поведение ребёнка

[Rono]

а вот если пореальнее описать ситуацию?

 

опишите вашу жизнь и жизнь вашего ребенка, если у вас его никто никогда не отберет?

 

то есть он может кусаться, драться и ничего не произойдет.

 

по пунктам - что изменится?

ничего не изменится, кроме того, что я написала. Мы отлично живём, у меня хорошая семья, мне нравится то, что сейчас происходит в моей жизни, и лишь этот страх омрачает всё. Если начнут ребёнка отбирать, мне придётся уехать из Израиля навсегда, а я очень люблю эту страну и хочу прожить здесь всю свою жизнь. То есть я вижу, как всё рушится, к чему я долго шла.

А если его не отберут, то я постепенно отучу его кусаться и драться, он пройдёт этот кризис, как все проходят. И наша жизнь будет такой, какой мы сами её сделаем. Мне трудно описывать будущее, но сейчас я вижу его в очень хорошем свете. То есть если без страха.

 

Что-то я не пойму, чего описывать...

[Гаврилыч]

ничего не изменится, кроме того, что я написала. Мы отлично живём, у меня хорошая семья, мне нравится то, что сейчас происходит в моей жизни, и лишь этот страх омрачает всё. Если начнут ребёнка отбирать, мне придётся уехать из Израиля навсегда, а я очень люблю эту страну и хочу прожить здесь всю свою жизнь. То есть я вижу, как всё рушится, к чему я долго шла.

А если его не отберут, то я постепенно отучу его кусаться и драться, он пройдёт этот кризис, как все проходят. И наша жизнь будет такой, какой мы сами её сделаем. Мне трудно описывать будущее, но сейчас я вижу его в очень хорошем свете. То есть если без страха.

 

Что-то я не пойму, чего описывать...

ну получается то, что ребенка то не отберут в любом случае

ну уедете вы из страны... допустим... на самый крайний случай.

и что? разве мир рухнет после этого?

[Rono]

Можно сказать, что и рухнет какая-то часть. Я уже не могу себя представить в другой стране. Я очень прижилась. да и муж у меня не гражданин России... Мой привычный мир, который я люблю, точно рухнет. Останутся какие-то серые развалины, холодные и вызывающие отвращение. Ни квартиры, ни работы... в том быдлогородке, где я прописана, работа за гроши. Мужу там вообще делать нечего. В другой город - опять в неизвестность. В общем, куда ни глянь, всё плохо. И всё это только потому, что сына кусается. И как отучить, я не знаю. Что ещё можно сказать? Как отучить игрушки не отбирать? Уже и частная собственность есть...

 

О, ситуация: у старшего есть книга. Он её не читал, младший взял полистать, так сразу бешенство. Это моё, отдай! Младший тянет, плачет. Йос кусаться полез. Я объясняю, что да, книга его, но ты ж, мол, играешь игрушками младшего, тот не жадничает, не отбирает. На что: а я отберу, это моё! В итоге взял он своё. Потом ему надоело, он взял игрушки младшего, а я говорю: "Не трогай, это его. Если ты жадничаешь, то и он тебе не даст." Попытался сказать, что он же сейчас не играет, на что припомнила книгу. Книга была сразу обменяна на игрушку. В итоге что получается: он всегда получает то, что хочет. Что нужно было сделать? Сказать, что поздно, что ему уже не нужна твоя книга? Настоять, чтобы не трогал игрушки младшего?

[Гаврилыч]

Можно сказать, что и рухнет какая-то часть. Я уже не могу себя представить в другой стране. Я очень прижилась. да и муж у меня не гражданин России... Мой привычный мир, который я люблю, точно рухнет. Останутся какие-то серые развалины, холодные и вызывающие отвращение. Ни квартиры, ни работы... в том быдлогородке, где я прописана, работа за гроши. Мужу там вообще делать нечего. В другой город - опять в неизвестность. В общем, куда ни глянь, всё плохо. И всё это только потому, что сына кусается. И как отучить, я не знаю. Что ещё можно сказать? Как отучить игрушки не отбирать? Уже и частная собственность есть...

 

О, ситуация: у старшего есть книга. Он её не читал, младший взял полистать, так сразу бешенство. Это моё, отдай! Младший тянет, плачет. Йос кусаться полез. Я объясняю, что да, книга его, но ты ж, мол, играешь игрушками младшего, тот не жадничает, не отбирает. На что: а я отберу, это моё! В итоге взял он своё. Потом ему надоело, он взял игрушки младшего, а я говорю: "Не трогай, это его. Если ты жадничаешь, то и он тебе не даст." Попытался сказать, что он же сейчас не играет, на что припомнила книгу. Книга была сразу обменяна на игрушку. В итоге что получается: он всегда получает то, что хочет. Что нужно было сделать? Сказать, что поздно, что ему уже не нужна твоя книга? Настоять, чтобы не трогал игрушки младшего?

