Не могу построить долгих отношений

[Гость qwaszx]

Подчинение бывает разным. Вы не встретите абсолютно похожих людей. В любом случае кто-то кому-то будет уступать, и в идеале оба. Подчинение можно по-другому назвать смирением - это чисто женское качество. Имея его, женщина уже приближается к "настоящей"))

такая мне не нужна

тогда ненастоящую женщину

[Fam]

А я обратила внимание, что Вы слишком много думаете о том, что Вы хотите получить от отношений - саморазвитие и т.д. Развиваться можно и отдельно от девушки, а в отношениях с ней черпать тепло, заботу, ласку. Вы же рассматриваете девушку как какой-то двигатель своего прогресса.

[spixdo]

такая мне не нужна

тогда ненастоящую женщину

Снова вопрос - зачем? Вы же все равно будете любить себя больше чем ее.

[AleHka]

я ничего не исполнял. принято считать, что роль женщины подчиняться мужчине. я не хочу чтобы в моих отношениях кто-то подчинялся.

а настоящая женщина это какая?

Да необязательно кто то кому то подчиняется. Это стереотипы патриархальных взглядов, сейчас мало кто так живет. Отношения разные бывают. Действительно, покорная женщина далеко не всем интересна.

Расскажите какой вы видите женщину, которая могла бы вас по настоящему заинтересовать?

[Ольга Кантемирова]

Особенно нравится добиваться женщин. Начинаем встречаться: неделя две и мне становится скучно. 

 

Вот это системная ошибка, как выше правильно отметили причина в отношениях с матерью, я не верю что там все гладко, точнее может на ваш взгляд и гладко, но при нейтральном восприятии обязательно вскроется проблема.

 

Модель знакомств когда один пытается добиться внимания той, которой наплевать изначально провальна. 

Вас разводят на ресурсы, хотя бы на эмоции и время, вы в надежде что она та самая "настоящая женщина" добиваетесь, а когда понимаете что она самая обычная к вам приходит разочарование, разочарование за потраченные инвестиции, отсюда опустошение и меньше энергии.

 

Тот типаж женщин который хочет что-бы их добивались, как правило в зоне риска пустышек, потому что за вот этой таинственностью и загадочностью как раз и скрывается замаскированная пустота, девушке это удобно, она выдает недостаток за достоинство, в то время как действительно интересная девушка не будет страдать этой хренью убеждая себя и окружающих что она такая интересная и разносторонняя и не будет самоутверждаться за счет унижающихся поклонников.

 

-------------------------------------------------------------------

да, такую. но я не встречал таких. встречал, но они только с виду такие были, на самом деле обычные женщины, которые хотят быть зависимыми от мужчин 

 

Потому что это все маска навязанная глянцем и сми, природу ведь не обманешь и в большинстве своем эти все сильные и независимые презирают своих мужчин за их покорность или приходят сюда жаловаться на них какие они безинициативные, хотя изначально такой мужчина выбирался ради удобства в быту.

 

я имел ввиду, что не отказываюсь от мужской функции обеспечивать семью. я не хочу исполнять роль женщины в отношениях. 

 

Странно, вы негативно говорите о стереотипах, но сами же к этим стереотипам и прибегаете. Мужчина может вполне себе обеспечивать семью или приносить в бюджет значимую часть денег, но при этом быть каблуком

[Red_Рыжая]

Подчинение бывает разным. Вы не встретите абсолютно похожих людей. В любом случае кто-то кому-то будет уступать, и в идеале оба. Подчинение можно по-другому назвать смирением - это чисто женское качество. Имея его, женщина уже приближается к "настоящей"))

О Боже...

У вас неправильное внутреннее убеждение насчет того, какая должна быть женщина и какой должен быть мужчина.Отсюда дискомфорт, что что-то не так. Представляете, то что женщина зависима от мужчины-это изначально нормально, но вы ребенок современности, где мир перевернулся с ног на голову и впитали в себя неправильное мировоззрение про всяких независимых и самодостаточных женщин. Кстати рядом с ними могут быть только мужчины-слабаки, вам понравится такая роль?

Какая ерунда.

