Что я делаю не так?

[AngelinaJ]

Если честно-все эти изменения наводят на мысль,что с вами что-то случилось (в плане причастности к какой-либо секте). Обоснование: человек не может поменяться за неделю.

 

"а последнее время я прочитал приличное количество литературы по отеношениям между людьми. Причина по которой я это делал - это наличие у меня проблем в этой области. Соответственно исправлял в себе ошибки , которые видел. В общем, как мне кажется я стал заметно другим человеком." (с) Автор темы

 

Секты, по идее, должны уводить из мира и вводить в новый круг общения из таких же сектантов. А молодой человек хочет подружиться со своими сокурсниками.

[КотВмешке]

Я научился не только разговаривать. но и контролировать свой движения. тоесть свою неустойчивость в чем то уже никогда не выдам тем что опущу глаза

А качественное общение должно быть естественным легким и веселым!ИМХО.

[kizil]

Думаю ты идешь в правильном направлении..

 

Но тебе нужен друг, один - он приведет тебя ко всем, он как переводчик между тобой и группой..хорошо, чтобы это был очень раскованный, коммуникабельный чел, болтун, вот к нему тебе и надо привязаться в спайку.. это твой пропускной билет к легкому общению со всеми и всех с тобой.. до тех пор пока он тебе будет нужен, но обычно такая дружба выливается в дружбу длиною в жизнь..

Присмотрись.. он там.. и ждет тебя..

[AngelinaJ]

Я научился не только разговаривать. но и контролировать свой движения. тоесть свою неустойчивость в чем то уже никогда не выдам тем что опущу глаза или начну чесаться. вобщем процесс длился довольно долго...

 

А не думал поговорить со специалистом, чтобы выяснить и устранить сами причины неустойчивосчти? Она ведь на ровном месте не возникает...

Ты сейчас прикрыл ее жестким контролем, но внутри-то она сидит и силы отнимает...

[Гость zx123]

А качественное общение должно быть естественным легким и веселым!ИМХО.

А меня это не напрягает . Со временем как-то даже заметил все уже на автомате становится.

[Гость zx123]

А не думал поговорить со специалистом, чтобы выяснить и устранить сами причины неустойчивосчти? Она ведь на ровном месте не возникает...

Ты сейчас прикрыл ее жестким контролем, но внутри-то она сидит и силы отнимает...

 

Я имею в виду следующее под неустойчивыми состояниями: Напр на собеседовании задают вопрос и мне надо соврать, я сразу же с полной уверенностью говорю то что мне надо, не запинаюсь, глаза на опускаю. просто жизненную ситуацию имел в виду.

[AngelinaJ]

Я имею в виду следующее под неустойчивыми состояниями: Напр на собеседовании задают вопрос и мне надо соврать, я сразу же с полной уверенностью говорю то что мне надо, не запинаюсь, глаза на опускаю. просто жизненную ситуацию имел в виду.

 

А почесаться?

[КотВмешке]

И ещё не понимаю каким образом и зачем мне выбирать кого-то одного... Я теперь это уже сделал привычкой при разговоре абсолютно со всеми (даже с клиентами на работе) поддержвать при возможности интересный разговор, если уж он начался.

Так вас все-таки люди интересуют, или интересные темы?

[Гость zx123]

Это не такая уж большая проблема, сейчас-то! Лезь в социальные сети - вконтакте.ру, одноклассники.ру. Находишь сообщества студентов твоего ВУЗа. Присматриваешь симпатичных, со сходными интересами, начинай общение. Встретитесь в институте - улыбнись, подойди, поговори. Вот и расширение круга знакомых. Девушек тоже не обходи вниманием. :P

 

А как люди жили и знакомились, когда интернета вообще не было? Вопрос риторический.

 

 

 

Ясенько! Я поняла так, что ты на курсы по общению ходил.

Ну, раз на незнакомых людей у тебя уже получается производить благоприятное впечатление, пора делать их знакомыми и общаться.

 

А одногруппники, которые сидят компанией, говорят и не обращают на тебя внимания, обсуждают интересное тебе лично? Ты можешь что-то сказать по обсуждаемым темам? Они же в аудитории сидят, разговор-то открытый. Если есть, чем поделиться, может, не стоит сидеть молча и особняком? Повернись к ним лицом, послушай, добавь свое.

