АннаAnn Опубликовано 6 сентября, 2017 Опубликовано 6 сентября, 2017 Хочу описать очень интересную особенность. Я заметила, что очень часто, когда на сайтах я начинаю отставивать свою позицию в каком-то вопросе или же начинаю тему с утверждением какого-то вопроса меня очень часто обвиняют в троллинге. Мне интересно почему так происходит? Люди просто неспособны переубедить меня в моей неправоте и как средство защиты запускают фразу "ты тролль"? Или не могут распознать настоящего тролля от просто упрямого человека? Или, наоборот, хотят таким показать, что ты им неприятен и привлечь модератора, дабы тот забанил такого пользователя? Мне интересно почему люди так реагируют? Я например очень редко захожу на форумы, т.к. в основном всю интересующую информацию можно загуглить, но вот если в чем-то я не могу найти ответа, или же не могу понять чего-то, то захожу на форум и упорно высказываю свою точку зрения, а если вопрос философского характера и у меня свое мнение есть я еще и склонна в каждом посте доказывать свое мнение, а люди на форумах сразу пишут что-то типа "ну вот мы вам ответили, а вы опять свое, значит вы тролль", и тут сразу набегают другие форумчане и поддерживают "да тролль она. не кормите тролля". Ну, блин, такое отчаяние нападает. И тут я понимаю, что я уже не в силах ничего сделать, заклеймили меня. Мой последний вариант побыстрей удалиться с форума до того как придет модератор и обидно отправит в бан. Я уже и в себе причину искала. А может я на самом деле тролль? Я уже начинаю сомневаться как выйти из такой ситуации, и почему я в них попадаю. Обидно.. ведь я понимаю, что у меня и в мыслях не было каого-то обидеть и троллить. Как разобраться, в чем тут психология?
Softwarer Опубликовано 6 сентября, 2017 Опубликовано 6 сентября, 2017 Если люди на разных форумах реагируют одинаково - значит, Вы и в самом деле похожи на тролля. Наиболее характерные черты тролля - демагогия, манипулирование, набрасывание на вентилятор. Если разные модераторы отправляют в бан - значит, Вы проявляете подобные черты весьма и весьма ярко. В общем, ищите ошибки в своей аргументации. Если хотите, подкиньте ссылки на несколько тем, где Вас так обзывали, может быть, получится сказать конкретнее.
APL Опубликовано 6 сентября, 2017 Опубликовано 6 сентября, 2017 ТС, люди просто в интернете отдыхают и не напрягают мозг. Это у кого он есть. А у кого его нет - тем более напрягать нечего. Поэтому они поддерживают мнение тех, кого больше. Если же вы включаете мозг и пытаетесь что-то осмыслить, то вы ведёте себя как белая ворона. А если уж ваше мнение противоречит другим - то вы вообще выбиваетесь из стаи. ИМХО, просто забейте и не обращайте внимания. В интернете всё искусственно, - ники, "друзья" в соцсетях, "имеющие власть" модеры, полоумные "аффтаритеты" и т.п. Не воспринимайте это всерьёз. Вот когда с человеком общаешься в реале, он несёт куда больше ответственности за своё поведение. И то - не всегда, но всё же. А интернет по большей части - обезьянник, во многом ещё и предназначенный для выброса негатива, который в реале выбросить не удаётся. Поэтому вы, воспринимая всё это всерьёз, просто работаете как пылесос, выбирая в себя всю грязь чужих кривляний. Ещё и снижаете свою реальную самооценку. Вам это надо?
АннаAnn Опубликовано 6 сентября, 2017 Автор Опубликовано 6 сентября, 2017 Если люди на разных форумах реагируют одинаково - значит, Вы и в самом деле похожи на тролля. Наиболее характерные черты тролля - демагогия, манипулирование, набрасывание на вентилятор. Если разные модераторы отправляют в бан - значит, Вы проявляете подобные черты весьма и весьма ярко. В общем, ищите ошибки в своей аргументации. Если хотите, подкиньте ссылки на несколько тем, где Вас так обзывали, может быть, получится сказать конкретнее. Ой не, боюсь, а вдруг тут окажется кто из того форума и опять конфликт начнется. Просто там у меня была своя точка зрения, и я пыталась ее аргументировать. Что ж в этом плохого? Люди ж то для того и приходят на форумы, чтоб что-то обсудить, пофилософствовать, а тут сразу такой шквал неодобрения. Форум, кстати, философский, но у них была своя позиция и они наотрез отказывались принимать мой взгляд на проблему. Они так часто меня обзывали троллем, чуть ли не после каждого моего поста, что мне кажется я сама поверила в это. Я исхожу из того, если у меня возникает нерешенный вопрос, то можно же его решить путем аргументаций, дискуссий. Вообще заметила интересную вещь в интернете, люди часто видят во всем троллинг, подвох. Вот взять, например, тот же сайт Вопросы-Ответы, человек может просто из непонимания задал какой-то интригующий вопрос, а его сразу троллем обзывают. Я думаю, тут можно написать целую монографию по психологии посвященную этому аспекту. Как понять грань между троллингом и просто интригующим вопросом? Как распознать истинного тролля?