[Felina]

 

мне нужна женщина, которую надо добиваться в течение всей жизни

Откуда взялась эта зазубренная фраза?

Вы меня извините, но ни один человек сам не дойдет до такого абсурда, если ему кто-то это в голову мягко "не  положит".

Женщину в течении всей жизни надо любить, а не добиваться. Пары, в которых кто-то что-то регулярно доказывает - не могут быть счастливыми, в них нет гармонии и понимания.

Если добиваться в плане "радовать", то Вы опять же сами себе врете. Вы же даже 3 месяца не можете "подобиваться" женщины. Уже после первого секса скучнова-то становится.

 

Ваше разочарование связано с ложными ожидания. Вы ищите некую принцессу, которая пукает духами "Шанель", а когда понимаете, что она такой же человек, как и все и думает о:

"может поедим к родителям? а что будем делать на праздниках? а как кота назовем?"

то Ваш образ Девы Марии умирает и Вы идете дальше на поиски.

Мне кажется, когда Вас отшивают, Вы себе надумываете черт знает что, как эти девушки "из другой касты", "другого уровня", а не то, что очевидно здравому человеку - "девушка глупо набивает себе цену", "девушка невоспитана", "девушка не умеет  строить гармоничные отношения"

 

Как бы это было не банально, причины как всегда - самооценка, неверные установки (скорее всего с детства).

[Patiorri]

Привет. Мне 25 и самые долгие отношения, которые у меня были это 3 месяца. И то мне оказались они адом, и не знал как избавиться от барышни.

Начинается все нормально, нравится девушка, интересная, красивая, страсть все дела. Особенно нравится добиваться женщин. Начинаем встречаться: неделя две и мне становится скучно. Девушка уже строит планы, или не строит, неважно, мне неинтересно с ней. 

Пытался строить отношения с разными, и младше меня и старше, но нет. 

Меня все это расстраивает. Я хочу одну единственную женщину, хочу любить ее, хочу прожить с ней ну пусть не всю жтзнь, но нормальный срок.

Как думаете, как исправить эту ситуацию? 

Может это я такой скучный, или женщины мне не те попадаются?

Сколько пафоса. Подрасти, мальчик.

[Hetzer3]

 

     Gasmin82 сказал(а) 18 Окт 2016 - 19:24:

     У вас неправильное внутреннее убеждение насчет того, какая должна быть женщина и какой должен быть мужчина.Отсюда дискомфорт, что что-то не так. Представляете, то        что        женщина зависима от мужчины-это изначально нормально, но вы ребенок современности, где мир перевернулся с ног на голову и впитали в себя неправильное                  мировоззрение      про всяких независимых и самодостаточных женщин. Кстати рядом с ними могут быть только мужчины-слабаки, вам понравится такая роль?

 

 

Какая ерунда.

 

А я соглашусь, пожалуй.

Нормы современного социума бегут быстрее, чем сознание человека успевает принять и привыкнуть ко всем этим изменениям.

Причем это отставание исчисляется десятками, или даже сотнями лет.

Как бы женщина себя не позиционировала сейчас, какой бы независимой она не старалась показаться, всё равно силён тот мужчина, с которой женщина хрупка и зависима, крепка и гармонична та семья, где женщина послушна, но не наоборот.

Кажется, что именно современная женщина (если мы говорим о ее независимости, о преднамеренном подавлении своей ласки в отношении мужчины и т.д.), под своим психологическим давлением постепенно превращает мужчину (от природы - психологически более слабого) в домохозяйку.

И конечно, в итоге, мужчина теряет чувство собственного достоинства рядом с такой женщиной-сухарем. Он либо принимает это и становится подкаблучником, либо протестует, и семья рушится.

 

Думаю, многие согласятся, что в последние годы кол-во мужчин-"тряпок", мужчин-геев, мужчин-фриков и еще б-г знает каких, становится всё больше и больше. Честно скажу, я не исследовал этот вопрос на предмет причин этих изменений, но моё личное мнение, что причина не полностью, но во многом - это именно влияние современных, а-ля независимых, женщин. Естественно, это говорится не в укор кому-то... Просто такова реальность.