Есть ли конкретная компания двух и более одногруппников, куда хотелось бы влиться?

 

По поводу социальных сетей: честно говоря они меня сейчас несколько пугают. Я там вобщем то давно зарегился, причём на тот момент не понимал, что это. В итоге оказалась, что практически полная инфа о жизни человека... которой у меня нет. В итоге быстро от туда удалился. Причины простые: достаточно зайти на страницу человека , чтобы понять какое место в жизни он занимает. Не спорю, что сотни человек в друзьях там это глупо, но вот то что у меня всего пара человек, у всех стена исписана - у меня пусто, куча фотографий из яркизх событий жизни - у меня ничего. В общем достаточно взглянуть на страницу, чтоб понять , что я никому не нужен. Меня это конечно не смущает в общем-то, но как известно человек интересен кому-то, когда он интересен другим. Не хотелось раскрывать всем , что я лузер, ведь любой случайный знакомый из реала может заглянуть на страницу, и сразу получить мнение обо мне мнение на которое повлиять уже будет сложно. Так что мне там похоже сейчас делать нечего.

 

 

По поводу общений в группе - у нас там можно сказать одна большая компания из тех кто ходит, влиться в разговор могу, но часто замечаю. что если что-то говорю. то просто не слушают.

[Гость zx123]

Так вас все-таки люди интересуют, или интересные темы?

Меня интересуют люди разумеется, соответственно я проявляю инициативу в общении и стараюсь увлечь собеседника.

[Владимир С.]

Владимир, а что такое "правильное поведение миссионеров"? Просветите пожалуйста.

 

разговариваю всегда заинтересованным голосом, всегда смотрю всем в глаза, правильно задаю вопросы, улыбаюсь, и т.д.

[КотВмешке]

zx123, вы совершили огромную работу по изменению себя, но похоже не в том направлении. Лучше меняться внутри, в своем самоощущении, своих целях, а не искать правильные "внешние" техники (типа как задавать вопросы, куда смотреть, и т.п.)

[otshelnik86]

Хотел бы обсудить следующую проблему:

 

За последнее время я прочитал приличное количество литературы по отеношениям между людьми. Причина по которой я это делал - это наличие у меня проблем в этой области. Соответственно исправлял в себе ошибки , которые видел. В общем, как мне кажется я стал заметно другим человеком. Намного более решительным, разговаривать могу отлично со всеми. Кроме того использую различные приёмы, чтоб со стороны тоже выглядить уверенно (чисто субъективно это вроде нормально получается).

 

И непонятно , почему при этом ко мне не стали значительно лучше относиться. Тоесть если напр раньше у меня вечно унылое лицо, сутулость, явный вид, что "отвалите все от меня". То теперь ничего этого нет, + разговариваю всегда заинтересованным голосом, всегда смотрю всем в глаза, правильно задаю вопросы, улыбаюсь, и т.д. всё что касается правильного общениявсё это вполне естественно так как не напрягает меня нисколько, но отношение ко мне не меняется. Это я сужу по отношению ко мне одногрупников в универе, так как больше честно говоря у меня знакомых нет.

Не из-за того ли это, что на меня уже наложен некий штамп, и по другому уже не воспринимаюсь несмотря на изменившееся поведение? Читал, что то впечатление о человеке, которе получено в первые минуты знакомства потом очень трудно меняется... не безнадёжно ли здесь всё? Ведь в других ситуациях (напр на курсы ходил), где я всё изначально предусмотрел общался с людьми очень хорошо и опять же субъективно меня воспринимали даже намного лучше чем я есть на самом деле.

итак, что я должен делать ещё?

 

жизнь менять. Почему знакомые только в универе? Других нету. Т.е. это все равно общение "вынужденное". Сам нахожусь в подобной ситуации, но я пока занят. Через полгода окончу универ - и вперед!))) Пока тоже теорию читаю и общаюсь "виртуально")))

Друзей у вас нет - потому что такой образ жизни. Их мнение не меняется, потому что это ИХ мнение, а вы сформируйте у них СВОЕ - заставьте видеть вас другим. Мне одногруппница недавно вообще заявила, что у меня море девушек и я просто выбираю из них . Хотя я общаюсь только с 2мя одногруппницами B) . Просто я изменил у них мнение. Создал другой образ.