Карабас Опубликовано 6 сентября, 2017 Опубликовано 6 сентября, 2017 Тот, кто первым обвинит другого в троллинге, получает +5 к защите от встречного обвинения в троллинге и +3 к последующим демагогическим атакам по обвиненному в троллинге противнику. Вывод: обзывайте оппонентов троллями прежде, чем они успеют обозвать троллем вас.
Внезапное предопределение Опубликовано 6 сентября, 2017 Опубликовано 6 сентября, 2017 Суть троллинга - провокация. Провоцирование может быть бунтовским и деликатным, смотря какой у человека темперамент, но цель всего одна: посредством унижения, пренебрежения или скрываемого безразличия, обратить внимание на свою индивидуальность; а уже то в какой манере произойдет этот вид высокомерия, зависит от приобретенных в детстве дефицитов. К троллингу склонны люди, чье воспитание проходило в духе пустого места, когда отношение к ребенку носило характер получения из него выгоды, где безукоризненное подчинение возводилось в ранг наивысшего, а рассмотрение ребенка как личности, в ранг траты времени. Отсюда и дефицит доказательств, человек делает что угодно, лишь бы заглушить голос дефицита подчиненного, голос раба. Это парадокс современности: с одной стороны человек понимает, что он ничтожество, а с другой стороны давит дефицит "заяви о себе". Дилемма, как же заявить, если я никто. Так и рождается тролль, человек "никто" однако создающий провокации, утоляющие его жажду дефицита гармонии. Поэтому вы правы, вы тролль, как и 80% зарегистрированных, но это не плохо, это скорее естественное следствие поиска себя, а определить очень просто: яро защищать себя, с пеной доказать свое, открыто ткнуть носом, унизительное отношение, высокомерное снисходительство, издевательство, открытые оскорбления, замаскированные оскорбления, скрытая надменность - это банальные признаки вмиг выявляющие характер человека по ту сторону экрана. Характер тролля, который никак не может уйти от своей сути, от своих дефицитов: от своей непреодолимой потребности быть замеченным, по достоинству оцененным, признанным, отблагодаренным.
Трава-мурава Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Есть люди, которые задают вопросы на форуме, а ответ им не нужен. У них уже свой собственный ответ заготовлен. И все, что с ним расходится, они яростно отрицают. Судя по всему вы ведете себя именно так. Не принимаете других точек зрения. Но если они вам не нужны, то зачем тогда спорить?
океан888 Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Меня 10 раз банили. Но потом я стала другой. Я интересуюсь духовными вещами и сделала для себя одно открытие. Оказывается важно уважать чужую свободную волю. Т.е. нельзя всех насильно тащить в рай. Все имеют право на свою точку зрения. И нельзя метать бисер перед.... Т.е. я могу подвести лошадь к водопою, но не могу заставить ее пить. Таким образом я делюсь своим взглядом, сею семена, и иду дальше своим путем. Меня не должны задевать реакции других. Это их право делать с этой информацией что им угодно - принять к сведению, или зарыть в землю. Моя задача - это непривязанность. Таким образом - я более не вовлекаюсь в споры. Уважаю чужое мнение, преклоняюсь перед чужой свободой выбора. Я на своей волне, они на своей. Не факт что нам по пути.
Мимоза Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Хочу описать очень интересную особенность. Я заметила, что очень часто, когда на сайтах я начинаю отставивать свою позицию в каком-то вопросе или же начинаю тему с утверждением какого-то вопроса меня очень часто обвиняют в троллинге. Мне интересно почему так происходит? Люди просто неспособны переубедить меня в моей неправоте и как средство защиты запускают фразу "ты тролль"? Или не могут распознать настоящего тролля от просто упрямого человека? Или, наоборот, хотят таким показать, что ты им неприятен и привлечь модератора, дабы тот забанил такого пользователя? Мне интересно почему люди так реагируют? Я например очень редко захожу на форумы, т.к. в основном всю интересующую информацию можно загуглить, но вот если в чем-то я не могу найти ответа, или же не могу понять чего-то, то захожу на форум и упорно высказываю свою точку зрения, а если вопрос философского характера и у меня свое мнение есть я еще и склонна в каждом посте доказывать свое мнение, а люди на форумах сразу пишут что-то типа "ну вот мы вам ответили, а вы опять свое, значит вы тролль", и тут сразу набегают другие форумчане и поддерживают "да тролль она. не кормите тролля". Ну, блин, такое отчаяние нападает. И тут я понимаю, что я уже не в силах ничего сделать, заклеймили меня. Мой последний вариант побыстрей удалиться с форума до того как придет модератор и обидно отправит в бан. Я уже и в себе причину искала. А может я на самом деле тролль? Я уже начинаю сомневаться как выйти из такой ситуации, и почему я в них попадаю. Обидно.. ведь я понимаю, что у меня и в мыслях не было каого-то обидеть и троллить. Как разобраться, в чем тут психология? Ну вот, Вы же сами определили, в каком случае Вас начинают обзывать троллем: "упорно высказываю свою точку зрения", "склонна в каждом посте доказывать свое мнение" - вот и делайте выводы, как нужно вести разговор, чтобы троллем не обозвали )))
Softwarer Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Вы же сами определили, в каком случае Вас начинают обзывать троллем: "упорно высказываю свою точку зрения", "склонна в каждом посте доказывать свое мнение" - вот и делайте выводы В этих выводах ещё стоило бы сделать поправку на формулировки. Например, "упорно высказываю свою точку зрения, игнорируя всё ей противоречащее".
