Что такое доверие?

[мама Яна]

Есть такое определение: "Доверие - это вера в собственные силы справиться с последствиями своей открытости"

Есть такие люди, которым скучно.. они сами создают себе проблемы и кидаются их решать.... это и есть - доверие )

[Милена777]

Как можно иметь дело с человеком, которому нельзя доверять? Если в повозке нет оси, как можно в ней ездить?

(Конфуций)

 

Доверие — первое условие дружбы.

(Ж. Лабрюйер)

[София_]

Как можно иметь дело с человеком, которому нельзя доверять? Если в повозке нет оси, как можно в ней ездить?

(Конфуций)

 

ездить действительно народ любит в чужих повозках))

 

хлебом не корми, дай в чужих повозках покататься)), а свою ой-йой)) ни при каких условиях не дадим)) вдруг поломат кто)))

[Милена777]

ездить действительно народ любит в чужих повозках))

Да, ладно… не на каждой повозке еще захочется прокатиться))

 

«Наверняка вы встречались с людьми, которых находили закрытыми и высокомерными. С людьми, которые не хотят вас слушать, поскольку уверены, что ничего нового вы им не скажете; с людьми, которые отказываются взглянуть на вещи другими глазами, поскольку убеждены, что единственно правильный способ мышления – их собственный; с людьми, которые упорно не желают признать правду, поскольку не принимают реальности и принципов, о которых не осведомлены. Как подобные установки людей влияют на вашу способность общаться с ними? Как они влияют на ваше восприятие того, достойны ли они доверия? Как они влияют на вашу готовность доверять людям?»

(С.Кови, Р.Меррилл «Скорость доверия»)

[мама Яна]

Знание и доверие - разные вещи, мама Яна.)

Аватар у вас какой-то подозрительный.)

Вот видите )) 

А вы всем доверяете?

[Kris]

Доверие - это глупость.

Это - близко.

До-верие у нас легко переходит в легко-верие всяким глупостям (без их критического осмысления).

Есть сознательная вера, опирающаяся на критерии. и есть доверие ко всяким СМС-мифам. При этом социальный миф недоказуем, но обладает значительной устойчивостью ко всякой критике. Ибо миф внерационален: в нём сконцентрировано образно-эмоциональное начало.

[КОЛОБОК]

Забавно то, что, как часто это бывает во флудильне, обсуждая довольно широко поставленный вопрос, каждый говорит о чуть ином аспекте этого обширного феномена, и не уточняя того чем один аспект отличается от другого, участники невольно создают впечатление разного понимания предмета, хотя если более тщательно заняться систематизацией темы, этих разночтений можно было бы избежать.

Но кому оно надо?)

[Oktava]

Это - близко.

До-верие у нас легко переходит в легко-верие всяким глупостям (без их критического осмысления).

Есть сознательная вера, опирающаяся на критерии. и есть доверие ко всяким СМС-мифам. При этом социальный миф недоказуем, но обладает значительной устойчивостью ко всякой критике. Ибо миф внерационален: в нём сконцентрировано образно-эмоциональное начало.

Сознательная вера - звучит весьма сомнительно.

Спроси у любого, почему ты веришь, и он промолчит в ответ.

 

Забавно то, что, как часто это бывает во флудильне,

Вы во всех темах себя чувствуете как во флудильне. Это заметно.

Существует ли для колобка иной мир, кроме мира флуда?..

 

[Kris]

Сознательная вера - звучит весьма сомнительно.

Спроси у любого, почему ты веришь, и он промолчит в ответ.

 

Потому что вопрос некорректен. Почему? - это тайна личности. Во что - это вопрос осознания.

Я не боюсь слова "догматика", потому что догматы - это обобщение опыта бесчисленных поколений святых. Если мы сознаём, что верим в Тринитарный или Христологический догматы, то нам уже ничего страшно. Если мы просто верим (несознательно) любому бульканью СМИ, мы - манипулируемые букашки. Вот - ужас!

[Oktava]

Крису

Вопрос осознания - это исповедание веры. И догматы туда же.

А вера - это убежденность, которая никогда до конца не осознается. Иррациоанальное чувство. Психологически - это нуминозный опыт присутствия некоего значимого объекта, 

Что касается веры в догматы, то это, извините, какая-то тонкая ересь. Верят в Христа и спасение Христом. А догматы нужно знать, вера тут совсем ни к чему.

[София_]

Два ангела под видом путников остановились на ночлег в одном богатом доме. Семья была негостеприимной, хоть дом у них был просторным, путникам предложили устроиться на ночлег в холодном подвале. Когда они, голодные, укладывались спать, старший ангел увидел дырку в стене и починил её. Тогда младший ангел спросил его, зачем он чинит дом этим жадинам.

Старший ответил:

— Вещи не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Утром ангелы оправились в путь и к вечеру остановились на ночлег в доме очень бедного, но гостеприимного человека и его жены. Супруги разделили с ангелами скудный ужин, и предложили ангелам свою кровать, чтобы те хорошо выспались. Утром ангелы, проснувшись, увидели, что хозяин и его жена сильно расстроены. Их единственная корова сдохла этой ночью в хлеву.

