Помогите советом, семья рушится.

[Gliox]

Помогите советом, тяжелая ситуация в семье. Мне 40 лет , супруге 35, у нас есть сынишка 7 лет. Живем вместе уже 16 лет, это у нас первый брак. До недавнего времени жизнь текла как по накатанной, я жену очень люблю, причем чувства мои не угасли за все годы нашей совместной жизни, они только усилились. Хотя надо сказать что я всегда ощущал, что мои чувства к жене намного сильнее, чем её ко мне. Больших материальных проблем не испытываем, работа у меня стабильная, у супруги заработок конечно меньше но в целом, я считал что с семьёй нашей все в порядке, тем более что вредных привычек у меня нет, и поводов для ревности я никогда не давал. Измену и предательство близких людей считаю худшим человеческим пороком, да и таких мыслей никогда не возникало, так как супруга меня полностью устраивает и в общении и в постели и как хозяйка. Это все в общем, а в частности конечно были изредка и ссоры и обиды и иногда непонимание, но мы всегда находили общий язык и решали проблемы вместе, я повторюсь, искренне считал что у нас все в порядке.

Примерно год назад начал замечать охлаждение жены ко мне, причем на все мои попытки выяснения причин этого она отвечала что все в порядке и это мне только кажется. В течении последнего года отношения явно ухудшились, я сильно переживал, супруга меня успокаивала что причин для беспокойства нет, но при этом она начала меня избегать и все больше времени проводила за своим ноутом. Многие из таких разговоров кончались ссорами. Примерно 2 месяца назад при очередной попытке разговора супруга призналась мне что её разыскал в социальных сетях старый школьный друг, для которого она была первой любовью. Она сказала, что меня почти не любит, и что наверное хочет уйти к нему. Он так же женат, есть ребенок, но он уже разводится и зовет замуж, хотя живет в другом городе но собирается после развода приехать к нам в город и сойтись с моей женой. Оказывается полгода назад он приезжал в отпуск и они несколько раз встречались и обо всем договорились, и теперь переписываются на страницах. Для меня это был тяжелый удар, у меня была буря эмоций и вопросов, в конце концов жена сказала, что все таки она не хочет рушить нашу семью и останется со мной. Я ей поверил все простил и постарался показать что люблю ее не меньше не смотря на то что произошло. В течении двух месяцев отношения по немногу опять стали охлаждаться, жена опять начала избегать разговоров и недавно сказала что все равно у нее к этому другу чувства. Надо сказать что этот друг исправно ей пишет на страничках , забрасывает СМС-ками, с признаниями любви. Жена призналась что пыталась разорвать с ним отношения, но он писал что ему очень плохо и она снова его жалела и переписка возобновлялась. В этот раз я попробовал поговорить с женой без эмоций более откровенно и попытался объяснить ей что если он так ее любит то давно был бы уже рядом, а не кормил бы ее историей о продолжительном и тяжелом разводе, отсутствии денег которые находятся якобы у его жены, о его любви к его сыну. Жена со мной соглашается но я вижу что чаша весов склоняется не в мою сторону, хотя с разумностью моих доводов она не спорит, но говорит что к нему есть чувство. Я же представляю что этот друг обыкновенный лгун, не мужик, мало того что при живой жене и родном сыне начал клинья бить к другой так еще голову запудрил моей жене и не даёт покоя своими словами. Он обещает ей уже вторую неделю (ехать 2 суток на поезде, на самолете в течении дня) приехать но никаких подвижек пока нет, вижу жена его ждет, я же просто пока не знаю что делать, я сказал жене что развода с ней очень не хочу, хотя если она будет настаивать то мне не куда будет деваться, я не собираюсь мешать ее "счастью". Мои чувства к ней не изменились, но самое главное наш сын, заложник всей этой ситуации, тут я не могу представить как он будет без меня в случае развода. Помогите советом, что делать дальше?

[Sunny27]

Я понимаю как вам тяжело, вы очень светлый, добрый человечек. Вы правильно видите всю ситуацию, что скорее всего она ему нужна больше как развлечение или просто ностальгия, незаконченный гештальт, они встретятся, поживут и поймут, что уже другие нежели в молодости и разойдутся. Вам нужно ее отпустить, не надо было ее уговаривать оставаться, она скорее сделала это из жалости и опять же ребенок у вас. Не бойтесь одиночества, оно поможет вам разобраться в себе, поменяет вас в лучшую сторону, сделает сильным. Только подумайте сможете ли вы принять ее обратно в случае чего. Если не вернется значит не ваше.

