Религия симптом болезни?

[Souren]

Я не правильно выразился что я хотел. Когда психотерапевты лечат людей не обращают внимания на веру как симптом болезни. Я не когда не был релегиозен хотя когда был в депресии думал подсесть но не могу я в это верить. Я верью в истественый поток жизни в каком надо жить и соблюдать некие правела.

Нормальные психотерапевты как раз обращают внимание на подобные вещи. НО - вера может быть не симптомом болезни,а инструментом восприятия мира в его целостности.

[niu]

А что, ежедневно праздновать встречу трёх мужиков с бутылкой лучше что-ли?

Им уже все равно чего праздновать, был бы повод))))

[Oktava]

Нормальные психотерапевты как раз обращают внимание на подобные вещи. НО - вера может быть не симптомом болезни,а инструментом восприятия мира в его целостности.

А с чего вам фантазировать о том, на что обращают внимание психотерапевты, да еще и "нормальные"?

Вера в число симптомов не входит. Кроме того, есть психотерапевты - священники. Например, Родес Адриан (Великобритания) — психотерапевт; президент Европейской Ассоциации Психотерапии; вице-президент совета по психотерапии Великобритании; священник (епископальной) церкви Англии.

[Agte]

Извините я опять не то написал. Религия симптом болезни а не вера

[the_Rationalist]

Вера в число симптомов не входит. Кроме того, есть психотерапевты - священники. Например, Родес Адриан (Великобритания) — психотерапевт; президент Европейской Ассоциации Психотерапии; вице-президент совета по психотерапии Великобритании; священник (епископальной) церкви Англии.

Религия (не вера) сама по себе, как правило, является лекарством. В Православии все священники, фактически, являются психотерапевтами, и это важная часть их повседневного служения. В семинарии они изучают психологию. 

[Souren]

А с чего вам фантазировать о том, на что обращают внимание психотерапевты, да еще и "нормальные"?

Вера в число симптомов не входит. Кроме того, есть психотерапевты - священники. Например, Родес Адриан (Великобритания) — психотерапевт; президент Европейской Ассоциации Психотерапии; вице-президент совета по психотерапии Великобритании; священник (епископальной) церкви Англии.

Религия - одна из принципиальнейших составляющих личности человека, коли он себя к ней относит. Как можно вести психотерапию без учета основ мировоззрения человека - без понятия.

 

Религия может быть симптомом, а может быть и способом построения мировоззрения.

[Oktava]

У человека нет страха смерти, как бы это парадоксально не звучало. Жизнь коротка, люди проживают очень по-разному. Когда внезапно увольняют с работы - дикий стресс, как дальше, что дальше, руки опускаются поначалу. Когда что-то тяжелое происходит в жизни - тоже переживают. Однако сам факт, что максимум лет через сто всё закончится - на самом деле мало кого пугает. Есть представления о неизвестном, очень разные, они могут содержать страх. В принципе, эта уверенность должна на чем-то основываться, то есть, на мой взгляд, есть врожденная (или постоянно поддерживаемая извне) вера в то, что, так или иначе, все будет хорошо, что бытие есть благо, ничего страшного не произойдет, независимо от того, будет после смерти пустота, или продолжение существования. В жизни ведь очень много неизвестного, которое пугает. От примитивной ксенофобии, которая есть порождение страха неизвестного, до страха любой новизны. Самая большая неизвестность, и которая неминуемая, и наступает у всех со 100% вероятностью - не пугает ведь. На мой взгляд, здесь уместно сравнение с той неизвестностью, из которой мы пришли. У Набокова (кстати атеист) было сравнение, - колыбель качается над бездной. Позади "бездна", впереди "бездна". Люди всматриваются в грядущую неизвестность, забывая, что позади - точно такая же... Но начало жизни окружено любовью - родительской - возможно, поэтому нет страха смерти.

Страх смерти - инстинктивный страх. Неизвестность, бездна - это образы смерти.

 

 

Религия может быть симптомом, а может быть и способом построения мировоззрения.

Приведите пример, который демонстрирует то, что религия - симптом болезни.

[the_Rationalist]

У человека нет страха смерти, как бы это парадоксально не звучало. Жизнь коротка, люди проживают очень по-разному. Когда внезапно увольняют с работы - дикий стресс, как дальше, что дальше, руки опускаются поначалу. Когда что-то тяжелое происходит в жизни - тоже переживают. Однако сам факт, что максимум лет через сто всё закончится - на самом деле мало кого пугает. Есть представления о неизвестном, очень разные, они могут содержать страх. В принципе, эта уверенность должна на чем-то основываться, то есть, на мой взгляд, есть врожденная (или постоянно поддерживаемая извне) вера в то, что, так или иначе, все будет хорошо, что бытие есть благо, ничего страшного не произойдет, независимо от того, будет после смерти пустота, или продолжение существования. В жизни ведь очень много неизвестного, которое пугает. От примитивной ксенофобии, которая есть порождение страха неизвестного, до страха любой новизны. Самая большая неизвестность, и которая неминуемая, и наступает у всех со 100% вероятностью - не пугает ведь. На мой взгляд, здесь уместно сравнение с той неизвестностью, из которой мы пришли. У Набокова (кстати атеист) было сравнение, - колыбель качается над бездной. Позади "бездна", впереди "бездна". Люди всматриваются в грядущую неизвестность, забывая, что позади - точно такая же... Но начало жизни окружено любовью - родительской - возможно, поэтому нет страха смерти.