Вообще, как я понял, нужно заводить друзей и не только в универе. Но как заводить? Попробовать бывать в местах где тоже много людей и у вас будет общее занятие. Пойдите на курсы, но основное внимание уделяйте не тому, чему там учат, а общению - т.е. обменивайтесь инфой, дисками, ходите вместе в кафе, кино и т.п. - заостряйте внимание только на общении. В универе вы себя показали одним - а там покажите другим. Ваши курсы тому подтверждение. Короче, заведите друзей на стороне))). На форуме гуляет фраза "Не спи где работаешь и не работай там, где спишь"))) - вот и общайтесь там, где вы не учитесь.

 

Если вы внутри другой и хотите добиться результата, а вы хотите, поскольку читаете литературу, т.е. как-то двигаетесь, а не сидите и скулите, что от вас все отвернулись - то я думаю, у вас получиться. То, что у вас получается теперь общаться непринужденно и легко - первый признак. Думаю, что новых знакомым вы покажете себя таким, каким они хотели бы видеть.

 

Импровизация - результат хорошей подготовки. - в первое время даже можно готовиться к встрече, а потом все будет естественно. Где-то читал, что советуют например для встречи заготовить пару-тройку тем для обсуждения, т.е. по сути распланировать встречу - это если трудно общаться.

 

Может, то, что я написал - сущий бред, но мне кажется, что это один из выходов в сложившейся ситуации. По крайней мере я собираюсь его придерживаться в ближайшее время и попробовать добиться результата, когда у меня дома будет звонить не будильник, а телефон :D

 

У меня тоже подобная ситуация, поэтому хотелось бы спросить - можно ли с "нуля" завести друзей?

Мне например тоже хочется иногда оторваться, но мои постоянные друзья меня не поймут, да и с ними не хочется - слишком далеко они в свой отрыв уходят))) Есть ли подобные примеры на форуме, когда люди полностью обновляли своих знакомых и при этом хорошо проводили время с ними?

[AngelinaJ]

По поводу социальных сетей: честно говоря они меня сейчас несколько пугают. Я там вобщем то давно зарегился, причём на тот момент не понимал, что это. В итоге оказалась, что практически полная инфа о жизни человека... которой у меня нет.

*****************

У всех по-разному.

 

Причины простые: достаточно зайти на страницу человека , чтобы понять какое место в жизни он занимает.

****************

И порой - крупно ошибиться.

 

Не спорю, что сотни человек в друзьях там это глупо, но вот то что у меня всего пара человек, у всех стена исписана - у меня пусто, куча фотографий из яркизх событий жизни - у меня ничего.

******************

Пока что - пара. Но если ты проявишь интерес сам к кому-то - количество друзей увеличится. Кто-то использует социальные сети, чтобы себя показать, кто-то - чтобы на других посмотреть. Почему бы не поместить одну удачную фотографию, написать, где учишься, описать свои интересы? Чем ты интересуешься помимо учебы? Музыка, кино, театр, Линукс? Можно поискать людей со сходными интересами, пусть и не из твоего ВУЗа.

 

В общем достаточно взглянуть на страницу, чтоб понять , что я никому не нужен. Меня это конечно не смущает в общем-то, но как известно человек интересен кому-то, когда он интересен другим. Не хотелось раскрывать всем , что я лузер, ведь любой случайный знакомый из реала может заглянуть на страницу, и сразу получить мнение обо мне мнение на которое повлиять уже будет сложно. Так что мне там похоже сейчас делать нечего.

******************

То есть! К чему мы пришли? Проблема не в том, что ты застенчив и интроверт. Это уже следствие. Сейчас ты его успешно залакировал полным контролем над разговором. Это получается временно, ненадолго, с малознакомыми людьми. Те, кто к тебе уже присмотрелся, знают и помнят другое.