[Просто Маша]

постарался показать что люблю ее не меньше не смотря на то что произошло.

попытался объяснить ей что если...

Вот это делать не надо.

Ни показывать, ни пытаться объяснять.

Это ее проблема, отойдите в сторону и дайте событиям идти своим чередом.

Так они быстрее дойдут до результата. Хотя бы уже потому, что у жены не будет запасного аэродрома.

[Gliox]

Вот это делать не надо.

Ни показывать, ни пытаться объяснять.

Это ее проблема, отойдите в сторону и дайте событиям идти своим чередом.

Так они быстрее дойдут до результата. Хотя бы уже потому, что у жены не будет запасного аэродрома.

Просто Маша я и так считаю что события развиваются без моего участия, и как бы я ни отходил мое присутствие в этой сиутации все равно будет ощущаться так или иначе, слишком близко я находился в самом начале. Для всех нас сохранение нашей семьи было бы самым разумным и правильным решением, я не вижу в этом друге серьёзного соперника, потому как за год он ничего конкретного не предпринял, а только мутил воду вокруг, в своих целях. А теперь может все изгадить. Просто дать сломать то что создавалось годами?

[106]

Помогите советом, тяжелая ситуация в семье. Мне 40 лет , супруге 35, у нас есть сынишка 7 лет. Живем вместе уже 16 лет, это у нас первый брак. До недавнего времени жизнь текла как по накатанной, я жену очень люблю, причем чувства мои не угасли за все годы нашей совместной жизни, они только усилились. Хотя надо сказать что я всегда ощущал, что мои чувства к жене намного сильнее, чем её ко мне. Больших материальных проблем не испытываем, работа у меня стабильная, у супруги заработок конечно меньше но в целом, я считал что с семьёй нашей все в порядке, тем более что вредных привычек у меня нет, и поводов для ревности я никогда не давал. Измену и предательство близких людей считаю худшим человеческим пороком, да и таких мыслей никогда не возникало, так как супруга меня полностью устраивает и в общении и в постели и как хозяйка. Это все в общем, а в частности конечно были изредка и ссоры и обиды и иногда непонимание, но мы всегда находили общий язык и решали проблемы вместе, я повторюсь, искренне считал что у нас все в порядке.

Примерно год назад начал замечать охлаждение жены ко мне, причем на все мои попытки выяснения причин этого она отвечала что все в порядке и это мне только кажется. В течении последнего года отношения явно ухудшились, я сильно переживал, супруга меня успокаивала что причин для беспокойства нет, но при этом она начала меня избегать и все больше времени проводила за своим ноутом. Многие из таких разговоров кончались ссорами. Примерно 2 месяца назад при очередной попытке разговора супруга призналась мне что её разыскал в социальных сетях старый школьный друг, для которого она была первой любовью. Она сказала, что меня почти не любит, и что наверное хочет уйти к нему. Он так же женат, есть ребенок, но он уже разводится и зовет замуж, хотя живет в другом городе но собирается после развода приехать к нам в город и сойтись с моей женой. Оказывается полгода назад он приезжал в отпуск и они несколько раз встречались и обо всем договорились, и теперь переписываются на страницах. Для меня это был тяжелый удар, у меня была буря эмоций и вопросов, в конце концов жена сказала, что все таки она не хочет рушить нашу семью и останется со мной. Я ей поверил все простил и постарался показать что люблю ее не меньше не смотря на то что произошло. В течении двух месяцев отношения по немногу опять стали охлаждаться, жена опять начала избегать разговоров и недавно сказала что все равно у нее к этому другу чувства. Жена со мной соглашается но я вижу что чаша весов склоняется не в мою сторону, хотя с разумностью моих доводов она не спорит, но говорит что к нему есть чувство.

вижу жена его ждет, я же просто пока не знаю что делать, я сказал жене что развода с ней очень не хочу, хотя если она будет настаивать то мне не куда будет деваться, я не собираюсь мешать ее "счастью". Мои чувства к ней не изменились, но самое главное наш сын, заложник всей этой ситуации, тут я не могу представить как он будет без меня в случае развода. Помогите советом, что делать дальше?