Младший ангел спросил старшего:

— Почему так происходит? Богач имел всё, а ты ему ещё и помог. Эти бедняки имели так мало, а ты допустил, чтобы у них умерла единственная корова. Почему?

— Вещи не такие, какими кажутся на первый взгляд, — ответил старший ангел. — Когда мы были в подвале у богача, в той стене, где была дыра, находился клад. Я отремонтировал стену, чтобы клад, не был найден. Когда мы спали в постели бедняков, пришёл ангел смерти за жизнью хозяина. По моей просьбе он забрал жизнь коровы, вместо человека. Вещи не такие, какими кажутся.

Мы никогда не знаем всего. И даже если имеешь веру, тебе надо ещё научиться Доверию, что во всём приходящем есть скрытый Смысл и Благо для тебя.

[яТоня]

Второй аркан дочерей игнорит.)

Побуждает доверять людям даже не призумпция, а просто необходимость так или иначе сотрудничать, взаимодействовать с ними. Приходя за медицинской помощью к врачу ты чаще всего вовсе не знаешь хороший ли он человек, а иногда даже не можешь и справится о мере его компетенции, но вынужден доверить ему свое здоровье на основании подозрения, что он учился в медицинском институте. В магазине ты отчасти доверяешь продавцу = ты просто не в состоянии все проверить сам среди многочисленного разнообразия товаров. Доверие это всеохватывающая и всеобьемлющая категория даже тогда, когда доверие не совсем полное.

это скорее взаимозависимость

я - это зарплата и врача и продавца

доверие интимнее, основанное на вере, проверенное верой 

у меня на эту тему есть некий такой крамольный тезис - что люди в принципе не бывают хорошими и не могут ими быть. То есть мы можем верить во все что угодно - в то, что он хороший, чистый, выполняет свои обещания, то что их слова не расходятся с делом и т.д.

А по факту - никто не обязан соответствовать ожиданиям других людей.

 

На мой взгляд доверие - это отпускание ситуации. Все будет так как будет. Не всегда так как я этого ожидаю. То есть в случае если все пойдет не так как я ожидаю - то не будет разочарования. Я доверяю ситуации идти так как она по факту складывается. Это действительно в буддизме например только практика.

Вот например у клиента запрос - прокрастинация.

 

Один из вариантов например на тему про что это - это не доверие себе. Не доверие тому что я смогу сделать,

недоверие людям, что они оценят - и далеко не позитивно.

сто процентов с Вам соглашусь, нет в человеке хорошести и быть не может

но в том-то и смак))) доверия 

Сознательная вера - звучит весьма сомнительно.

Спроси у любого, почему ты веришь, и он промолчит в ответ.

 

 

Вы не спрашивали 

[Гость Настя6644]

Два ангела под видом путников остановились на ночлег в одном богатом доме. Семья была негостеприимной, хоть дом у них был просторным, путникам предложили устроиться на ночлег в холодном подвале. Когда они, голодные, укладывались спать, старший ангел увидел дырку в стене и починил её. Тогда младший ангел спросил его, зачем он чинит дом этим жадинам.

Старший ответил:

— Вещи не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Утром ангелы оправились в путь и к вечеру остановились на ночлег в доме очень бедного, но гостеприимного человека и его жены. Супруги разделили с ангелами скудный ужин, и предложили ангелам свою кровать, чтобы те хорошо выспались. Утром ангелы, проснувшись, увидели, что хозяин и его жена сильно расстроены. Их единственная корова сдохла этой ночью в хлеву.

Младший ангел спросил старшего:

— Почему так происходит? Богач имел всё, а ты ему ещё и помог. Эти бедняки имели так мало, а ты допустил, чтобы у них умерла единственная корова. Почему?

— Вещи не такие, какими кажутся на первый взгляд, — ответил старший ангел. — Когда мы были в подвале у богача, в той стене, где была дыра, находился клад. Я отремонтировал стену, чтобы клад, не был найден. Когда мы спали в постели бедняков, пришёл ангел смерти за жизнью хозяина. По моей просьбе он забрал жизнь коровы, вместо человека. Вещи не такие, какими кажутся.

Мы никогда не знаем всего. И даже если имеешь веру, тебе надо ещё научиться Доверию, что во всём приходящем есть скрытый Смысл и Благо для тебя.

Это к доверию не относится. Благодарность какая-то))

[София_]

Настя, а что к доверию относится?

[Гость Настя6644]

Настя, а что к доверию относится?

Уверенность в добросовестности. 

[Kris]

Крису

Вопрос осознания - это исповедание веры. И догматы туда же.

А вера - это убежденность, которая никогда до конца не осознается. Иррациоанальное чувство. Психологически - это нуминозный опыт присутствия некоего значимого объекта, 

Что касается веры в догматы, то это, извините, какая-то тонкая ересь. Верят в Христа и спасение Христом. А догматы нужно знать, вера тут совсем ни к чему.