 

У тебя руки-ноги на месте, есть крыша надо головой, одет, обут, сыт, бошка варит, в ВУЗ поступил, волевой человек, раз хочешь и меняешь себя. Но все же ты ощущаешь, что не нужен никому, опасаешься выглядеть неудачником. Это ведь пришло откуда-то? Ты сделал многое, но это будто на верхушку айсберга положить фотографию летнего сада с птичками. "Айсберг"-то остался.

 

Человек интересен другим, когда он интересен сам себе. Как он сам к себе относится, так к нему отнесется и окружение. Если ты ощущаешь себя ненужным, неинтересным, лузером, то почему ожидаешь иного отношения от других? Кому интересно с таким дружить? Как долго ты сможешь обманывать новых знакомых насчет своего не-лузерства?

 

Расширить круг общения, на самом деле, совсем нетрудно. И тебе тоже, если поставишь такую цель. Но, если оставить без решения внутреннюю проблему, "айсберг", ничего в итоге не изменится. Если ты думаешь, что ты лузер, так же подумают и другие.

 

Расскажи несколько примеров, когда ты ощутил себя никому не нужным. И несколько - что лузер. Самых ярких.

[otshelnik86]

Конечно, штампы и ярлыки очень привязчивы. К примеру, если я с первого впечатления решила, что человек не интересен для меня, то я больше не приглядываюсь к нему, у меня уже другие точки внимания образовались (другие люди), и я просто не имею времени, чтобы присматриваться к изменениям незаинтересовавшего меня человека. Должна произойти какая-то немного неординарная ситуация, чтобы посмотреть на человека по-другому (или у меня, или вообще). Лучший выход - оказаться не в обыденных, рутинных условиях - например в поездке со своими сокурсниками в другой город на экскурсию или на практике, или выезде на пикник или еще что-то..

 

Но зачем вам внимание всех?

 

Не лучше ли привлечь внимание кого-то одного для дружбы или для отношений..

 

вначале всегда хочется всего помногу, а потом понимаешь, что хочется утонченности))) Да и в общении хочется чтобы было что-то за плечами, опыт какой-то, а то ничего не знаешь, нигде не был, а мозги... ну, они под другое могут быть заточены и их одних для полноценного общения может и не хватить(

 

ИМХО с одногруппниками может уже не получиться - нужны знакомые "на стороне"

[Гость zx123]

жизнь менять. Почему знакомые только в универе? Других нету. Т.е. это все равно общение "вынужденное". Сам нахожусь в подобной ситуации, но я пока занят. Через полгода окончу универ - и вперед!))) Пока тоже теорию читаю и общаюсь "виртуально")))

Друзей у вас нет - потому что такой образ жизни. Их мнение не меняется, потому что это ИХ мнение, а вы сформируйте у них СВОЕ - заставьте видеть вас другим. Мне одногруппница недавно вообще заявила, что у меня море девушек и я просто выбираю из них . Хотя я общаюсь только с 2мя одногруппницами B) . Просто я изменил у них мнение. Создал другой образ.

Вообще, как я понял, нужно заводить друзей и не только в универе. Но как заводить? Попробовать бывать в местах где тоже много людей и у вас будет общее занятие. Пойдите на курсы, но основное внимание уделяйте не тому, чему там учат, а общению - т.е. обменивайтесь инфой, дисками, ходите вместе в кафе, кино и т.п. - заостряйте внимание только на общении. В универе вы себя показали одним - а там покажите другим. Ваши курсы тому подтверждение. Короче, заведите друзей на стороне))). На форуме гуляет фраза "Не спи где работаешь и не работай там, где спишь"))) - вот и общайтесь там, где вы не учитесь.

 

Если вы внутри другой и хотите добиться результата, а вы хотите, поскольку читаете литературу, т.е. как-то двигаетесь, а не сидите и скулите, что от вас все отвернулись - то я думаю, у вас получиться. То, что у вас получается теперь общаться непринужденно и легко - первый признак. Думаю, что новых знакомым вы покажете себя таким, каким они хотели бы видеть.

 

Импровизация - результат хорошей подготовки. - в первое время даже можно готовиться к встрече, а потом все будет естественно. Где-то читал, что советуют например для встречи заготовить пару-тройку тем для обсуждения, т.е. по сути распланировать встречу - это если трудно общаться.