Ситуация ваша и тягостная и несправедливая и ничего не поделать.

Вашей жене было беспроблемно с Вами, и от скуки захотелось чего то новенького, а тут вынырнула старая любовь, она ощутила себя 18-летней.

Это всё понятно (я это не приемлю, как и Вы, но могу представить развитие событий), но вот что абсолютно нельзя принять, так это год лжи Вашей супруги : « она отвечала что все в порядке и это мне только кажется. В течении последнего года отношения явно ухудшились, я сильно переживал, супруга меня успокаивала что причин для беспокойства нет».

На мой взгляд, Ваша жена всё уже объяснила-она Вас не любит. Мужские 40 лет это замечательный возраст - ищите ту,кто будет любить Вас.

Эта женщина Вас уже предала, да Вы и сами это знаете, просто очень больно сказать себе об этом вслух. Скажите ей это и расходитесь, зачем терзать себя (ребёнка тоже,мальчик это наверняка уже чувствует, дети очень чутки).

Честно говоря, больно за Вас.

[Zarevna]

Просто Маша я и так считаю что события развиваются без моего участия, и как бы я ни отходил мое присутствие в этой сиутации все равно будет ощущаться так или иначе, слишком близко я находился в самом начале. Для всех нас сохранение нашей семьи было бы самым разумным и правильным решением, я не вижу в этом друге серьёзного соперника, потому как за год он ничего конкретного не предпринял, а только мутил воду вокруг, в своих целях. А теперь может все изгадить. Просто дать сломать то что создавалось годами?

Gliox, ну с чего вы это взяли? Для вас, конечно, хорошо. Ваша жена еще не приняла решения. И вообще у меня создается впечатление, что вы подумали уже за всех и все сами решили. Но к сожалению семью строят двое. И пока вы это оба не поймете - консенсуса не достигнете. В вашем случае - это прекратить думать и решать за двоих, а вашей жене наконец-то начать отвечать за свои поступки. А зачем ей отвечать за свои поступки, если вы все уже за двоих все распланировали и решили. Чтобы она не сделала - все равно будет по вашему. Так? Так какой у нее стимул не общаться со своим одноклассником. Он же бедненький, а муж - скала. Все вытерпит, все простит, да еще все за всех распланировал.

[Gliox]

Gliox, ну с чего вы это взяли? Для вас, конечно, хорошо. Ваша жена еще не приняла решения. И вообще у меня создается впечатление, что вы подумали уже за всех и все сами решили. Но к сожалению семью строят двое. И пока вы это оба не поймете - консенсуса не достигнете. В вашем случае - это прекратить думать и решать за двоих, а вашей жене наконец-то начать отвечать за свои поступки. А зачем ей отвечать за свои поступки, если вы все уже за двоих все распланировали и решили. Чтобы она не сделала - все равно будет по вашему. Так? Так какой у нее стимул не общаться со своим одноклассником. Он же бедненький, а муж - скала. Все вытерпит, все простит, да еще все за всех распланировал.

Уважаемая Zarevna я просто искренне считал что семья создает самые благоприятные условия для ребенка, а альтернатива его родной семье в нашем случае как минимум никудышная. Ставить эксперименты? смотреть что из этого выйдет? Хотя понятно что ничего хорошего. Ребенок только адаптировался к школе, а тут начинать менять ему привычное окружение? и еще по глупости считаю, что то что нужно ребенку должно и мотивировать его родителей. Я за супругу ничего не решал, она сама решит то чего ей на самом деле нужно, я просто высказал свое мнение, я все же чувствую что мы можем быть счастливы, она мне не чужой человек, спасибо конечно за ваш острый взгляд.

[Sunny27]

Уважаемая Zarevna я просто искренне считал что семья создает самые благоприятные условия для ребенка, а альтернатива его родной семье в нашем случае как минимум никудышная. Ставить эксперименты? смотреть что из этого выйдет? Хотя понятно что ничего хорошего. Ребенок только адаптировался к школе, а тут начинать менять ему привычное окружение? и еще по глупости считаю, что то что нужно ребенку должно и мотивировать его родителей. Я за супругу ничего не решал, она сама решит то чего ей на самом деле нужно, я просто высказал свое мнение, я все же чувствую что мы можем быть счастливы, она мне не чужой человек, спасибо конечно за ваш острый взгляд.

Отпустить готовы в случае чего или "тяни свою лямку ради ребенка"?

[Калина]

Парадокс,но женщины по-чему то не ценят и не любят таких положительных мужчин как вы)))Мне например нужно постоянно бороться за мужчину,страдать,добиваться,ждать,ревновать,испытывать эмоции,тогда он мне интересен,мне нравится игра,страсть в отношениях,а с таким глубоко порядочным мужем как вы я наверное бы СОШЛА С УМА)))Попробуйте отнестись к ситуации с юмором и тоже закрутить роман на стороне,ну или хотя бы сделайте видимость, что закрутили.Ей просто скучно,ей не хватает эмоций,а ее школьный друг ее просто динамит,не нужна она ему,какая в ней ценность)))

[Gliox]

Отпустить готовы в случае чего или "тяни свою лямку ради ребенка"?

Отпустить готов, лямки быть не должно

 

Парадокс,но женщины по-чему то не ценят и не любят таких положительных мужчин как вы)))Мне например нужно постоянно бороться за мужчину,страдать,добиваться,ждать,ревновать,испытывать эмоции,тогда он мне интересен,мне нравится игра,страсть в отношениях,а с таким глубоко порядочным мужем как вы я наверное бы СОШЛА С УМА)))Попробуйте отнестись к ситуации с юмором и тоже закрутить роман на стороне,ну или хотя бы сделайте видимость, что закрутили.Ей просто скучно,ей не хватает эмоций,а ее школьный друг ее просто динамит,не нужна она ему,какая в ней ценность)))

Калина какой уж тут юмор, если речь идет о вещах достаточно серьёзных, простите не пойму, а на стороне роман на кой он мне, смысл вовлекать в этот водоворот еще кого-то? достаточно уже и так заинтересованных лиц. Насчет эмоций супруга моя достаточно сдержанный человек, хотя конечно шутку и юмор понимает

[Irutja]

Парадокс,но женщины по-чему то не ценят и не любят таких положительных мужчин как вы)))Мне например нужно постоянно бороться за мужчину,страдать,добиваться,ждать,ревновать,испытывать эмоции,тогда он мне интересен,мне нравится игра,страсть в отношениях,а с таким глубоко порядочным мужем как вы я наверное бы СОШЛА С УМА)))Попробуйте отнестись к ситуации с юмором и тоже закрутить роман на стороне,ну или хотя бы сделайте видимость, что закрутили.Ей просто скучно,ей не хватает эмоций,а ее школьный друг ее просто динамит,не нужна она ему,какая в ней ценность)))

А с чего тут все взяли что он порядочный и такой весь белый и пушистый? потому что человек все так красивенько расписал?

у каждой монеты две стороны.

И просто так женщина отвечать взаимность. на ухаживания другого не будет.

Я бы на вашем месте поговорила бы с этим самым женихом. Без истерик и мордобоя.

Просто выяснить и увидеть его мотивы. Обычно такие очень быстро сливаются. Теряется интерес к запретному плоду и появляется страх к более сильному сопернику))))

[Gliox]

А с чего тут все взяли что он порядочный и такой весь белый и пушистый? потому что человек все так красивенько расписал?

у каждой монеты две стороны.

И просто так женщина отвечать взаимность. на ухаживания другого не будет.

Я бы на вашем месте поговорила бы с этим самым женихом. Без истерик и мордобоя.

Просто выяснить и увидеть его мотивы. Обычно такие очень быстро сливаются. Теряется интерес к запретному плоду и появляется страх к более сильному сопернику))))

Irutja вы бесспорно правы я не ангел и не белый и пушистый, естественно причины которые привели к кризису я пытался проанализировать и моя доля в появлении этих причин по моему мнению оказалась решающей, хотя супруга немного другого мнения. я все понимаю что просто так все не началось, а поговорить пока не удается так как он полгода общается только виртуально и то не со мной.

[Irutja]

Irutja вы бесспорно правы я не ангел и не белый и пушистый, естественно причины которые привели к кризису я пытался проанализировать и моя доля в появлении этих причин по моему мнению оказалась решающей, хотя супруга немного другого мнения. я все понимаю что просто так все не началось, а поговорить пока не удается так как он полгода общается только виртуально и то не со мной.