океан888 Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Кришнамурти сказал такую вещь "Мы ищем тех кто проповедует, а не тех кто достиг, потому что те кто достиг, не имеют в подобных проповедях нужды". Эту цитату я накопала в книге доктора Курпатова. Так вот. В жизни может наступить момент осознания что другим свою голову не привинчешь, что люди неисправимы, что каждый движется по инерции в заданном направлении и свернуть с их пути их практически нереально. Но можно общаться с теми кто готов чуточку свернуть с накатанного пути, и готов принять долю твоей информации. Люди не способны переварить 100% информации к которой они не готовы. Но могут по капле переварить. поэтому можно выдавать им инфу дозированно. Допустим плавно подводя их к своей точке. Но прощупывая почву, чувствуя где стоит остановиться и не давать более того что они готовы усвоить. Тут важна мудрость и чуткость. Нельзя налетать с топором на перевес. Нельзя грубо нарушать чужую тонкую душевную организацию. У них свой фундамент, и нельзя выбивать махом у них опору из под ног. Оставляя их в подвешенном состоянии, потому что они не готовы усвоить новое. А лишать их старого - не гуманно.
АннаAnn Опубликовано 7 сентября, 2017 Автор Опубликовано 7 сентября, 2017 Порой считаю себя полной дурой. Я в жизни никогда никого не умела переубеждать, даже когда вижу, что человек заблуждается ничего не могу поделать, когда я начинаю ему объяснять что так делать не надо, он начинает мне закрывать рот. На форумах привожу цитаты ученых, философов, чтоб показать, что в каком-то философском аспекте у них неправильное понимание, так меня еще и троллем назовут. Просто обидно, чувствую себя медузой какой-то. Видимо искусством красноречия я не наделена, хотя я не интроверт, могу часами с подругами говорить по телефону.
Мимоза Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Я в жизни никогда никого не умела переубеждать Переубеждать кого-то - это пустое и бесполезное занятие. Киньте дурное! )))
АннаAnn Опубликовано 7 сентября, 2017 Автор Опубликовано 7 сентября, 2017 Переубеждать кого-то - это пустое и бесполезное занятие. Киньте дурное! ))) Бывают ситуации, когда человек неправ. И вот переубедить его в этом, особенно для меня, практически невозможно.
Карабас Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Бывают ситуации, когда человек неправ. И вот переубедить его в этом, особенно для меня, практически невозможно. А зачем переубеждать?
Мимоза Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Бывают ситуации, когда человек неправ. И вот переубедить его в этом, особенно для меня, практически невозможно. Скажите, а Вас можно переубедить, если Вы считаете себя правой? Думаю, что нет. А теперь представьте, что тот человек, которого Вы считаете неправым, сам себя считает правым...
Карабас Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Я кажется понял, почему автора считают троллем. Автор настолько наивен и так любит спорить, что "это тролль" - первая мысль, которая приходит в голову. )
Мимоза Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Я кажется понял, почему автора считают троллем. Автор настолько наивен и так любит спорить, что "это тролль" - первая мысль, которая приходит в голову. ) А чё, тролли разве наивные? )))
Карабас Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 А чё, тролли разве наивные? ))) тролль может притворится наивным. соответственно, мало кто верит в то, что автор по настоящему наивен и все думают "уууу, какой жирный тролль! притворяется наивной девушкой!" - и никто не верит, что это действительно наивная девушка, которая искренне верит, что может кого-то в чем-то переубедить в интернете. ...когда я думаю об этом, то и сам задаюсь мыслью "а не тролль ли она?.."
Мимоза Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 тролль может притворится наивным. соответственно, мало кто верит в то, что автор по настоящему наивен и все думают "уууу, какой жирный тролль! притворяется наивной девушкой!" - и никто не верит, что это действительно наивная девушка, которая искренне верит, что может кого-то в чем-то переубедить в интернете. ...когда я думаю об этом, то и сам задаюсь мыслью "а не тролль ли она?.." Ну какой же она тролль? Тролль же это тот, кто намеренно провоцирует конфликты и оскорбления. Не похожа девушка на тролля, совсем не похожа. Во всяком случае - ПОКА не похожа )))
Карабас Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 Тролль же это тот, кто намеренно провоцирует конфликты и оскорбления. тролли бывают разные )
Мимоза Опубликовано 7 сентября, 2017 Опубликовано 7 сентября, 2017 тролли бывают разные ) черные, белые, красные )))
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти