Суть искупления

[ОлегМ]

 

второй завет и появился в результате жертвы первого завета Авраамом. потому если считаете, что первый завет будет восстановлен, то значит второй будет отменен.

 

первый завет был для потомков по плоти, но Царства не наследует плоть. так что не будет восстановление первого.

 

Евреям 8:13 Говоря `новый ', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

 

ну правильно, будет восстановлен, но с принятием Иисуса

 

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, – чтобы вы не мечтали о себе, – что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полноечисло язычников;

и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.

 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.

 Ибо дары и призвание Божие непреложны.

Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,

так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.

Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

[Dm14]

ну правильно, будет восстановлен, но с принятием Иисуса

это не восстановление завета, ведь там знаком завета обрезание. этот один завет Авраам пожертвовал.

 

Римлянам 4:16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам

 

Римлянам 2:28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

 

Римлянам 9:25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. 26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. 27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется;

[Dm14]

Так весь Израиль спасется, или такой участи удостоится только недобитый остаток?

если из потомков по крови, по обрезанию плоти, то только остаток спасется.

[Weave of Light]

Так весь Израиль спасется, или такой участи удостоится только недобитый остаток?

Вопрос:  Кто такой израильтянин - «исраэль»? Что это понятие означает согласно каббале, и каков его корень? В чем смысл того, что мы собрались в одной стране, и здесь создалось такое смешение? Откуда произошел народ Израиля? Действительно ли он произошел, как написано в Торе, от Праотца Авраама?

 

Да, конечно, народ Израиля произошел от Праотца Авраама. Авраам был вавилонянином - он жил в Древнем Вавилоне. Раскрыв науку каббала, он собрал вокруг себя группу учеников. Как написано, он раскинул шатер, приглашая к себе людей. То же самое сделала его жена Сара. В результате вокруг них образовалась группа каббалистов, т.е. людей, которые согласились следовать методике Авраама - любви к ближнему и милосердию.

 

Таким образом достигается уровень Элоким, что является целью изучения науки каббала.

 

Авраам понял, что кризис, разразившийся в то время в Вавилоне, обязывает людей объединиться вместе и достичь уровня Элоким. Но его услышали лишь считанные люди, из которых он создал свою группу. Эта группа развивалась, пока не достигла размеров народа. Этот народ называется «Исраэль» согласно своей цели: прямо (исра) к Творцу (Эль), что означает достижение свойств, уровня и статуса Творца. Так мы развивались до разрушения Храма, после чего, как и вавилоняне, не смогли удержаться в братской любви и опустились в беспричинную ненависть. Это и называется разрушением. С тех пор и до нашего времени мы существуем эгоистически, в ненависти друг к другу. И как вавилоняне во времена Авраама разбрелись по всему миру, так и народ Израиля рассеялся по разным странам.

 

А сегодня он вновь собирается в своем месте, а также вновь раскрывается методика Авраама – наука каббала, чтобы помочь нам объединиться над нашей эгоистической природой и вернуться от беспричинной ненависти к братской любви. В этом мы должны приобрести единство, чтобы не быть просто собранием рассеяния, которое сохраняет культуру и ментальность тех мест, где жило. Мы должны принять на себя объединение, чтобы вновь стать «как один человек с одним сердцем», как были в момент получения Торы – в единстве и поручительстве. Если мы этого достигнем, то сможем передать всему миру, т.е. быть «светом для народов».

 

Ведущий: Какое же определение Вы даете понятию «исраэль»?

 

Исраэль – это тот, кто стремится быть подобным Творцу. Сегодня это и тот, кто родился от матери-еврейки, и тот, кто происходит из любого другого народа. Если он стремится, если чувствует в сердце тягу достичь Творца, то называется «исраэль» – прямо к Творцу     

[Jural]

Доклад из "Послание Граля" - "ЧЕЛОВЕК В ТВОРЕНИИ":

 

"Человеку в действительности надлежало бы жить не по своим прежним понятиям, но во все большей и большей мере  становиться  человеком  ощущения. Тем  самым он  явил  бы  собой связующее  звено, необходимое для поступательного развития Совокупного Творения.

 

Соединяя  в  себе  потустороннее  эфирно-вещественное  с  посюсторонним  грубо-вещественным,  он может окинуть взором то и другое одновременным переживанием. С этой целью в его распоряжение предоставлен  инструмент,  возносящий  его  во  главу  угла  всего  грубо-вещественного  Творения: рассудок.

С помощью этого инструмента он в состоянии направлять, то есть руководить.

 

Рассудок  -  это  высшая  точка  всего  земного,  так  что  ему  надлежит  пролагать  путь  сквозь  земную жизнь,  в  то  время  как  ощущение  являет  собой  движущую  силу,  порожденную  Духовным  Миром.

 

Иными словами, почва рассудка - тело, почва же ощущения - Дух.

 

Как и все земное, рассудок, являющий собой продукт мозга, входящего в состав грубо-вещественного тела,  привязан  к  земным  понятиям  пространства-времени. Рассудок никогда  не  сможет действовать вне  пространства-времени,  хотя  он  сам  по  себе  эфирно-вещественнее  тела,  ибо  он  все  же  слишком плотен  и  тяжеловесен,  чтобы  воспарить  над  земными  понятиями  пространства-времени.  Иначе говоря, он целиком и полностью привязан к Земле.

 

С другой стороны, ощущение (что ни в коей мере не относится к чувству) действует вне пространства -времени, так как источник его в Духовном.

 

Оснащенный  таким  образом,  человек  мог  бы  пребывать  в  теснейшей  внутренней  связи  с  эфирно-вещественным, более того, соприкасаться с Самим Духовным, действуя, тем не менее, в среде всего земного,  грубо-вещественного,  в  которой  он  живет.  Никто,  кроме  человека,  не  оснащен  подобным образом.

 

Ему  одному  надлежало  бы  -  и  он  в  состоянии  это  сделать  -  явить  собой  здоровую  бодрую  связь, будучи  единственным  мостом  от  Сияющих  Вершин  к  грубо-вещественному  земному!  Через  него одного по роду его Чистая Жизнь могла бы нисходить от Источника Света в самое низкое грубо-вещественное,  вновь  восходя  оттуда  в  прекраснейшем,  гармоничнейшем  взаимодействии!  Он соединяет оба эти мира, так что через него они становятся единым Миром.

 

Он,  однако  же,  не  справился  с  этой  задачей.  Он  отделил  друг  от  друга  оба  эти  мира  вместо  того, чтобы поддерживать между ними тесную связь. И в этом и состояло Грехопадение!

 

По роду своему, о чем уже было упомянуто несколько выше, человек в самом деле был предназначен стать  чем-то  вроде  властелина  грубо-вещественного  мира,  ибо  грубо-вещественный  мир  зависит  от его  посредничества;  дело  в  том,  что  он  мог  либо  обречь  этот  мир  на  страдания,  либо  помочь  ему возвыситься - по роду своему, и зависело это от того, просачивались ли через человечество исходящие из Источника Света и Жизни флюиды в незамутненном виде или же нет.

 

Человек, однако же, преградил  путь этому Круговращающемуся Потоку, равно необходимому как для эфирно-вещественного, так и для грубо-вещественного мира. В случае Круговращающегося Потока в Творении дело обстоит в общем и целом точно так же, как и для кровеносной системы, нормальное функционирование  которой поддерживает  организм  в  бодром  состоянии.  Преграда  влечет за  собой отклонения  и  болезненные  состояния,  приводящие  в  конце  концов,  и  притом  с  полной неизбежностью, к катастрофам.

 

Человек мог так позорно не справиться со своей задачей лишь потому, что использовал относящийся исключительно к грубо-вещественному рассудок не только как инструмент, но и полностью покорился ему, возведя именно его  во властелины всех и вся. Тем самым он сделался рабом своего инструмента и  стал  тем  самым  человеком  рассудка,  что  имеет  обыкновение  с  гордостью  именовать  себя материалистом!

 

И так, полностью покорившись рассудку, человек сам себя приковал ко всему грубо-вещественному.

 

Точно так же, как рассудок не в состоянии постичь ничего, что выходит за пределы земных понятий пространства-времени,  не  в  состоянии,  разумеется,  добиться  этого  и  тот,  кто  ему  полностью покорился. Его горизонт, то есть способность к постижению, сузился до ограниченных возможностей рассудка.

 

Тем самым связь с эфирно-вещественным порвалась и даже была воздвигнута стена, становившаяся постепенно все толще и толще. Так как, однако же, Источник Света - Первозданный Свет - Бог вознесся высоко  над  пространством-временем  и  еще  далее  отстоит  от  эфирно-вещественного,  то  само  собой разумеется, что путы рассудка неизбежно исключают какое бы то ни было соприкосновение с Ним. По этой причине материалист вообще не может познать Бога.

 

Вкушение  от  Древа  познания  было  ничем  иным,  как  гипертрофированным  развитием  рассудка.

 

Связанное с этим отключение от эфирно-вещественного имело естественным последствием изгнание из  Рая.  Люди  сами  себя  изгнали,  обратившись  с  помощью  рассудка  исключительно  к  грубо-вещественному, то есть унизив себя и сковав цепи добровольно избранного ими самими рабства.

 

К  чему,  однако  же,  это  привело?  Чисто  материалистические,  привязанные  к  Земле  низменные помышления  рассудка  со  всеми  своими  побочными  явлениями,  как  то  -  жаждой  приобретения  и наживы,  ложью,  грабительством,  угнетением,  похотью  и  т. д.  -  неизбежно  должны  были  повлечь  за собой неумолимое взаимодействие однородных субстанций. Оно преобразило все по своему образу и подобию, повлекло за собой людей и в конце концов разрядится... всеобщей Погибелью!

 

Страшный  Суд,  которого  нельзя  избежать  согласно  Законам,  сущим  в  Творении.  Нечто  подобное Грозе, которая уже надвигается и должна в конце концов разрядиться Погибелью. Но одновременно и Очищение!

 

Человек не послужил, как это было необходимо, связующим звеном между эфирно-вещественной и грубо-вещественной  сферами  Творения,  ибо  он  преградил  путь  необходимому  Круговращающемуся Потоку, во всякий миг бодрящему, животворящему и продвигающему вперед; напротив, он разделил Творение  на  два  мира,  перестав  быть  связующим  звеном  и  целиком  и  полностью  приковав  себя  к грубо-вещественному.  Тем  самым  обе  сферы  Мироздания  должны  были  постепенно  прийти  в болезненное состояние.

 

Сфера,  вообще  лишившаяся  доступа  Потока  Света  или  в  крайнем  случае  получившая  его  слишком мало  через  тех  немногих  людей,  кто  еще  пребывал  в  общении,  испытала  гораздо  более  тяжелое состояние. А это и есть сфера грубо-вещественного, влекомая поэтому навстречу страшному Кризису; ей  предстоят  гигантские  потрясения,  и  так  будет  до  тех  пор,  пока  все  болезненное  в  ней  не  будет истреблено, так что она наконец-то сможет выздороветь благодаря сильному притоку новой энергии из Первозданного Источника.

 

И кто же будет истреблен при этом?

 

Ответ на это кроется в самом ходе Естественного Процесса: всякая  пережитая в ощущении  мысль тут же принимает эфирно-вещественную форму, соответствующую содержанию мысли, и происходит это посредством живущей в ней творческой силы; с одной стороны, мысль всегда остается связанной как бы  пуповиной  с  тем,  кто  ее  породил,  с  другой  же  она  отлетает  от  него  под  действием  силы притяжения  однородных  субстанций,  имеющей  место  во  всем  эфирно-вещественном,  и  увлекается сквозь  Мироздание  под  действием  постоянно  пронизывающих  его  флюидов,  чьи  потоки  движутся кольцеобразно, как и все в Творении.

 

И так наступит время, когда мысли, обретшие живую реальность в эфирно-вещественном и обросшие однородными  им  субстанциями,  притянутыми  в  пути,  возвратятся  к  своему  источнику  и  исходной точке, ибо они, невзирая на свои странствия, пребывают с ним в связи  -  и тут-то они и разрядятся с тем, чтобы совершить искупление.

 

В грядущем ныне последнем всеобщем Действии Погибель, тем самым, в первую очередь поразит тех, чье мышление и ощущение порождали и непрерывно питали мысли подобного рода. Нельзя, однако же,  избежать  и того,  что  губительная  сила  обратного  воздействия  заденет  куда  более  широкий круг людей, обладающих лишь приблизительно подобной им субстанцией.

