Автоматизмы и их роль, в жизни Человека!

[Jin1982]

Автоматизм-что это? Что происходит, когда мы что то выполняем АВТОМАТИЧЕСКИ??? Это сознательная деятельность или нет? И если нет, где в этот момент сознание?

[Джо Блэк]

вообще-то всё - это автоматизм. и то что ты написал щас и я. понимаешь это?

Смотри какой интересный момент:

Человек говорит, про что-то: "это было на автоматизме" - объясняя это тем, что в этот момент он просто сделал что-то не подумав.

Но сама функция "подумать/не подумать" - тоже является автоматизмом.

Это всего лишь уровень осознанности, который просто есть в жизни человека на определенном уровне и который он не выбирает.

Человек вообще ничего не выбирает. Поэтому всё - это автоматизм.

 

Цветы распускаются, птицы летят, люди живут и рожают детей. Автоматизм.

И в этом во всём автоматизме вселенной - у человека есть некая роль.

А не наоборот.

[Jin1982]

вообще-то всё - это автоматизм. и то что ты написал щас и я. понимаешь это?

Смотри какой интересный момент:

Человек говорит, про что-то: "это было на автоматизме" - объясняя это тем, что в этот момент он просто сделал что-то не подумав.

Но сама функция "подумать/не подумать" - тоже является автоматизмом.

Это всего лишь уровень осознанности, который просто есть в жизни человека на определенном уровне и который он не выбирает.

Человек вообще ничего не выбирает. Поэтому всё - это автоматизм.

 

Цветы распускаются, птицы летят, люди живут и рожают детей. Автоматизм.

В чем то согласен, но вы слишком загнули! Я согласен что жизнь "Растения" это полный автоматизм! Но после того как в материи появилась воля, то что мы делали автоматически, всегда одинакова, теперь мы можем делать вариативно! Да, количество этих вариантов, тоже уперается в Меру, но то что человек считает "свободой", уже тоже есть!)))

[Джо Блэк]

В чем то согласен, но вы слишком загнули! Я согласен что жизнь "Растения" это полный автоматизм! Но после того как в материи появилась воля, то что мы делали автоматически, всегда одинакова, теперь мы можем делать вариативно! Да, количество этих вариантов, тоже уперается в Меру, но то что человек считает "свободой", уже тоже есть!)))

Вариативность - не означает отсутствие автоматизма. Просто поле действия живого организма - сильно расширяются по сравнению с растением.

И добавляются множество различных качеств. Ну пусть, например, это будет ВОЛЯ.

Но Вы её контролируйте? Вы как-то влияете на свою волю?

Она просто в какие-то моменты есть или её в какие-то моменты нет.

И это уже по сути и есть автоматизм.

Воля автоматически есть в человеке в каком-то количестве.

 

Просто на автоматизм нужно посмотреть шире. В рамках всей вселенной.

Что касается свободы, то опять таки если смотреть широко на этот автоматизм - то свобода разве ограничивается?

нет.

 

Человек проснулся на автомате, позавтракал на автомате, начал что-то делать и испытывать какие-то чувства. Всё на автомате. Его поле действий и возможностей не ограничена в рамках нашего мира, поэтому какая тут несвобода вообще может быть?

 

Даже у кота - поле действий не ограничено по Земле.

Забравшись например на корабль, он может переплыть океан.

Даже у кота. вдумайтесь.

[Jin1982]

Вариативность - не означает отсутствие автоматизма. Просто поле действия живого организма - сильно расширяются по сравнению с растением.

И добавляются множество различных качеств. Ну пусть, например, это будет ВОЛЯ.

Но Вы её контролируйте? Вы как-то влияете на свою волю?

Она просто в какие-то моменты есть или её в какие-то моменты нет.

И это уже по сути и есть автоматизм.

Воля автоматически есть в человеке в каком-то количестве.

 

Просто на автоматизм нужно посмотреть шире. В рамках всей вселенной.

Что касается свободы, то опять таки если смотреть широко на этот автоматизм - то свобода разве ограничивается?

нет.

 

Человек проснулся на автомате, позавтракал на автомате, начал что-то делать и испытывать какие-то чувства. Всё на автомате. Его поле действий и возможностей не ограничена в рамках нашего мира, поэтому какая тут несвобода вообще может быть?

 

Даже у кота - поле действий не ограничено по Земле.

Забравшись например на корабль, он может переплыть океан.

Даже у кота. вдумайтесь.

Хорошо написали!))) С вами будет интересно общаться! С чем то, без условно согласен, с чем то можно и "поспорить"!)

И добавляются множество различных качеств. Ну пусть, например, это будет ВОЛЯ.

Но Вы её контролируйте? Вы как-то влияете на свою волю?