а как он реагирует, если вы ему что-то не даете, что принадлежит вам, но он хочет взять?

[Rono]

а как он реагирует, если вы ему что-то не даете, что принадлежит вам, но он хочет взять?

иногда принимает объяснения, что моё, оно мне нужно, а он может поломать. Сначала обещает не ломать, но если видит, что я спокойно-неприклонна, успокаивается. Когда не успокаивается, то может начать плакать, я вижу обиду, и тогда отвлекаю его на интересное дело. Он всегда за интересные дела.

[Гаврилыч]

иногда принимает объяснения, что моё, оно мне нужно, а он может поломать. Сначала обещает не ломать, но если видит, что я спокойно-неприклонна, успокаивается. Когда не успокаивается, то может начать плакать, я вижу обиду, и тогда отвлекаю его на интересное дело. Он всегда за интересные дела.

а для чего отвлекаете? ну пообижается. поплачет.

получается что вы как будто не даете ему успеть прожить грусть и обиду, что не всегда нам дадут то, что хочется.

[Rono]

а для чего отвлекаете? ну пообижается. поплачет.

получается что вы как будто не даете ему успеть прожить грусть и обиду, что не всегда нам дадут то, что хочется.

Мне как-то не хочется, чтобы он чувствовал обиду... это разрушающее чувство. У него такие глаза, будто его предали) Нет, если он успел уже меня ударить в злости, то я его сажаю на стульчик, и там он плачет. Но он знает, за что. А так я стараюсь объяснять, говорить с ним. Но когда вижу, что начинается просто истерика без вариантов принятия, то я переключаю его. Не правильно?

[Гаврилыч]

Мне как-то не хочется, чтобы он чувствовал обиду... это разрушающее чувство. У него такие глаза, будто его предали) Нет, если он успел уже меня ударить в злости, то я его сажаю на стульчик, и там он плачет. Но он знает, за что. А так я стараюсь объяснять, говорить с ним. Но когда вижу, что начинается просто истерика без вариантов принятия, то я переключаю его. Не правильно?

а что такое в обиде разрушающего для вас?

[Rono]

Обида оставляет негативные следы, которые потом влияют на дальнейшее миропонимание и мироощущение. Теряется доверие к тем, кто обижает, появляется душевная отстранённость, затем недоверие и к потенциальным обидчикам. Вырабатывается автоматическая защита там, где желательно бы иметь открытость и доброжелательность. Обида становится причиной разного рода психосоматических заболеваний. Что касается лично меня, то, думаю, обиды на папу в детстве сделали меня таким камнем с глазами. Неуязвимой для окружающих, но такой козявкой беззащитной внутри)

[Гаврилыч]

Обида оставляет негативные следы, которые потом влияют на дальнейшее миропонимание и мироощущение. Теряется доверие к тем, кто обижает, появляется душевная отстранённость, затем недоверие и к потенциальным обидчикам. Вырабатывается автоматическая защита там, где желательно бы иметь открытость и доброжелательность. Обида становится причиной разного рода психосоматических заболеваний. Что касается лично меня, то, думаю, обиды на папу в детстве сделали меня таким камнем с глазами. Неуязвимой для окружающих, но такой козявкой беззащитной внутри)

то есть вы свое состояние проецируете на ребенка? что у него происходит то же самое, что и у вас?

но ведь он - это не вы. и обида у него про другое. у него обида - правильная, нормальная и здоровая и ему нужно научиться ее проживать.

признавать чужие границы всегда тяжело, обидно и грустно.

[Rono]

согласна, и потому я даю ему проживать обиду, когда нет возможности мирно разрешить. Вот он говорит: Ицик же сейчас не играется, значит, я могу поиграть. А когда он сам не играется, то Ицик не может ничего брать, он начинает кричать "моё". Я пыталась не давать игрушки братика, когда он не играется, говорила, ты ведь не даёшь... и я не вижу понимания, типа как так, он не играется, почему я не могу взять? И обида эта... не знаю, что ещё говорить ему. Может, он маленький ещё, чтобы такие сложные структуры понять?

[Гаврилыч]

не надо говорить - ты ведь не даешь....