Почему непременно - исповедание/проповедание? Нужно просто сознавать во что веришь (в Бога единого в трёх Лицах, а не в Деда Мороза). Если вера не осознана и сводится к "нуминозному чувству некоего объекта", то это ещё не вера, потому что и ведь Бог - это не объект, а Субъект. 

Готов согласиться, что догматы - предмет знания (их можно знать и в них не верить), но тогда они просто используются не по назначению (не как рационализация мистического опыта, а как пререкаемые тексты).

 

По моим наблюдениям, если вера не оформлена догматически, то это, чаще всего -  вера магическая и мифологическая (имею в виду мифологию современного массового сознания типа "веры в изм" или веры в "ж/масонский заговор"). А это опасные вещи, т.к. ими легко манипулировать (что и делают).

[Oktava]

Вера связана с Личностью. В данном случае, Христа.

Учение вторично. 

Иисус так и говорил: "Я есть свет, хлеб, альфа и омега..."

Как можно осознать Бг-а?

 

[КОЛОБОК]

это скорее взаимозависимость

я - это зарплата и врача и продавца

доверие интимнее, основанное на вере, проверенное верой 

...

Вера весьма часто делает созависимыми верующего и обьект веры. Не вижу необходимым отделять такую веру от эдакой. Да и вопрос топа этого отнюдь не предусматривал.

То же и с интимностью. Кто то верит интимно в тиши своего алькова, а кто то лезет на крышу проповедовать всем на глаза и в уши и я не берусь предпочесть веру одного перед верой другого только по этому признаку.

 

Словосочетание "проверенное верой" мне осталось неясным. Что Вы имели ввиду?

[шереметьева]

Доверие, это основа супружеских отношений, дружеских отношений..

без доверия очень плохо и тяжело...

 

как говорят:

-он не достоин доверия

-я не доверяю каждому встречному

значит доверие это то,чему можно научиться.что можно обрести в ходе общения, со временем...сама я очень доверчивый человек, ложь рождает недоверие, а я стараюсь верить...иногда думаю , что зря-)

[Kris]

Вера связана с Личностью. В данном случае, Христа.

Учение вторично. 

 

Так вот тут-то и возникает вероучение! Что значит Личность? В Библии такого слова даже нет. Откуда оно взялось? А, от Никейского Собора 325 года, где было установлено, что Христос есть 2-е Лицо Св. Троицы. Как было установлено? А совокупным мистическим опытом свв. отцов (Афанасия Великого и др.) и первых египетских подвижников (Антония Великого и др.). 

И сразу возникло учение, что человек должен подражать во взаимной любви Триединой Личности Божией, которая является образцом для наших взаимоотношений. И т.д. и т.п. 

 

Это не какая-то сухая схоластическая догматика, а озарение души Св. Духом (Вселенский Собор есть соборный орган такого восприятия "Духа истины").

 

Да, конечно, можно веровать без всякого учения, что Христос есть великая личность наравне с личностями Конфуция. Заратустры и Кришны и т.д. Но это будет уже не нормальная вера, а искусственный синкретизм/экуменизм.

[яТоня]

Вера весьма часто делает созависимыми верующего и обьект веры. Не вижу необходимым отделять такую веру от эдакой. Да и вопрос топа этого отнюдь не предусматривал.

То же и с интимностью. Кто то верит интимно в тиши своего алькова, а кто то лезет на крышу проповедовать всем на глаза и в уши и я не берусь предпочесть веру одного перед верой другого только по этому признаку.

 

Словосочетание "проверенное верой" мне осталось неясным. Что Вы имели ввиду?

( не совсем разобралась зачем Вы вписали "созависимость" и "проповедовать на крыше")

вера - это дар, талант познавать

как писал Августин" верую - что-бы понимать", без веры не возможно познание и осознание как таковое

в отношениях вера познаёт эти отношения (верность, честность) и становится "доверием - безопастностъю" 

[Oktava]

( не совсем разобралась зачем Вы вписали "созависимость" и "проповедовать на крыше")

вера - это дар, талант познавать

как писал Августин" верую - что-бы понимать", без веры не возможно познание и осознание как таковое

в отношениях вера познаёт эти отношения (верность, честность) и становится "доверием - безопастностъю" 

Ой, к чему столько демагогии? Объясните, что такое "проверять верой". Уж больно занятные у вас словосочетания. Это по Вивимахеру?

 

Так вот тут-то и возникает вероучение! Что значит Личность? В Библии такого слова даже нет. Откуда оно взялось? А, от Никейского Собора 325 года, где было установлено, что Христос есть 2-е Лицо Св. Троицы. Как было установлено? А совокупным мистическим опытом свв. отцов (Афанасия Великого и др.) и первых египетских подвижников (Антония Великого и др.). 

И сразу возникло учение, что человек должен подражать во взаимной любви Триединой Личности Божией, которая является образцом для наших взаимоотношений. И т.д. и т.п. 

 

 

Странно это читать.

Всегда казалось, что вы понимаете онтологическую суть веры и ставите ее выше знания.