 

Может, то, что я написал - сущий бред, но мне кажется, что это один из выходов в сложившейся ситуации. По крайней мере я собираюсь его придерживаться в ближайшее время и попробовать добиться результата, когда у меня дома будет звонить не будильник, а телефон :D

 

У меня тоже подобная ситуация, поэтому хотелось бы спросить - можно ли с "нуля" завести друзей?

Мне например тоже хочется иногда оторваться, но мои постоянные друзья меня не поймут, да и с ними не хочется - слишком далеко они в свой отрыв уходят))) Есть ли подобные примеры на форуме, когда люди полностью обновляли своих знакомых и при этом хорошо проводили время с ними?

 

ну так и вопрос в чем: как изменить мнение и создать образ?

[otshelnik86]

Дружить со всеми - значит ни с кем.

 

Скажи мне кто твой друг и я скажу тебе кто ты. - Почему так говорят, не думали?

 

знаете, недавно такая мысль в голову пришла - от природы человеку дан определенный уровень общения. А вот как он им воспользуется - зависит от него самого. Либо он его распространит на 200 человек, либо на одного. Но в первом случае - это общение поверхностное, без познания глубины души человека и его внутреннего мира. А во втором - можно ТАК задолбать человека... Так что, наверное, лучше, чтобы все же в жизни был рядом не один человек. Близкий - один, но еще и хорошие друзья. Короче, снова возвращаюсь к тому, что во всем должна быть гармония...

[Гость zx123]

По поводу социальных сетей: честно говоря они меня сейчас несколько пугают. Я там вобщем то давно зарегился, причём на тот момент не понимал, что это. В итоге оказалась, что практически полная инфа о жизни человека... которой у меня нет.

*****************

У всех по-разному.

 

Причины простые: достаточно зайти на страницу человека , чтобы понять какое место в жизни он занимает.

****************

И порой - крупно ошибиться.

 

Не спорю, что сотни человек в друзьях там это глупо, но вот то что у меня всего пара человек, у всех стена исписана - у меня пусто, куча фотографий из яркизх событий жизни - у меня ничего.

******************

Пока что - пара. Но если ты проявишь интерес сам к кому-то - количество друзей увеличится. Кто-то использует социальные сети, чтобы себя показать, кто-то - чтобы на других посмотреть. Почему бы не поместить одну удачную фотографию, написать, где учишься, описать свои интересы? Чем ты интересуешься помимо учебы? Музыка, кино, театр, Линукс? Можно поискать людей со сходными интересами, пусть и не из твоего ВУЗа.

 

В общем достаточно взглянуть на страницу, чтоб понять , что я никому не нужен. Меня это конечно не смущает в общем-то, но как известно человек интересен кому-то, когда он интересен другим. Не хотелось раскрывать всем , что я лузер, ведь любой случайный знакомый из реала может заглянуть на страницу, и сразу получить мнение обо мне мнение на которое повлиять уже будет сложно. Так что мне там похоже сейчас делать нечего.

******************

То есть! К чему мы пришли? Проблема не в том, что ты застенчив и интроверт. Это уже следствие. Сейчас ты его успешно залакировал полным контролем над разговором. Это получается временно, ненадолго, с малознакомыми людьми. Те, кто к тебе уже присмотрелся, знают и помнят другое.

 

У тебя руки-ноги на месте, есть крыша надо головой, одет, обут, сыт, бошка варит, в ВУЗ поступил, волевой человек, раз хочешь и меняешь себя. Но все же ты ощущаешь, что не нужен никому, опасаешься выглядеть неудачником. Это ведь пришло откуда-то? Ты сделал многое, но это будто на верхушку айсберга положить фотографию летнего сада с птичками. "Айсберг"-то остался.

 

Человек интересен другим, когда он интересен сам себе. Как он сам к себе относится, так к нему отнесется и окружение. Если ты ощущаешь себя ненужным, неинтересным, лузером, то почему ожидаешь иного отношения от других? Кому интересно с таким дружить? Как долго ты сможешь обманывать новых знакомых насчет своего не-лузерства?

