Люди Павлова

[Румпельштицхен]

Господа, подскажите, пожалуйста, можно ли выработать у самого себя положительную реакцию на что-л., к примеру, с помощью сладкого?

 

Т.е. я делаю что-то неприятное или просто не вызывающее никаких чувств - после действия я награждаю себя чем-л. От психологии сам человек далекий, но мне интересно, работает ли это на людях и на самом себе в первую очередь.

 

Не уверен, что создал тему в нужном разделе, пардон, если нет.

[niu]

 

У людей скорее это привычки, которые в последствии могут перерасти в зависимости

Устал-выпил/покурил/съел сладкое.....К сожалению, чаще все, что доставляет быстрое и легкодоступное наслаждение, не всегда полезно

[Piano]

Господа, подскажите, пожалуйста, можно ли выработать у самого себя положительную реакцию на что-л., к примеру, с помощью сладкого?

 

Насчет положительной реакции не скажу, но что когда Вы будете делать это что-л будет вырабатываться слюна - это да 

[Gennadiy]

Румпельштицхен, прочитайте книгу "Сила привычки" Чарлз Дахигг. Думаю Вам будет очень интересно.

[ВераШведова]

Господа, подскажите, пожалуйста, можно ли выработать у самого себя положительную реакцию на что-л., к примеру, с помощью сладкого?

 

Т.е. я делаю что-то неприятное или просто не вызывающее никаких чувств - после действия я награждаю себя чем-л. От психологии сам человек далекий, но мне интересно, работает ли это на людях и на самом себе в первую очередь.

 

Не уверен, что создал тему в нужном разделе, пардон, если нет.

Можно, точно! Даже до смешного!

Но вы должны быть полуголодный  - т.е. часа четыре после последней еды. Купите маленький сахарок- знаете, такими прозрачными желтыми кристалликами. Или малину. Или чернику.

Одно правильное действие - одна ягодка. Работает это стабильно - диву даешься. Хотя головой понимаешь, что ерунда - а действует.

[xeL4]

Господа, подскажите, пожалуйста, можно ли выработать у самого себя положительную реакцию на что-л., к примеру, с помощью сладкого?

Т.е. я делаю что-то неприятное или просто не вызывающее никаких чувств - после действия я награждаю себя чем-л. От психологии сам человек далекий, но мне интересно, работает ли это на людях и на самом себе в первую очередь.

Не уверен, что создал тему в нужном разделе, пардон, если нет.

Можно просто изменить своё отношение к этому действию.

 

Не нравится убираться. Ну я вот только быстренько подмету и всё... А тут ещё соберу... И втягиваешься потихрньку.

 

Я вот само занятый. Могу неделями без выходных трудиться и втягивает. А пару дней отдыха выбивают из колеи и сложно на строится. Но стоит вытряхнуться из дома как опять всё норм.

 

Суть в том, что бы сместить акцент с результата на сам процесс. Что бы сам процесс деятельности приносил удовольствие и радость, тогда результат, будет приятным бонусом.

[Румпельштицхен]

Суть в том, что бы сместить акцент с результата на сам процесс. Что бы сам процесс деятельности приносил удовольствие и радость, тогда результат, будет приятным бонусом.

Ну, я на эту тему и интересуюсь, косвенно. Но как это сделать?

 

Просто своими силами или каким бы то ни было самоубеждением приучить самого себя получать удовольствие от процесса у меня пока не получалось - но надо бы. Иначе очень многое разбивается о банальную лень и отсутствие интереса / мотивации.

Можно, точно! Даже до смешного!

Но вы должны быть полуголодный - т.е. часа четыре после последней еды. Купите маленький сахарок- знаете, такими прозрачными желтыми кристалликами. Или малину. Или чернику.

Одно правильное действие - одна ягодка. Работает это стабильно - диву даешься. Хотя головой понимаешь, что ерунда - а действует.

Спасибо за ответ! А можно ли использовать эту схему, если мне надо отучить себя от чего-то? То есть, как-то награждать себя, например, за то, что сдержался от еды после 6-ти вечера или вроде того? :)

[xeL4]

Ну, я на эту тему и интересуюсь, косвенно. Но как это сделать?

Просто своими силами или каким бы то ни было самоубеждением приучить самого себя получать удовольствие от процесса у меня пока не получалось - но надо бы. Иначе очень многое разбивается о банальную лень и отсутствие интереса / мотивации.

Делать и учиться придётся самому в любом случае.

Можно ли научиться за человека плавать, ездить на велосипеде, читать и писать?

Только сам человек может научиться этому.

Так и с переносом акцента на процесс. Я могу поделиться своим субъективным опытом.

 

Если скажете что конкретно вас беспокоит, с одной стороны будет проще, с другой сложнее. Так как у вас уже есть отрицательное отношение к этому.

Лучше сразу делать хорошо, чем переделывать. Лучше сразу строить хорошие отношения со всеми. Лучше избежать проблемы, чем расхлебывать последствия.

 

К примеру, знаю людей которые любят мыть посуду, готовить, убираться, ходить на работу, заниматься сексом. И знаю людей, которые это ненавидят :-D .

Почему так происходит?

[Румпельштицхен]

Если скажете что конкретно вас беспокоит, с одной стороны будет проще, с другой сложнее. Так как у вас уже есть отрицательное отношение к этому.

Если говорить вкратце, то мне нужно сфокусировать свое внимание на самообучении и работе и, при возможности, полностью вычеркнуть из своей жизни всё, что подпадает под титул "убийцы свободного времени" :) , т.е. TV, соцсети, игры и так далее в том же духе. Если говорить честно, то я восхищаюсь людьми, которые могут жить одним делом изо дня в день, не отвлекаясь при этом на всякую ерунду.

[xeL4]

Если говорить вкратце, то мне нужно сфокусировать свое внимание на самообучении и работе и, при возможности, полностью вычеркнуть из своей жизни всё, что подпадает под титул "убийцы свободного времени" :) , т.е. TV, соцсети, игры и так далее в том же духе. Если говорить честно, то я восхищаюсь людьми, которые могут жить одним делом изо дня в день, не отвлекаясь при этом на всякую ерунду.

Я таких людей считаю занудами и упертымы. :-D

Но если вы этого хотите. Это можно организовать.

 

Во первых, никакого насилия над собой. Чем сильнее насилие из вне или из нутри, тем сильнее будет сопротивление. Лень, апатия, прокрастинация и тд и тп.

 

Можно попробовать забить на результат и превратить процесс самообучения и работу в игру итразвлечение.

 

К примеру. Когда изучал программирование, в основном там скучные уроки и задания. Я начал развлекаться тем, что менял куски кода и смотрел что получится :-) .

 

Ещё в детстве, мне нравилось строить графики функций и менять в них аргументы и смотреть как это повлияет на график. И пытаться чтотниьь нарисовать таким образом.

Программирование забросил, так как там слишком всё строго, а мне нравится свобода. Хотя, что то опять захотелось поиграться.

[ВераШведова]

Ну, я на эту тему и интересуюсь, косвенно. Но как это сделать?

 

Просто своими силами или каким бы то ни было самоубеждением приучить самого себя получать удовольствие от процесса у меня пока не получалось - но надо бы. Иначе очень многое разбивается о банальную лень и отсутствие интереса / мотивации.

Спасибо за ответ! А можно ли использовать эту схему, если мне надо отучить себя от чего-то? То есть, как-то награждать себя, например, за то, что сдержался от еды после 6-ти вечера или вроде того? :)

Думаю, что да. Но я пробовала именно за действие - тогда точно работает. А награда должна быть малюсенькой, вкусной, и ее нельзя откладывать.

[Softwarer]

 

 

А награда должна быть малюсенькой, вкусной, и ее нельзя откладывать

 

Вообще, меня всегда забавляло, насколько хорошо работают с людьми методы из книги "дрессировка собак" :)

[Румпельштицхен]

Вообще, меня всегда забавляло, насколько хорошо работают с людьми методы из книги "дрессировка собак" :)

 

В конце концов, все мы животные. :)

[Рыбачка Соня]

Господа, подскажите, пожалуйста, можно ли выработать у самого себя положительную реакцию на что-л., к примеру, с помощью сладкого?

 

Т.е. я делаю что-то неприятное или просто не вызывающее никаких чувств - после действия я награждаю себя чем-л. От психологии сам человек далекий, но мне интересно, работает ли это на людях и на самом себе в первую очередь.

 

Не уверен, что создал тему в нужном разделе, пардон, если нет.

А психология тут и ни при чем. Нейробиология рулит всегда) Остальное - от лукавого. 

[Patrik Killpatrik]

Я ненавижу работать и никакое сладкое это не изменит.Сколько надо сожрать мороженного что бы встать в 7 утра? С курением это так же не работает,с алкоголем тем более.С женщиной которая тебя вынуждает к акту то же не прокатывает,а может только вырвать как собаку Павлова.

Странные вопросы задает автор) возьми да попробуй,как будто только из комы вышел,любопытно ведь все.

[Румпельштицхен]

Я ненавижу работать и никакое сладкое это не изменит.Сколько надо сожрать мороженного что бы встать в 7 утра? С курением это так же не работает,с алкоголем тем более.С женщиной которая тебя вынуждает к акту то же не прокатывает,а может только вырвать как собаку Павлова.

Странные вопросы задает автор) возьми да попробуй,как будто только из комы вышел,любопытно ведь все.

 

Речь идет не о количестве сладкого, а о самом принципе "награждения" за что-то. Если бы перед актом-с-вынуждающей-женщиной вам бы предложили в качестве награды "акт" с Меган Фокс, это немного изменило бы ваш настрой, не так ли? ;)

 

Эта система должна работать и в другую сторону, я полагаю. И да, я буду это пробовать.

[ВераШведова]

Речь идет не о количестве сладкого, а о самом принципе "награждения" за что-то. Если бы перед актом-с-вынуждающей-женщиной вам бы предложили в качестве награды "акт" с Меган Фокс, это немного изменило бы ваш настрой, не так ли? ;)

 

Эта система должна работать и в другую сторону, я полагаю. И да, я буду это пробовать.

Самое забавное, что через несколько недель потребность в награде отпадает, сам продолжаешь - ассоциация с приятным появляется.

Головой понимаешь, что идиотизм - а работает тем не менее.

 

Две обезьяны в лаборатории беседуют:

- Знаешь, что такое метод Павлова? Вот смотри, я сейчас нажму кнопку, и этот дрессированный в белом халате принесет мне банан :)

[Милена777]

Спасибо за ответ! А можно ли использовать эту схему, если мне надо отучить себя от чего-то? То есть, как-то награждать себя, например, за то, что сдержался от еды после 6-ти вечера или вроде того? :)

Если надо к чему-то приучить себя – награждать, если от чего-то отучить – наказывать. Это если по вопросу вашей темы... В общем случае)

[Patrik Killpatrik]

Речь идет не о количестве сладкого, а о самом принципе "награждения" за что-то. Если бы перед актом-с-вынуждающей-женщиной вам бы предложили в качестве награды "акт" с Меган Фокс, это немного изменило бы ваш настрой, не так ли? ;)

 

Эта система должна работать и в другую сторону, я полагаю. И да, я буду это пробовать.

Да кому надо сладкое что вы как маленький,надо награждать выходом в астрал или деньгами.Выкинуть соседки старую мебель и получить за это торт,вот это мотивация.Не находите что мы сейчас с вами начинаем двигаться в сторону романа утопии,где заместо денег и олигархов правят кондитеры и кулинары и проститутки не знаю кто такая Меган Фокс.

[Румпельштицхен]

Если надо к чему-то приучить себя – награждать, если от чего-то отучить – наказывать. Это если по вопросу вашей темы... В общем случае)

 

Кнут и пряник, точно. :)

[Рыбачка Соня]

Кнут и пряник, точно. :)

Не, это не проканает) Психозащиты не дадут вам себя ни наказать, ни поощрить)))

Рефлексы по-другому перекраивают. В принципе, в книжке, которую посоветовал Геннадий, дана правильная схема. Но всё равно, тут нужно участие третьего лица

[Kirll Krauft]

Господа, подскажите, пожалуйста, можно ли выработать у самого себя положительную реакцию на что-л., к примеру, с помощью сладкого?

 

Т.е. я делаю что-то неприятное или просто не вызывающее никаких чувств - после действия я награждаю себя чем-л. От психологии сам человек далекий, но мне интересно, работает ли это на людях и на самом себе в первую очередь.

 

Не уверен, что создал тему в нужном разделе, пардон, если нет.

То о чем вы спрашиваете - это оперантное обуславливание Скиннера. В интернете об этом можно почитать.