Не могу позврослеть (25 лет)

[Алексей Ци]

Просто хочется с кем-то поговорить.

Я парень, недавно стукнуло 25. И я дико неудовлетворён жизнью. Не могу выйти из состояния вечно зажатого подростка, воспринимать себя серьёзно, жизнь наблюдается как будто в отдалении.

Есть нормальная работа, я неплохо зарабатываю, расту, полностью себя обеспечиваю уже несколько лет как, есть высшее образование. До недавнего времени жил с девушкой (расстались), полностью на мои деньги и на моём обеспечении, встречались 4,5 года, жили вместе год примерно. Раньше было много хороших друзей-знакомых, была жизнь, были девушки (всего 3), жизненный опыт, очень много разного стресса и давления со всех сторон, то есть я не сидел всю жизнь под маминым крылом, с 17 лет работаю на полный день, учился заочно. Сейчас из-за работы всё подутихло, она занимает большую часть жизни.

Чувствую себя довольно инфантильно, хотя в работе всё хорошо, друзьям и родственникам на меня можно положиться, никто не жалуется на мою ненадёжность. Правда, девушка ушла именно со словами "у тебя нет жизненного стержня, мне нужен нормальный мужик". Не могу давить и строить, вечно иду на уступки и диалог со всеми. Искренне стараюсь быть серьёзным, но не получается.

Я выгляжу максимум как студент-первокурсник на лицо, разве что на тощего хипстера не похож. Вечно ощущаю себя не в своей тарелке, разве что иногда у себя дома, когда никого нет. Я не толстый, стараюсь заниматься телом, но оно не даёт мне никакой уверенности в себе. Секс, извиняюсь, тоже, как будто его никогда в моей жизни не было, хотя был и ещё как. При этом что с девушкой, что без неё, чувствую себя одинаково ребёнком. Стараюсь чувствовать жизнь раскайфованно, без напрягов и проблем, решать всё по мере поступления и не грузиться лишним, жизнь и так нагрузит, зачем дополнительно нагнетать.

Мои ровесники многие уже выглядят здоровыми мужиками, да даже те парни что лет на 5 меня младше, и это фрустрирует, я не понимаю, как так происходит.

Не могу воспринимать важность своей деятельности, своих мыслей, правильность своей жизни. Внутри чувствую себя выскочкой, умнее других, лучше, но снаружи всегда замыкаюсь и стараюсь не выпендриваться. Я не злой, но и нимба не наблюдаю.

Хочется от жизни какого-то утверждения, но в основном сталкиваюсь с сопротивлением либо безразличием. Сделал что-то - ну и ладно, не сделал - будут тебе проблемы, разруливай. Тоже этого не понимаю, почему в жизни не может быть всё проще и легче.

Опять же смотрю на других, у людей обычно всё как-то проще с самоутверждением и восприятием себя.

Что же нужно такого с собой сделать, чтобы ощущать себя серьёзно, по-мужски? Где взять этот самый "жизненный стержень" и что здесь обычно имеется в виду? Это только в уровне заработка выражается и в умении снисходительно к женщинам относиться?

[Alfa Jocker]

... я дико неудовлетворён жизнью....

 

Что же нужно такого с собой сделать, чтобы ощущать себя серьёзно, по-мужски? 

 

принять себя таким, каков есть.

и воспитать таким, каким хочешь быть.

[St_Vladimir]

Мои ровесники многие уже выглядят здоровыми мужиками, да даже те парни что лет на 5 меня младше, и это фрустрирует, я не понимаю, как так происходит.

Вы путаете брутальность и мужественность, уверяю Вас, что ребёнок может быть морально сильнее сурового, бородатого мужика.

Почувствуйте нравственное превосходство,... это сильней кувалды....

Нравственное превосходство - абсолютное превосходство,...

... ну правда вне идеи Бога, это утверждение выглядит бессмысленным...

[Алексей Ци]

Спасибо за ответы.