Интересная теория. У меня внутри, правда, поднимается протест. Но рациональных аргументов найти не могу - придётся смириться. 

Но Вам не хватает ещё одного шага - Любящее Существо, напр. Бог-Отец, как родитель наблюдает за человеком, помогает ему в жизни. Человек знает об этом, чувствует Его поддержку и страх уходит. Прекрасная, мощная психотехника!

[qwqeqwqtt]

Фанатизм может быть симптомом душевных искривлений.
Но фанатизм бывает не только религиозным, но и идейным, политическим, спортивным и т.д.
То есть не сама религия источник перекосов, она лишь благодатная почва для чрезмерной увлечённости.
 

[Souren]

Приведите пример, который демонстрирует то, что религия - симптом болезни.

Собственно,это типичный случай, когда религией компенсируются указанные автором темы страхи, зависимость от каких-либо наркотиков и т.д. Особенно остро это проявляется в условиях ведения боевых действий - фраза «Не бывает атеистов в окопах» не просто так появилась. В данном примере могу и банально родственника своего в пример привести, чьи воззрения в Афганистане сильно переменились.

[Oktava]

Религия (не вера) сама по себе, как правило, является лекарством. В Православии все священники, фактически, являются психотерапевтами, и это важная часть их повседневного служения. В семинарии они изучают психологию. 

Хреново плохо изучают.

[the_Rationalist]

Хреново плохо изучают.

Не вижу обоснования утверждения. У меня противоположное мнение.

[Oktava]

Собственно,это типичный случай, когда религией компенсируются указанные автором темы страхи, зависимость от каких-либо наркотиков и т.д. Особенно остро это проявляется в условиях ведения боевых действий - фраза «Не бывает атеистов в окопах» не просто так появилась. В данном примере могу и банально родственника своего в пример привести, чьи воззрения в Афганистане сильно переменились.

Много чего у человека компенсируется. Компенсация может быть вполне здоровой.

Покажите пример религии как симптома болезни.

Фанатизм может быть симптомом душевных искривлений.

 

 

Вот именно, фанатизм. Или, говоря языком психологии, - нарушение мотивационно-волевой сферы.

[Souren]

Много чего у человека компенсируется. Компенсация может быть вполне здоровой.

Покажите пример религии как симптома болезни.

В таком случае дайте конкретное определение болезни.

[Oktava]

В таком случае дайте конкретное определение болезни.

Нет, уважаемый. Раз вы взялись тут говорить о религии как о болезни, вам и определение давать.

[the_Rationalist]

В таком случае дайте конкретное определение болезни.

Надо говорить на одном языке.

Болезнь — это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности

[qwqeqwqtt]

Возможно, могут и существовать мнения о том, что религия — это болезнь культуры, рудимент, варикозная язва образования, религия — чума общества, декаденство социума, но как личная убеждённость одного или тысяч, болезнью религия не станет и через 10000 лет. 

[Oktava]

Возможно, могут и существовать мнения о том, что религия — это болезнь культуры, рудимент, варикозная язва образования, религия — чума общества, декаденство социума, но как личная убеждённость одного или тысяч, болезнью религия не станет и через 10000 лет. 

В принципе, можно любое культурное явление рассматривать как невроз. В котором симптом замещается каким-то ритуалом. Но это все скорее метафоры. Из фрейдовского дискурса. Но там вообще нет понятия нормы.

Психические болезни диагностируются по набору определенных взаимосвязанных симптомов.

Религии в их числе нет.

Хотя психические болезни у религиозных людей имеются. Также как и у нерелигиозных.

[Souren]

Надо говорить на одном языке.

Болезнь — это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности

Страх,паника,ужас - сопутствуют боевым действиям и в данном случае вызываемые ими состояния могут быть названы болезнью. И если они компенсируются религией, то она становится показателем наличия этой болезни.

 

Нет, уважаемый. Раз вы взялись тут говорить о религии как о болезни, вам и определение давать.

Как о болезни? Не помню за собой такого. Она лишь может быть показателем наличия какой-либо болезни,но это не значит, что она сама является таковой.

[Oktava]

 

Как о болезни? Не помню за собой такого. Она лишь может быть показателем наличия какой-либо болезни,но это не значит, что она сама является таковой.

О симптоме болезни. Симптом болезни - это тоже болезнь.

Что вы такие трусливые?) Сказали "А", давайте дальше и другие буквы называйте.)

[яТоня]

Вот смотрю за людьми. И религия это же это как антидепресанти какой не лечит а втягует в зависимость. Да вера это стимул развития а вот религия в чем суть? Я не говорью про фанатиков . А про тех что даже просто соблюдают правила. Почти у всех страх смерти. Одиночества. Почему люди это не лечат?

лечить что?

смерть?

[St_Vladimir]

Вот смотрю за людьми. И религия это же это как антидепресанти какой не лечит а втягует в зависимость. Да вера это стимул развития а вот религия в чем суть? Я не говорью про фанатиков . А про тех что даже просто соблюдают правила. Почти у всех страх смерти. Одиночества. Почему люди это не лечат?

А какие проблемы Вы могли бы отметить у людей верящих в несуществование Бога (в то, что граница знаний находится на границе их образованности)?