ну а что мешает его вам найти? если семья важна то можно и найти человека и поговорить.

[106]

у каждой монеты две стороны.

И просто так женщина отвечать взаимность. на ухаживания другого не будет.

Я бы на вашем месте поговорила бы с этим самым женихом. Без истерик и мордобоя.

Просто выяснить и увидеть его мотивы. Обычно такие очень быстро сливаются. Теряется интерес к запретному плоду и появляется страх к более сильному сопернику))))

У монет есть аверс, реверс и ребро.

А из-за «просто попробовать»? А «потому что дура я» (это потом,когда с любовником ничего не срослось).

Пустая трата времени и нервов- «жених» воспользовался появившейся возможностью переспать с другой женщиной- никаких обязательств и приятно вспомнить.

[Irutja]

У монет есть аверс, реверс и ребро.

А из-за «просто попробовать»? А «потому что дура я» (это потом,когда с любовником ничего не срослось).

Пустая трата времени и нервов- «жених» воспользовался появившейся возможностью переспать с другой женщиной- никаких обязательств и приятно вспомнить.

ну вы к словам не цепляйтесь, тут не все такие умные)))))пишу как могу)))))

автор сам должен решить что ему важно

сохранить семью или отпустить на вольные хлеба но уже без возврата

ведь если вы примите ее обратно то как сможете жить дальше с тем что вас по сути предали?

не всякий человек способен простить такое

[Zarevna]

ну вы к словам не цепляйтесь, тут не все такие умные)))))пишу как могу)))))

автор сам должен решить что ему важно

сохранить семью или отпустить на вольные хлеба но уже без возврата

ведь если вы примите ее обратно то как сможете жить дальше с тем что вас по сути предали?

не всякий человек способен простить такое

Да автор уже давно все решил - сохранить семью. Этот вариант будет лучше для всех! Только пока эти "все" не пришли к такому же выводу. Но у нашего автора помимо аналитического ума еще и очень развитая выдержка и терпение. Что-то как-то я не сомневаюсь, что эти "все" все-таки решат остаться с автором.

[Gliox]

ну а что мешает его вам найти? если семья важна то можно и найти человека и поговорить.

Два месяца назад, уже после того как супруга мне рассказала про его существование, с ее позволения я писал ему на сайт. Общение с ним не дало мне никакого представления о его истинных намерениях, кроме его слов что именно её он любит уже 19 лет и его любовь истинная и настоящая я не услышал. Более того я увидел что он не правдив, так как на прямые вопросы начинал уходить от ответа, перекладывать некоторые моменты на супругу, и оправдывал все своей любовью, а так же тем что женат и не может так сразу бросить все. Хотя я думаю что если так сильно кого то любишь, то ты это докажешь тем что сделаешь разлуку с любимой как можно короче. То есть у него прослеживалось только две основные мысли что он любит ее по настоящему уже 19 лет и не может без нее, и что доказать его любовь всегда мешали обстоятельства (грубо говоря он благородный и хороший, с хорошими намерениями и он не виноват ни в чем, ни в том что в свое время упустил супругу - из собственной гордости, поругались, ни в том что не нашел ее после, ни в том что не может приехать) но при этом он жить без нее не может и все такое в этом духе. Мои вопросы о том что у него своя семья и он предает их он отвечал что он не предает так как собирается все им оставить.

Может я излишне субъективен в его отношении но для меня тогда стало ясно, что он не до конца честный человек и дальнейшее развитие отношений его с моей женой ни к чему не приведет в итоге. Я имею кое какой опыт общения с людьми, когда то работал руководителем большого коллектива, и как правило не ошибался в людях.

Супруге я тогда высказал свое мнение по его поводу, почему она тогда вроде и согласилась с ним порвать, ну а потом как недавно выяснилось он снова ее привлек, прежде всего исходя из ее жалости к нему.

После этого я с ним не общался, мое мнение о нем не изменится, лицом к лицу если встречу то скажу все, что о нем думаю.

 

Да автор уже давно все решил - сохранить семью. Этот вариант будет лучше для всех! Только пока эти "все" не пришли к такому же выводу. Но у нашего автора помимо аналитического ума еще и очень развитая выдержка и терпение. Что-то как-то я не сомневаюсь, что эти "все" все-таки решат остаться с автором.