 

Расширить круг общения, на самом деле, совсем нетрудно. И тебе тоже, если поставишь такую цель. Но, если оставить без решения внутреннюю проблему, "айсберг", ничего в итоге не изменится. Если ты думаешь, что ты лузер, так же подумают и другие.

 

Расскажи несколько примеров, когда ты ощутил себя никому не нужным. И несколько - что лузер. Самых ярких.

 

Я не боюсь того, что обо мне подумают, что ялузер, в стиле "ха-ха вот неудагник" или засмеют. Просто я не хочу чтобы сорвались возможные хорошие отношения из-за такой мелочи, т.е воспринимаю это как опасность, способную сорвать сделку.

 

 

По поводу ощущения себя никому не нужным (лузеромя себя не считаю, так как много добился и вообще во всех проблемах виноват сам)... сложно сказать , ну например в праздники: все новый год празднуют гдето веселятся, а я один. Или например в день рождение никто не поздравляет. Впринципе это меня не обижает, но вызывает переживания о том что я возможно всегда буду один, что-то типа невроза. Еще почему-то летом, когда белые ночи, часто выхожу на болкон и есть огромное желание оторваться, даже не знаю чего именно хочу, и опять же это вызывает переживания. В общем может примеры не очень удачные, но мне почему-то очень запоминаются

[otshelnik86]

zx123, я думаю так:

 

...

Пробуйте придти к ЕСТЕСТВЕННОСТИ в общении. Не надо ничего показывать, просто общайтесь. Постепенно становитесь более спонтанным, искренним, непосредственным. Уменьшайте объем предусмотренных жестов, слов, мимики. Вы ведь на самом деле, НАСТОЯЩИЙ, именно такой - общительный, обаятельный, интересный и интересующийся. Это раньше на Вас была маска - сутулого, недовольного, замкнутого нытика. Здорово, если в общении прибавите юмора. Постепенно, люди привыкнут, что рядом с Вами весело и легко. Станут больше проявлять иннициативы, подходить, общаться, спрашивать.

 

так вот раньше он и общался "естественно"! Здесь сыграла роль привычки - всю жизнь так жил. Значит, наверное, надо искоренить эту привычку. А как? Надо заиметь другие - т.е. где-то даже заставить себя. Ведь многие тоже раньше себе говорили - я это никогда не попробую, заниматься тем-то и тем-то не буду - а потом попробовал, появился интерес, который превратился затем в привычку и естественность. Нам ведь всем не нравилось в школу ходить, но читать литературу многие люди любят - потому что пришел к ним интерес. Начинаете во что-то играть - не получается, тяжело игра идет, но затем, с опытом, даже интерес проявляется!

 

Всем одинаково нравится только евро. И то, когда курс высокий.

верно подмечено! :lol:

[otshelnik86]

zx123, вы совершили огромную работу по изменению себя, но похоже не в том направлении. Лучше меняться внутри, в своем самоощущении, своих целях, а не искать правильные "внешние" техники (типа как задавать вопросы, куда смотреть, и т.п.)

 

поясните пожалуйста, что вы под этим понимаете.

[otshelnik86]

ну так и вопрос в чем: как изменить мнение и создать образ?

 

продолжать в том же духе. Главная цель - научиться общаться и получать от этого удовольствие. Читать и применять это на практике, что вы до этого и делали))). Создать образ? - он у вас уже есть. Вы знаете чего хотите, просто боитесь ТОГО, старого образа, который сформировался у ВАШИХ знакомых. Вот и ведите себя так как вы хотите.

Я свой образ знаю. Мне нравится быть таким, какой я есть. Просто закрылся в себе и не открывал себя другим. Не проявлял чувства к девушкам и не говорил им комплименты, часто не выражал свою точку зрения когда она расходилась с общепринятым мнение. Меня и не замечали. Теперь я пообщался на форуме и понял, что мне надо достать из себя того, кем я есть. Я стал это делать - и все стало получаться))). Если этот образ закрыли родители, то я его достану сам и буду самим собой.

[черная мамба]

Я сейчас впринципе изменил свой подход. При разговоре как и сказал проявляю интерес ВСЕГДА..

 

А если ни разговор, ни человек не интересен, тоже делаешь вид, что интересно? Это ж с ума можно сойти, так себя мучить.