Aivery

Принять себя - хороший вопрос. Но это опять же непонятно, потому что я склонен к самокопанию, и любая неудача или указание недостатков со стороны просто добавляет ещё один минус в моё представление о себе. Принять, что мне плохо жить таким, какой я есть? Может, есть какие-то материалы проверенные?

Для себя решил, что надо становиться крупнее телом, брутальней и вообще более жёстким, как в противоположность самому себе. Может, тогда меня и девушки воспринимать за объет внимания будут, и люди на работе и в жизни живым человеком считать. Всем пофиг на содержание твоего ума, все смотрят на внешность и твои проявления. А все свои сложные заморочки и увлечения отставить на пару лет, никуда не денутся.

 

St_Vladimir

Ну вот я со всеми своими "позитивными" качествами и мозгами за несколько лет так и не смог ни в чём заинтересовать и зацепить девушку, в долгих отношениях с которой уж я был более чем заинтересован. Превосходства своего я тут ни разу не чувствовал. В итоге у неё не осталось доводов быть со мной, хотя со временем всё было бы. Соответственно, я и пытаюсь понять, в чём же главные ценности жизни. Мне начинает казаться, что они в теле и в отыгрывании социальных ролей.

[St_Vladimir]

Ну вот я со всеми своими "позитивными" качествами и мозгами за несколько лет так и не смог ни в чём заинтересовать и зацепить девушку

Не всегда "свинопас" способен заинтересовать "принцессу", но "процесс" всегда полезен...

Любовь - лучшее удобрение для человека, даже если он до неба и не дорастёт...

[lux aeterna]

у людей обычно всё как-то проще с самоутверждением и восприятием себя.

 

Это только на первый взгляд скорее всего. Вы из мужского человечества кумир себе создали, а потом сами же фрустрируете когда их поближе узнаете.

[weaselman]

Привет, Алексей!

 

Если вкратце пересказать твою проблему, получается примерно вот что:

 

"мне 25 лет, у меня хорошая работа, я неплохо зарабатываю, работаю хорошо, на работе меня ценят, у меня много друзей, они ко мне хорошо относятся, и уверены, что на меня можно положиться ... но при этом молодо выгляжу, и еще девушка мне сказала что-то обидное, и поэтому я чувствую себя инфантильным и ненадежным".

 

Скажи, правильно я все понял?

[Leo Nyx]

Видится мне, что вы потеряли себя в своём стремлении подстраиваться под окружающих. Баба хочет непонятного? Надо пойти на форум узнать, что бы это могло значить. И обязательно сделать. Ровесники потрясают жирком от злоупотребления пивом и гамбургерами? Блин, надо бы тоже соответствовать. Придётся набрать килограммов 10.

 

Вы, с одной стороны, правильно говорите, что не имеет смысла искать себе дополнительных проблем. А с другой - этим, по сути, и занимаетесь, придавая такое большое значение мнению окружающих.

 

Не нужно вам с собой ничего делать. Неправильно ставите вопрос. Себя нужно для начала научиться слушать. Больше, чем других. Глядишь, и поймёте, что вам на самом деле нравится, а не вашей девушке. Поверьте: когда начинаешь делать то, что нравится, жизнь внезапно перестаёт быть такой уж унылой штукой.

[lux aeterna]

девушка ушла именно со словами "у тебя нет жизненного стержня, мне нужен нормальный мужик".

Все мы куклы, нас покупают, играются , а потом бросают.

Кто-то раньше, а кто-то позже.

Надо быть более честной игрушкой по отношению к потребительницам, не надо залезать в коробку обаятельного и привлекательного Хэна Соло, если ты глубокий и вдумчивый Магистр Йода.

[Konstantin C.]

Тестестерон себе повысте и может тогда будете более уверенным. Чеснок покушайте, в зал ходите и т.п.

[Marionette]

Быть таким какой ты есть и не подстраиваться под стереотипы. Найдётся девушка которая примет тебя без всяких масок и ролей для общества.

Я вот тоже выгляжу на 8 лет моложе паспортного возраста, один раз даже на собеседовании отказали из-за этого)). Но ничего, сейчас меня моя работа устраивает и молодость во внешности тоже.