это вещи никак не связанные

 

чужое нельзя брать без спроса независимо от того, даешь ты свое или нет

[Rono]

ну, а у маленького пока нельзя спросить. И что делать, когда он не играется, а старший хочет поиграть? А вот старший играет, и вдруг маленький тоже решил в своё поиграть... тогда как?

[Гаврилыч]

если у маленького нельзя спросить - можно спросить у вас)))

[Rono]

он у меня спрашивает всегда и всё. Вот если нельзя, то начинаются проблемы. И в моё отсутствие отбирает всё равно. Как научить, что нельзя чужое из рук отбирать?

[Гаврилыч]

он у меня спрашивает всегда и всё. Вот если нельзя, то начинаются проблемы. И в моё отсутствие отбирает всё равно. Как научить, что нельзя чужое из рук отбирать?

то есть обычно вы разрешаете?

нельзя - и какие проблемы начинаются?

 

вы можете мне рассказать подробно 2-3 ситуации?

[Rono]

то есть обычно вы разрешаете?

нельзя - и какие проблемы начинаются?

 

вы можете мне рассказать подробно 2-3 ситуации?

обычно разрешаю, так как обычно нет причин, чтобы запретить. Я не разрешаю из рук забирать игрушки, но когда маленький не играется, то я разрешаю.

 

1. захотел ножницы. Я говорю, что это опасно, и ты можешь пораниться, ножницы не игрушка, это только для взрослых. Потом мы купим тебе детские ножницы, и будешь вырезать под присмотром. Начинает меня убеждать, что он не поранится, что он будет аккуратно, и что вообще только подержит, ничего резать не будет... Говорю: нет, я тебе ножницы не дам, просить и плакать бесполезно. Начинает плакать. Я говорю: ну, хочешь поплакать, поплачь, это можно. Начинает кричать, что я плохая мама, что он меня не любит, чтобы я уходила отсюда. Я говорю: я не стану так с тобой разговаривать. Когда ты перестанешь кричать, тогда и поговорим. Какое-то время плачет небольшое, реакции ответной не видит, плакать перестаёт, подходит, говорит, что я хорошая мама. Вот тут я не знаю, как правильно себя вести. Иногда мне очень обидно, и я говорю: что тебе с плохой мамой-то разговаривать? и всё такое. А когда не очень обидно, то я объясняю, что так нельзя говорить, потому что ты меня любишь, и я тебя люблю, ты мой сынок любимый. А он говорит: а ты моя самая любимая мама))

 

2. младший играет в конструктор, Йос тоже хочет. Но младший не хочет вместе, он начинает проявлять недовольство голосом, может заплакать. Я говорю: играйте по очереди. Сначала Ицик, потом ты. Йос говорит, что хочет сейчас, что нужно вместе дружно. Когда я сажусь с ними вместе дружно играть, Ицик успокаивается, но стоит мне отойти, Йос потихоньку начинает всё к себе перетаскивать, младший плачет. Я говорю: ты сказал, что вместе играть будете? А сам всё себе, так не хорошо делать. Забираю у него, отдаю младшему. Или вместе, или он один будет играть. Йос: я тоже хочу! Это моё! Я говорю: это не твоё, это ицкины игрушки. Может ударить меня, крикнуть громко, как динозавр. Это у него так, когда слов не хватает, а злости много. Я говорю: я понимаю, что ты злишься, но ты сам понимаешь, что нельзя забирать игрушки из рук. Ицка играет, а ты забираешь. Тебе же не понравится, если у тебя забирать игрушки начнут, когда ты играешься. Несколько раз демонстрировала это ему. Ему не нравится.

 

3. захотел ицкину игрушку, Ицка не играет, я разрешаю. Потом Ицка приходит и решает поиграть. Йос его отталкивает, что нужно по очереди. Младший не понимает и плачет. Я говорю, что игрушку нужно отдать, потому что это его игрушка. Мне начинает говорить, что по очереди, что нужно делиться и тд. Когда я не иду навстречу, кричит опять, опять я плохая мама и тд.

 

Теперь только начал к младшему быть нежнее, так младший начал драться. Стукнет и смеётся, толкается и смеётся, кусает мягко, но пример-то плохой... Йос к нему по доброму играть придёт, вместе чтобы, а Иц его может игрушкой стукнуть. Йос даст пистолет, который мелкий просит, а тот может этот пистолет ему в лицо кинуть. И мне так обидно за старшего... тот со всей душой, а ему в ответ больно делают. И Йос плачет. Теперь даже не знаю, как к доброте приучить. Закреплячется как раз вот такое, что от добра добра не ищут.