[Гость Gasmin82]

Думаю, многие согласятся, что в последние годы кол-во мужчин-"тряпок", мужчин-геев, мужчин-фриков и еще б-г знает каких, становится всё больше и больше. Честно скажу, я не исследовал этот вопрос на предмет причин этих изменений, но моё личное мнение, что причина не полностью, но во многом - это именно влияние современных, а-ля независимых, женщин. Естественно, это говорится не в укор кому-то... Просто такова реальность.

а вот мне всегда было интересно, кто появился первым и почему?

 

1 Слабые мужчины, и на фоне их женщины становились амазонками,

2 или сильные женщины подавляли мужчин до состояния "слабости"?

[Hetzer3]

а вот мне всегда было интересно, кто появился первым и почему?

 

1 Слабые мужчины, и на фоне их женщины становились амазонками,

2 или сильные женщины подавляли мужчин до состояния "слабости"?

Думаю, что причину развития всего этого "добра" можно смело связать с появлением и развитием феминизма, в частности, с его начальной стадией - Суфражизмом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8).

Что касается более ранних периодов, то есть любопытный факт, который мог послужить толчком к развитию женской соц.независимости (цитирую):

 

"В Древнем Риме было непросто быть женщиной. О любых надеждах на возможность голосовать или строить карьеру можно было сразу забыть. Девушки были обречены на жизнь в доме, воспитание детей и страдания от разврата мужа. Они не имели почти никаких прав в браке. Тем не менее, из-за высокой детской смертности государство вознаграждало римских женщин за рождение детей. Приз был, пожалуй, наиболее желанный для женщин: юридическая независимость. Если свободная женщина рождала трех детей, которые выживали после родов (или четырех детей в случае бывшей рабыни), то ее награждали статусом независимого человека."

 

 

Амазонки всё-таки изначально жили без мужчин, а размножались они путём привлечения мужского пола из других народов.

Их жесткость и самодостаточность - ключ к выживанию.

А вообще "вопрос о том, существовали ли амазонки на самом деле, не решён до сих пор. В пользу версии о существовании племени говорит тот факт, что амазонки присутствуют на множестве античных изображений — причем как с мифологическими, так и реальными историческими персонажами. На древних рисунках изображены также их завоевательные походы (к примеру, вторжение амазонок в Аттику). Многие историки считают, что опровержению этого факта поспособствовало большое количество мифов об амазонках. Сторонники теории существования этого племени отмечают, что последнее историческое упоминание амазонок относится к периоду правления А.Македонского. Более поздние источники, подтверждающие существование амазонок, отсутствуют." (Википедия).

 

 

Во всём виноваты римляне, короче)))

[Гость Gasmin82]

Думаю, что причину развития всего этого "добра" можно смело связать с появлением и развитием феминизма, в частности, с его начальной стадией - Суфражизмом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8).

не знаю как в других странах, но возможно в России это появилось после войны.Ведь женщинам приходилось становиться сильными, когда оставались одни. Мужчины погибали, их стало не хватать на всех так сказать и пошло поехало. Как второй вариант, с открытием железного занавеса к нам пришло с Запада все что ни попадя, в том числе и "сильная независимая самодостаточная женщина". У нас же мода такая, перенимать все и на себя примерять.Ведь согласитесь даже еще в том же СССР мужчины брали на себя инициативу и ответственность. Сейчас же в последние буквально годы, я наблюдаю как разлагается молодежь, в частности мужского пола. Становятся инфантильными, безынициативными, ленивыми, безответственными.Внутри них нет стержня, женщина не может на них положиться.

[Hetzer3]

не знаю как в других странах, но возможно в России это появилось после войны.Ведь женщинам приходилось становиться сильными, когда оставались одни. Мужчины погибали, их стало не хватать на всех так сказать и пошло поехало. Как второй вариант, с открытием железного занавеса к нам пришло с Запада все что ни попадя, в том числе и "сильная независимая самодостаточная женщина". У нас же мода такая, перенимать все и на себя примерять.

Очень вероятно, кстати. Но тут не нужно путать силу женщины с ее независимостью.