Уважаемая Zarevna мне очень хочется что бы ваш прогноз оказался верным.... Но еще раз повторюсь если супруга будет настаивать на разводе я не смогу ей сказать "нет", мы же не при феодальном строе живем.... Спасибо на добром слове конечно, как и оcтальным форумчанам - Sunny27, 106. Просто в последнее время тяжело пришлось, а пообщаться на такую тему не с кем, с супругой конечно разговариваем но я не хочу заставлять и давить на нее, иначе сделаешь только хуже.

[Sunny27]

Я считаю, что ей нужно испить эту чашу до дна, пусть она уходит, поживет с ним и все ее юношеские идеализации пройдут может быть, а если с ним останется, то ничего уже не поделаешь, пожелать ей удачи и уйти с дороги. Сейчас у них все розово, нет совместного быта, совместных проблем. Вы будете выглядеть очень выгодно, если просто отпустите без истерики и уговоров, ее может задеть ваше равнодушие и она начнет сомневаться в своем решении быть с ним даже если уйдет к нему.

[Калина]

Отпустить готов, лямки быть не должно

 

 

Калина какой уж тут юмор, если речь идет о вещах достаточно серьёзных, простите не пойму, а на стороне роман на кой он мне, смысл вовлекать в этот водоворот еще кого-то? достаточно уже и так заинтересованных лиц. Насчет эмоций супруга моя достаточно сдержанный человек, хотя конечно шутку и юмор понимает

Это вы думаете что она достаточно сдержанный человек,это она с вами достаточно сдержана...Крутит во всю виртуальный роман-нашла выход эмоциям)))Пока вирт,но ведь может случится и реал,а вы уже из-за виртуального любовника так всполошились.Я думаю что это все несущественно,и подогревается лишь вашим вмешательством.Еще раз советую отнестись с юмором к этой ситуации и задумайтесь о том ЧЕГО не хватает вашей жене с вами...почему она охладела к вам..,а ответ один-не даете эмоций,скучно,рутинно,может быть рождение второго ребенка ее немного взбодрит???Как вариант-недолгое,но чувствительное расставание(около 2-4 недель) или наоборот совместная романтическая поездка как-то встряхивает.Главное действуйте,а не нудно втолковывайте ей о своих комплексах)))Простите если резковата)))

[Sunny27]

Это вы думаете что она достаточно сдержанный человек,это она с вами достаточно сдержана...Крутит во всю виртуальный роман-нашла выход эмоциям)))Пока вирт,но ведь может случится и реал,а вы уже из-за виртуального любовника так всполошились.Я думаю что это все несущественно,и подогревается лишь вашим вмешательством.Еще раз советую отнестись с юмором к этой ситуации и задумайтесь о том ЧЕГО не хватает вашей жене с вами...почему она охладела к вам..,а ответ один-не даете эмоций,скучно,рутинно,может быть рождение второго ребенка ее немного взбодрит???Как вариант-недолгое,но чувствительное расставание(около 2-4 недель) или наоборот совместная романтическая поездка как-то встряхивает.Главное действуйте,а не нудно втолковывайте ей о своих комплексах)))Простите если резковата)))

Ладно бы только вирт, но они уже встречались, после чего она видимо решила, что мужа больше не любит.

[106]

ну вы к словам не цепляйтесь, тут не все такие умные)))))пишу как могу)))))

автор сам должен решить что ему важно сохранить семью или отпустить на вольные хлеба но уже без возврата

ведь если вы примите ее обратно то как сможете жить дальше с тем что вас по сути предали?

не всякий человек способен простить такое

Ивините, обидел Вас неумышленно, я зануда и педант (печать профессии) , всегда жду точности в формулировках.

С написанным Вами здесь- солидарен.

[Gliox]

Я считаю, что ей нужно испить эту чашу до дна, пусть она уходит, поживет с ним и все ее юношеские идеализации пройдут может быть, а если с ним останется, то ничего уже не поделаешь, пожелать ей удачи и уйти с дороги. Сейчас у них все розово, нет совместного быта, совместных проблем. Вы будете выглядеть очень выгодно, если просто отпустите без истерики и уговоров, ее может задеть ваше равнодушие и она начнет сомневаться в своем решении быть с ним даже если уйдет к нему.

Как ни странно это звучит но она говорит что и так в нем не очень уверена