 

А как же!!! Любое сознательное действие, происходит по "диктовку" воли!!! А вот автоматизмы, происходят бесвольно!

Просто на автоматизм нужно посмотреть шире. В рамках всей вселенной

Очень "широкая" тема для разговора!)))

Что касается свободы, то опять таки если смотреть широко на этот автоматизм - то свобода разве ограничивается?

нет.

Ну вот тут наши представления расходятся! Я не когда не соглашусь, что воля, свобода воли в Меру, это автоматизм!)))

Вы очень уж сильно расширили понятия и представления об автоматизме! Они перекрыли некоторые "явления", которые сильно отличаются от автоматических!

Ну это в том случае, если мы рассматриваем психику человека! В других вариантах, взгляд на автоматизм может быть другой!

[Jin1982]

Когда вы, завариваете гостю напиток, чай или кофе! И в процессе разговариваете с гостям, увлеченно!))) Вы сознательно готовите напиток или автоматически!???

[Suffle стукач]

Психосоматика - самый настоящий автоматизм во всех сферах человека

[Jin1982]

Психосоматика - самый настоящий автоматизм во всех сферах человека

Психосоматика - представлений куча, понимания нет! Я про себя!)))

[Стоун]

Автоматизм-что это? Что происходит, когда мы что то выполняем АВТОМАТИЧЕСКИ??? Это сознательная деятельность или нет? И если нет, где в этот момент сознание?

Не смог не ответить.

Не обращайте внимания.

[Roveris]

Автоматизм-что это? Что происходит, когда мы что то выполняем АВТОМАТИЧЕСКИ??? Это сознательная деятельность или нет? И если нет, где в этот момент сознание?

Для начало следовало бы ответить вот на какой вопрос - а что есть сознание? Подобные понятия не поддаются верификации, Вы согласны?

Автоматизм, как написано было выше, это и есть вся наша жизнь. А вот небольшой островок в океане бессознательного - и называется сознанием. Так что было бы правильно ставить вопрос в таком ключе - а что есть сознание, поскольку автоматизм вытекает из всего сам собой.

[Стоун]

Для начало следовало бы ответить вот на какой вопрос - а что есть сознание? Подобные понятия не поддаются верификации, Вы согласны?

Автоматизм, как написано было выше, это и есть вся наша жизнь. А вот небольшой островок в океане бессознательного - и называется сознанием. Так что было бы правильно ставить вопрос в таком ключе - а что есть сознание, поскольку автоматизм вытекает из всего сам собой.

Зачем Вы ставите такие вопросы?

[Roveris]

Зачем Вы ставите такие вопросы?

А какие вопросы нужно ставить? Ну научите уже наконец меня, на всех ветках вас вижу, считаете, что знаете всё. Вот только ни какой каузальной связи не вижу с вами и с философией. Может наконец-то уже заговорим на новом уровне?

[Jin1982]

Для начало следовало бы ответить вот на какой вопрос - а что есть сознание? Подобные понятия не поддаются верификации, Вы согласны?

Автоматизм, как написано было выше, это и есть вся наша жизнь. А вот небольшой островок в океане бессознательного - и называется сознанием. Так что было бы правильно ставить вопрос в таком ключе - а что есть сознание, поскольку автоматизм вытекает из всего сам собой.

Полностью с вами согласен!!! Но вот в чём дело! Наша жизнь, особенно в городских условиях, проходит, приоритетно, на "автопилоте"! Сознание участвует только тогда, когда мы делаем что то новое или когда процесс автоматизма, выходит из под контроля и нужны срочные, сознательные действия! В следствие всего этого, научится опознавать автоматизм и различать его от сознательной деятельности, гораздо проще чем договорится о том что мы называем сознанием и как оно работает!)))

[Roveris]

Полностью с вами согласен!!! Но вот в чём дело! Наша жизнь, особенно в городских условиях, проходит, приоритетно, на "автопилоте"! Сознание участвует только тогда, когда мы делаем что то новое или когда процесс автоматизма, выходит из под контроля и нужны срочные, сознательные действия! В следствие всего этого, научится опознавать автоматизм и различать его от сознательной деятельности, гораздо проще чем договорится о том что мы называем сознанием и как оно работает!)))

А это и невозможно узнать. Где же я в сознании,а где нет. Есть даже некоторые ученые, считающие, что не каждый человек обладает сознанием. И они не про патологические случаи имеют ввиду. Вот во сне, нахожусь ли я в сознании? Многие скажут - нет. Но ведь пребывая там, я себя определяю как индивид. Как то позиционирую, идентифицирую. И не догадываюсь, что это сон. Тогда как я могу быть уверен, что сейчас я не нахожусь в подобных состояниях? Никто мне такую уверенность дать не может. Декарт утверждал, что мыслить - значит существовать. Но ведь во сне я тоже мыслю. Но существую ли я там? 