[Зоя_Зоя]

Автор, я считаю, что если что то не устраивает, значит надо что то менять. Пусть говорят что по-любому встретишь девушку которая тебя полюбит... но если ты изменишь себя то выбор этих девушек будет больше.

 

Брутальный вид и сильный стержень - это да, притягивает женщин.

 

Разберись в своих слабых и сильных сторонах. Не получается накачать массу - иди в зал к тренеру, если зп позволяет платить персоналки. Умей говорить "нет" если тебя что то не устраивает. Не давай женщине садиться тебе на шею, но и не переставай уважать ее.  Чувствуешь себя не уверено в пастеле - смотри парнуху, читай литературу. 

 

Хорошо с работой - прекрасно! Развивайся дальше, продвигай себя. Мужчина который многое добился сам, а не получил по наследству, намного больше привлекает и интересует женщин.

[Гость Mup]

Лучше оставаться худым и в меру молчаливым, но радоваться жизни, чем заморачивать себя выдуманными мужскими стержнями и страдать.

Только спустя время молодые понимают, что их умение радоваться и делает их мужчинами.

[Алексей Ци]

Не ожидал, что люди будут так отзывчивы, спасибо!

 

St_Vladimir

 

Любовь - лучшее удобрение для человека, даже если он до неба и не дорастёт...

 

Я после всего думаю, что любовь, как ни странно, не настолько уж важная вещь. У меня в отношениях не было ничего, кроме любви, и они разрушились. Взаимоуважение, развитие, принятие кажутся сейчас важнее. Безусловная любовь действительно стоит внимания и саморазвития, а такая персональная болезненная привязка к одной прекрасной особе это слишком больно, особенно если учесть гастрономическое отношение современных девушек к любимым людям.

 

lux aeterna

 

Это только на первый взгляд скорее всего. Вы из мужского человечества кумир себе создали, а потом сами же фрустрируете когда их поближе узнаете.

 

Ну может я и надумываю, конечно. Ходил по фестивалям, намеренно замечал здоровых брутальных ребят, которые чувствуют себя более чем уверенно, и всех сравнивал с собой. Согласен, я зациклился на этом.

 

Надо быть более честной игрушкой по отношению к потребительницам

 

Ну, или не связываться с потребительницами Потому что как я убедился на своём горьком опыте, какая бы ни была прекрасная умная и волшебная девушка, если у неё в голове стоит установка, что ей все кругом должны, а ты в первую очередь, то это убеждение с годами никуда не девается, что ни делай.

weaselman

 

...еще девушка мне сказала что-то обидное, и поэтому я чувствую себя инфантильным и ненадежным

 

Нет, не совсем так. Она скорее подтвердила моё самоощущение, так было и до неё, и после, и во время. Но не по поводу надёжности - я очень ответственный, и вытягивал отношения до последнего, пока она сама не стала с силой отрываться. То есть я упёрся, и старался делать всё. Но, видимо, сил не хватило, хотя без настоящей взаимности никаких сил не хватит...

 

Leo Nyx

 

Спасибо за отзыв. Но мне кажется, я не совсем проблему надумываю. Если бы мне было хорошо жить и так, я бы наверное жил себе и в ус не дул, зачем тогда дёргаться? Жизнь не унылая, у меня море увлечений, но болезненная зависимость от отношений, любых, портит всё, я это хотя бы осознал.

 

Konstantin C.

 

Тестестерон себе повысте и может тогда будете более уверенным

 

Вот это я уже серьёзно подумываю заняться вопросом.

 

Marionette

Быть таким какой ты есть и не подстраиваться под стереотипы. Найдётся девушка которая примет тебя без всяких масок и ролей для общества.

 

Было бы приятно так помечтать, но что-то мне в это не верится... По-моему, не бывает готовых вариантов, над всеми надо работать.

[Алексей Ци]

Зоя_Зоя

 Чувствуешь себя не уверено в пастеле

 

Это, пожалуй, единственное, с чем действительно нет вообще никаких проблем, как ни странно. А вот за пределами постели я как будто выключаюсь и снова превращаюсь в мальчика. Понятия не имею, почему так происходит.