 

И  тогда-то  люди  исполнят  именно  ту  роль,  что  отведена  им  в  Творении.  Они  станут  связующим звеном,  обладая  способностью  черпать  непосредственно  из  Духовного,  то  есть  руководствоваться облагороженными  ощущениями,  перенося  их  в  грубо-вещественное,  то  есть  земное,  и,  пользуясь рассудком  и  накопленным  им  опытом  лишь  как  инструментом  для  того,  чтобы,  считаясь  со  всем земным, проложить этим чистым ощущениям путь в грубо-вещественную жизнь, благодаря чему все грубо-вещественное Творение будет во всякий миг продвигаться вперед, очищаться и возвышаться.

 

А  в  силу  этого  и  в  эфирно-вещественное  притекут  во  взаимодействии  оздоровленные  флюиды  из грубо-вещественного, и восстанет новый, единый и гармоничный Мир.

 

Добившись  полного  самораскрытия  в  своей  деятельности,  люди  станут  тем,  чего  они  так  жаждали  -полноценными  и  гармоничными;  ибо  благодаря  правильной  оценке  своей  роли  в  Великом  Деянии Творения и у них появятся совсем не те силы, что прежде, благодаря которым они будут непрерывно ощущать довольство и блаженство".

[Dm14]

А каббалисты это что за израильтяне, что за потомки Авраама? Они все спасутся, или только небольшая их часть выживет?

в наше время каббалисты и другие ссылаются больше на тех, которые были в прошлом, что нужно достичь их уровня. то есть сами не видят особо кого-то, кто мог бы считаться достигнувшим чего-то подобного.

хотя конечно в наше время какими-то исключительными считают умеющих красиво говорить и отгородившихся от остального мира в признанных ими спецучреждениях типа монастырей, или как-то там еще.

[Dm14]

А М. Лайтман разве не свет миру; не особа, приближенная к Богу; не гений, приблизившийся к уровню Элоким; не выдающийся парцуф? Разве он не образец для подражания всем каббалистам, уровня которого им всем следует стремиться достичь?

в приближенном к Богу не найдете гения или еще что-то ценное в этом мире. только Бог такового ценность, потому его могут видеть разным, так как он не привязан к чему-то. сказанное им может восприниматься различным образом, как вот когда Иисус говорил, чтобы нужно, чтобы ели его плоть и пили кровь для вечной жизни, такое многие и слушать не могли.

 

ну вот из того, что я слышал, лично мне не видно было, чтобы Лайтман был приближенным Бога. вот из чего был сделан вывод о Лайтмане?

[Weave of Light]

А М. Лайтман разве не свет миру; не особа, приближенная к Богу; не гений, приблизившийся к уровню Элоким; не выдающийся парцуф? Разве он не образец для подражания всем каббалистам, уровня которого им всем следует стремиться достичь?

поставьте вместо Лайтмана Иисуса или любую другую религию или любой новомодный тренд и услышите такое же звучание своих слов. какая ирония)

Да у любого каббалиста спросите - всякий из них Вам скажет, что Лайтман - это же духовный альтруист, это же Человек, а остальные пока остаются как крисы и только после того, как произойдет коллективный переход через махсом, возможным станет духовный альтруизм.

спрашивали у скольких? у Лайтмана спрашивали?

ну вот из того, что я слышал, лично мне не видно было, чтобы Лайтман был приближенным Бога. вот из чего был сделан вывод о Лайтмане?

мне интересно на основании чего вы определяете человек является приближенным к Богу или нет? Вы что видели таковых в живую?

[Dm14]

Да у любого каббалиста спросите - всякий из них Вам скажет, что Лайтман - это же духовный альтруист, это же Человек, а остальные пока остаются как крисы и только после того, как произойдет коллективный переход через махсом, возможным станет духовный альтруизм.

по крайней мере по христианству это не показатель, наоборот такие отзывы показывают, что далек от духовного. ведь обычные люди не приняли бы духовное знание не понимая его.

 

1-е Коринфянам 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

 

мне интересно на основании чего вы определяете человек является приближенным к Богу или нет? Вы что видели таковых в живую?

так бывает почти сразу видно по целям и по основанию, приближен ли кто к Богу.

ну а в живую я мало с кем общаюсь, чтобы кого-то определить.