 

Смотрели фильм "Начало" Кристофера Нолана? Есть о чём задуматься.

[Jin1982]

А это и невозможно узнать. Где же я в сознании,а где нет. Есть даже некоторые ученые, считающие, что не каждый человек обладает сознанием. И они не про патологические случаи имеют ввиду. Вот во сне, нахожусь ли я в сознании? Многие скажут - нет. Но ведь пребывая там, я себя определяю как индивид. Как то позиционирую, идентифицирую. И не догадываюсь, что это сон. Тогда как я могу быть уверен, что сейчас я не нахожусь в подобных состояниях? Никто мне такую уверенность дать не может. Декарт утверждал, что мыслить - значит существовать. Но ведь во сне я тоже мыслю. Но существую ли я там? 

 

Смотрели фильм "Начало" Кристофера Нолана? Есть о чём задуматься.

)))Ну, видите как хорошо (мне), нашёлся ещё один человек с которым можно, здраво!!!, обменяться понятиями и представлениями!)))

Я на всё это, смотрю вот так:

1. Мы сами себе, в нашей личности, в нашей коллективной психике, по напридумывали кучу правил, заморочек и сложностей! "Реальный мир" гораздо проще!!! Если существует слово, термин "сознание", значит когда то в него вкладывался конкретный смысл!))) Я бы предложил вам, взглянуть на всё это с позиций теории управления!

2. Конечно сон это сознание!!! Вопрос на сколько мы глубоко уходим в соЗнание? Когда нам перестаёт что то снится, мы просто не в состояние запомнить это?, что это "чистое сознание"? Тогда "смерть" там же!?))) Но это я уже, слишком ударился в культВостока!)))

[Стоун]

 

Так и хочется на автомате че-нить написать.

[Alfa Jocker]

Автоматизм-что это? Что происходит, когда мы что то выполняем АВТОМАТИЧЕСКИ??? Это сознательная деятельность или нет? И если нет, где в этот момент сознание?

автоматизм - это бессознательная реакция.

сознание в этот момент на месте, а вот осознание отсутствует.

[Клементина]

автоматизм - это бессознательная реакция.

сознание в этот момент на месте, а вот осознание отсутствует.

бессознательная реакция в сознании?

[Jin1982]

автоматизм - это бессознательная реакция.

сознание в этот момент на месте, а вот осознание отсутствует.

С первым согласен! Со вторым?

Я так понимаю, вы хотели сказать, сознание на месте, просто в процессе не участвует?

Ну хорошо, давайте так!

Наша жизнь, это больше автоморфизмы или больше сознание?

[Alfa Jocker]

бессознательная реакция в сознании?

да.

реакция есть, а осознания нет.

С первым согласен! Со вторым?

Я так понимаю, вы хотели сказать, сознание на месте, просто в процессе не участвует?

сознание - это пространство, в котором происходят процессы.

они могут быть либо осознанными, либо нет.

 

Ну хорошо, давайте так!

Наша жизнь, это больше автоморфизмы или больше сознание?

давайте так:

наша жизнь больше осознанна или автоматизированна ?

и тут сразу возникает вопрос: наша - это чья ?

скажем так, большинство людей предпочитает осознанию автоматизм.

[Jin1982]

да.

реакция есть, а осознания нет.

 

сознание - это пространство, в котором происходят процессы.

они могут быть либо осознанными, либо нет.

 

 

давайте так:

наша жизнь больше осознанна или автоматизированна ?

и тут сразу возникает вопрос: наша - это чья ?

скажем так, большинство людей предпочитает осознанию автоматизм.

сознание - это пространство, в котором происходят процессы.

они могут быть либо осознанными, либо нет.

 

Ну такое пространство, наверное информации, тогда должно называться "Знание", а когда мы понимаем это информационное пространство, тогда это наше "соЗнание"!?)))

 

давайте так:

наша жизнь больше осознанна или автоматизированна ?

и тут сразу возникает вопрос: наша - это чья ?

скажем так, большинство людей предпочитает осознанию автоматизм.

 

Предпочитают??? Или не понимают??? По этому и живут автоматизмами, которых к стати тоже не понимают!

Подойдите на улице к "Homo sapiensу" и скажите, что вся его жизнь это "автопилот"! Вы увидите в его глазах "искорки", но не спешите радоваться, эта не искра просветления, это "короткое замыкание" в автоматических сетях!)))

[Alfa Jocker]

Ну такое пространство, наверное информации, тогда должно называться "Знание", а когда мы понимаем это информационное пространство, тогда это наше "соЗнание"!?)))

знание - это наполнитель сознания )

 

Предпочитают??? Или не понимают???

а какая разница ? )