[Гаврилыч]

1. захотел ножницы. Я говорю, что это опасно, и ты можешь пораниться, ножницы не игрушка, это только для взрослых. Потом мы купим тебе детские ножницы, и будешь вырезать под присмотром. Начинает меня убеждать, что он не поранится, что он будет аккуратно, и что вообще только подержит, ничего резать не будет... Говорю: нет, я тебе ножницы не дам, просить и плакать бесполезно. Начинает плакать. Я говорю: ну, хочешь поплакать, поплачь, это можно. Начинает кричать, что я плохая мама, что он меня не любит, чтобы я уходила отсюда. Я говорю: я не стану так с тобой разговаривать. Когда ты перестанешь кричать, тогда и поговорим. Какое-то время плачет небольшое, реакции ответной не видит, плакать перестаёт, подходит, говорит, что я хорошая мама. Вот тут я не знаю, как правильно себя вести. Иногда мне очень обидно, и я говорю: что тебе с плохой мамой-то разговаривать? и всё такое. А когда не очень обидно, то я объясняю, что так нельзя говорить, потому что ты меня любишь, и я тебя люблю, ты мой сынок любимый. А он говорит: а ты моя самая любимая мама))

смотрите... он злится. обижается.

а вы не даете ему обратной связи по его чувствам.

почему нельзя говорить что мама плохая? а как тогда ему выражать свои чувства?

если мама любимая - на нее все равно можно разозлиться.. не так ли?)))

возвращайте ему информацию про его чувства.

да, ты злишься, я вижу, имеешь право, я понимаю что тебе обидно.

 

2. младший играет в конструктор, Йос тоже хочет. Но младший не хочет вместе, он начинает проявлять недовольство голосом, может заплакать. Я говорю: играйте по очереди. Сначала Ицик, потом ты. Йос говорит, что хочет сейчас, что нужно вместе дружно. Когда я сажусь с ними вместе дружно играть, Ицик успокаивается, но стоит мне отойти, Йос потихоньку начинает всё к себе перетаскивать, младший плачет. Я говорю: ты сказал, что вместе играть будете? А сам всё себе, так не хорошо делать. Забираю у него, отдаю младшему. Или вместе, или он один будет играть. Йос: я тоже хочу! Это моё! Я говорю: это не твоё, это ицкины игрушки. Может ударить меня, крикнуть громко, как динозавр. Это у него так, когда слов не хватает, а злости много. Я говорю: я понимаю, что ты злишься, но ты сам понимаешь, что нельзя забирать игрушки из рук. Ицка играет, а ты забираешь. Тебе же не понравится, если у тебя забирать игрушки начнут, когда ты играешься. Несколько раз демонстрировала это ему. Ему не нравится.

пока страший проявляет к младшему ревность - эти моменты могут повторяться.

 

3. захотел ицкину игрушку, Ицка не играет, я разрешаю. Потом Ицка приходит и решает поиграть. Йос его отталкивает, что нужно по очереди. Младший не понимает и плачет. Я говорю, что игрушку нужно отдать, потому что это его игрушка. Мне начинает говорить, что по очереди, что нужно делиться и тд. Когда я не иду навстречу, кричит опять, опять я плохая мама и тд.

но ведь получается что вы разрешили, а потом забрали.

почему бы младшему тогда не подождать?

ведь ваш сын правда применяет то, чему вы его учите. что нужно делиться. и он хочет, чтобы и с ним делились тоже.

 

Теперь только начал к младшему быть нежнее, так младший начал драться. Стукнет и смеётся, толкается и смеётся, кусает мягко, но пример-то плохой... Йос к нему по доброму играть придёт, вместе чтобы, а Иц его может игрушкой стукнуть. Йос даст пистолет, который мелкий просит, а тот может этот пистолет ему в лицо кинуть. И мне так обидно за старшего... тот со всей душой, а ему в ответ больно делают. И Йос плачет. Теперь даже не знаю, как к доброте приучить. Закреплячется как раз вот такое, что от добра добра не ищут.

ну слушайте...

у вас мальчики. они будут драться в любом случае.

пока они маленькие - в защите нуждаются оба. и один и второй.

а когда они станут постарше - они сами между собой разберутся

[Rono]

Спасибо вам за помощь. Поддержка так и вообще шикарная) Можно, напишу ещё, как только проблемы какие возникнут опять?

[Гаврилыч]

конечно)))

и почитайте Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" и "Продолжаем общаться с ребенком. Так?"