Русская женщина всегда была сильна в физическом и эмоциональном плане, т.к. на ней держалось всё хозяйство, а уж в древней Руси, например, это был огромный физический труд. Они были сильны и психологически, и физически (в зависимости от статуса семьи), но всё равно полностью подчинялись мужчине.

 

"По данным из летописей, женщины из дворянских семей были наделены достаточно широкими полномочиями. Отмечалось, что женщины-дворянки в средневековье принимали активное участие в управлении княжествами и землями, а по мнению некоторых исследователей, обладали равным юридическим статусом в ряде феодальных республик, таких как Новгород или Псков. В то же время среди узкого слоя знати практиковалось затворничество женщин. Важную роль в правовом статусе женщины из традиционной русской семьи играли христианские ценности, которые определяли мужчину как главу семейства и опекуна, а женщину как хранительницу семейного очага, в обязанности которой входит домашнее хозяйство и уход за детьми."

Ведь согласитесь даже еще в том же СССР мужчины брали на себя инициативу и ответственность. Сейчас же в последние буквально годы, я наблюдаю как разлагается молодежь, в частности мужского пола. Становятся инфантильными, безынициативными, ленивыми, безответственными.Внутри них нет стержня, женщина не может на них положиться.

Абсолютно согласен

[Sova5]

Можете найти себе дорогую проститутку, влюбиться в нее и страдать в своё удовольствие всю жизнь.

Упс, так, к слову вспомнилось, после прочтения одной книжки по астрологии. Там тоже некоторым противоречивым личностям не хватает драйва и взрывных отношений.

[Гость qwaszx]

 

Мне кажется, когда Вас отшивают, Вы себе надумываете черт знает что, как эти девушки "из другой касты", "другого уровня", а не то, что очевидно здравому человеку - "девушка глупо набивает себе цену", "девушка невоспитана", "девушка не умеет  строить гармоничные отношения"

 

 

что? когда человека кто-то отвергает он думает : девушка глупо набивает себе цену", "девушка невоспитана", "девушка не умеет  строить гармоничные отношения

и это здравые мысли? может когда меня отвергают, дело как раз-таки не в девушках, а во мне. 

 "сильная независимая самодостаточная женщина".

это плохо, да? я все-таки хочу с личностью отношения строить

А я обратила внимание, что Вы слишком много думаете о том, что Вы хотите получить от отношений - саморазвитие и т.д. Развиваться можно и отдельно от девушки, а в отношениях с ней черпать тепло, заботу, ласку. Вы же рассматриваете девушку как какой-то двигатель своего прогресса.

да. но в течение всей жизни двигателем моего саморазвития были как раз таки женщины

[Hetzer3]

"сильная независимая самодостаточная женщина"

это плохо, да? я все-таки хочу с личностью отношения строить

 

Понятия Личности и Независимости всё-таки самостоятельные.

[Гость qwaszx]

Понятия Личности и Независимости всё-таки самостоятельные.

личность не может быть зависимой

[Hetzer3]

личность не может быть зависимой

Разве?

Зависимость или независимость разве не является одной из сторон личности?

[Гость qwaszx]

Разве?

Зависимость или независимость разве не является одной из сторон личности?

хм, возможно и являются.не знаю

но если у личности преобладает зависимость, то это точно слабая личность

[AleHka]

хм, возможно и являются.не знаю

но если у личности преобладает зависимость, то это точно слабая личность

Я тоже так считаю

[Hetzer3]

хм, возможно и являются.не знаю

но если у личности преобладает зависимость, то это точно слабая личность

Ну, личность - понятие, которое определяет человека, как индивидуума в любом состоянии, в т.ч. и в зависимости/не зависимости от кого-либо/чего-либо. 

Другой вопрос уже, действительно, в силе этой личности, как Вы и пишете.

[Гость qwaszx]

Ну, личность - понятие, которое определяет человека, как индивидуума в любом состоянии, в т.ч. и в зависимости/не зависимости от кого-либо/чего-либо. 

Другой вопрос, уже действительно, в силе этой личности, как Вы и пишете.

ну вот