 

Разберись в своих слабых и сильных сторонах

 

Это, кстати, хорошая постановка вопроса, спасибо за подсказку.

 

Mup

Лучше оставаться худым и в меру молчаливым, но радоваться жизни, чем заморачивать себя выдуманными мужскими стержнями и страдать.

Только спустя время молодые понимают, что их умение радоваться и делает их мужчинами.

 

Мне тоже многие говорили, что не надо так париться, со временем всё наладится. Но так то со временем, жить-то хочется уже сейчас. К тому же те, кому в данный момент хорошо, часто забывают, из какой пропасти они выбрались, по себе знаю.

А вот умение радоваться сам считаю очень важным качеством. Умение набирать силу, отдыхать, увлекаться, это даёт чувство независимости и самодостаточности. Но пока плохо умеешь, этого мало.

[Кофесутра]

Подписаться на проект "обыкновенные парни", следовать рекомендациям с рассылки. Стать мужчиной.

[Зоя_Зоя]

 

Секс, извиняюсь, тоже, как будто его никогда в моей жизни не было, хотя был и ещё как. При этом что с девушкой, что без неё, чувствую себя одинаково ребёнком.

 

Это не проблема разве?

[Алексей Ци]

Зоя_Зоя

Это не проблема разве?

 

Это огромная проблема, ещё как. Как заставить себя чувствовать всё по-настоящему, через стресс, страх потери или ещё как, не знаю, обычно ничего не работает, в сложных я тяжёлых ситуациях я закрываюсь в режим обороны.

Сейчас вспоминаю, что я очень зависим от окружения. Когда меня воспринимают несерьёзно, например, бухгалтерши какие-нибудь из отдела, то я не могу вести себя иначе. Когда я нахожусь в какой-нибудь старшей компании, где люди по 40-50 лет, я с ним наравне общаюсь, разве что со скидкой на опыт, и со мной, что главное, тоже. Или когда в узком кругу друзей, всё в порядке, никаких проблем. Но таких ситуаций гораздо меньше.

[Трава-мурава]

Хочется от жизни какого-то утверждения, но в основном сталкиваюсь с сопротивлением либо безразличием. Сделал что-то - ну и ладно, не сделал - будут тебе проблемы, разруливай. Тоже этого не понимаю, почему в жизни не может быть всё проще и легче.

 

Что же нужно такого с собой сделать, чтобы ощущать себя серьёзно, по-мужски? Где взять этот самый "жизненный стержень" и что здесь обычно имеется в виду? Это только в уровне заработка выражается и в умении снисходительно к женщинам относиться?

Уверенность в себе у мужчины часто проявляется в обычных бытовых мелочах. Не наблюдая её у тебя, девушка будет чувствовать себя незащищенной и неизбежно уйдет.

 

Никаких "или-или", "может быть", "наверно" и "не знаю". Ты должен сам верить в то, что ты говоришь и делаешь. Сомнения- удел женщины. Не пытайся вступать в дискуссию, спрашивать чужое мнение, сейчас тебе надо научиться доносить свою собственную точку зрения.

 

Ты должен поверить в свою абсолютную правоту. (У кого-то это упрямство и косность, но тебе этого явно не хватает)

 

Для этого тебе нужны четкие убеждения, строгие и убедительные аргументы. Каждое твое слово и действие должно быть как сталь. Это как компас внутри, который всегда показывает четкое направление. А твое мнение сейчас- флюгер.

 

Не стоит ждать, пока тебе что-то предложат- предлагай сам. Если видишь, что человек не может сделать выбор- делай выбор за него (неё).

Тебе нужно брать инициативу в свои руки. Постоянно, ежедневно.

 

Пример- идешь с девушкой по двору своего дома, навстречу машина. Берешь её под руку и уводишь с траектории движения авто, даже если машина далеко и девушка сама в состоянии сделать два шага в сторогу. Идете дальше- на асфальте лужа. Опять берешь за руку и обводишь вокруг лужи.

