы перестанете себя бесить, исчезнет стремление перекраивать себя. Вы начнете жить полнокровной жизнью. Радоваться ей и тем, кто эту жизнь наполняет. Искренне вам этого желаю, Александр).

[Radugnui]

Это психотерапия, однако по сути беседа с намеками терапевта. 3 сеанса было телески. Потом я чего-то агресснул и мы прекратили. В целом мне кажется, что я рассказал уже о себе все, что мог, ощущение болота, как будто одно и тоже месим. Я намекал на это терапевту, однако он мне все про мое сопротивление говорит. Сопротивление чему? Результату? Мне он как воздух нужен, я ведь за этим и пришел. Страх и агрессия к людям никуда не исчезла, меня до сих пор все в тайне бесят. Не бесят только те, кто дают мне что-либо. Меня интересует по срокам я уже могу делать выводы или еще рано?

 

Раздражение, агрессия - это очень важный этап в процессе психотерапии. Это знак, что назрел конфликт и значит следующий шаг - прорыв и плодотворное сотрудничество. Только мало кто из психологического братства умеет грамотно переживать этот этап вдвоём с клиентом.

С другой стороны - раздражение и агрессия в адрес окружающих - это признак внутриличностного конфликта. Те особенности, поступки и действия окружающих Вас раздражают - присущи и Вам самому, только у Вас они подавляются или вытесняются. Это тоже повод для качественной проработки.

 

А выводы Вы в праве делать в любой момент. Только Вам самому по силам измерить внутренние именения. Мне думается, что самостоятельное отдельное проживание - это уже огромный шаг. Разве нет?

 

5 лет!? Да я через 5 лет точно психом стану. Денег столько у меня нет.

 

Вы выбрали психоанализ - у них такой способ психотерапии: долго и ооочень глубоко и минимум интервенций. Есть другие направления, где результат получается быстрее и копают не так глубоко.

 

 

Ну тренинги я пробовал. Я ходил на курсы актерского мастерства (1,5 месяца). В целом мне понравилось, однако там "поведенческие" навыки прививаются. "Внутренности" твои там никого не интересуют. Я внутри все равно чувствовал, что все это какая-то игра, вжиться по-настоящему не получалось даже в самые простые эпизоды. Я не люблю маски, я хочу измениться по-настоящему.

 

Тренинг получения навыка и психологический тренинг навыков - это вещи разные. Если удастся найти квалифицированного тренера, то тренинг по силе отдачи никогда не сравнится с индивидуальным консультированием. Можно поискать качественный тренинг "Уверенности в себе" или "Навыки уверенного поведения".

[Intressa]

Классический психоанализ это действительно ооочень долгий процесс. Может вам выбрать другое направление? поищите спецов работающих по скайпу, это дешевле и удобней для всех.