Она и сама бы обошла, но  такое мужское поведение является демонстрацией заботы и дает чувство защищенности о котором я говорила.

 

Не оставляй принятие решения за девушкой- для неё это большая проблема. "Какое платье мне одеть? Синее или красное?" Отвечай не раздумывая первое, что в голову придет. Ты избавишь девушку от мучительного выбора и продемонстрируешь уверенность. Ей будет проще с тобой. У неё возникнет чувство, что на тебя можно положиться, что ты способен избавить её от проблем.

 

Всегда следуй этой модели поведения. Если же вопрос сложный и ты не можешь принять решение мгновенно- бери паузу, говори , я все решу, только надо подумать. Но не бросай дело незавершенным. Действуй по принципу "мужик сказал- мужик сделал". И не бойся быть жестким, твердым или даже резким.

[Зоя_Зоя]

Надо быть проще, и думать легче. Вы все усложняете, переживаете о том о чем не стоит переживать. Принимаете все на свой счет. Может они вас не воспринимают потому что у них характер такой - они старше вас, работают дольше вас, даже если у вас знаний больше, они не будут воспринимать ваши знания и вас серьезно. 

[Квадрат]

Нет, не совсем так. Она скорее подтвердила моё самоощущение, так было и до неё, и после, и во время. 

Вы сами создали это ощущение, и с чего Вы взяли что оно имеет отношение к реальности. Учитывая зависимость Вашу от мнения окружающих, большинство Ваших установок не ВАШИ, а ВАМ они достались как внушение.

Но не по поводу надёжности - я очень ответственный, и вытягивал отношения до последнего, пока она сама не стала с силой отрываться. То есть я упёрся, и старался делать всё. Но, видимо, сил не хватило, хотя без настоящей взаимности никаких сил не хватит...

Это и есть признак инфантильности. Разумный мужик не стал бы ничего вытягивать. Если отношения дошли до определенного предела и нет перспектив, они заканчиваются и начинаются новые.

Вам не брутальности не хватает, а элементарного опыта общения с женским полом на различных уровнях бытия. Так накопите его. 

[Алексей Ци]

Сама по себе_

Как ни странно, такое поведение мне как раз свойственно и понятно, и с ней я себя так и вёл, даже когда она пыталась выбить землю из-под ног всякими вопросами: то не хочу, то не буду. В быту и мелочах у меня есть свои твёрдые убеждения, устремления, с этим проблем тоже нет, цели в жизни и общее понимание, что я хочу от себя и от мира. Она наоборот постоянно жаловалась, что я слишком на неё давлю и не даю поступать как она думает. Видимо, какой-то подход у меня не тот, я не могу напугать или разозлиться, я могу просто обставить её со всех сторон, и она соглашается и принимает. Очень редко делает свои предложения, и очень обижается, что я не принимаю их все и начинаю ещё что-то обсуждать. И я никогда не давал обещаний, которых не мог выполнить, типа завести бизнес к концу года или квартиру в ипотеку взять. Сказал, что мы поедем туда - и мы едем. Сказал, что купим ей то-то - купили. Мне даже для себя крайне важно выполнять обещания.

 

kvadraten

Это и есть признак инфантильности. Разумный мужик не стал бы ничего вытягивать. Если отношения дошли до определенного предела и нет перспектив они заканчиваются и начинаются новые. 

 

А вот это, пожалуй, в самую точку. Всё время искал аргументы, почему она просто ещё не понимает, заблуждается, со временем поймёт и т.п. И всегда видел и верил в перспективы. А её рвало - деньги, клубы, богатые мужики и красивая жизнь, но я думал, что пройдёт со временем, красивая жизнь нахаляву только у тех, кто спит за деньги с успешными мужиками, и у неё такие подруги были. Надо было, конечно, перестать себе кормить чушью и закончить ещё тогда, когда она пару недель за моей спиной погуляла с другим, влюбилась, её отшили, что она ещё не готова к серьёзным отношениям, и с соплями потом мне говорила, что она просто ошиблась и какая она дура.

А главный идиот тут я, конечно был. Надеюсь, никогда так больше не буду.