Я признался жене в измене через много лет

[zarema_ч]

1 час назад, Szastie сказал:

Предложения поступали вам

В своем посте вы предложили лично мне что-то там рассказать мужу, попутно любезно предположив его наличие у меня

 

1 час назад, Szastie сказал:

есть, если браку 20 лет и более, то это дает право вывалить свою грязь на спутника, а тот обязан - выслушать, понять, простить и утешить?

Такое право свществует по самому факту брака - только не вывалить грязь, как вы изволили выразиться, а рассказать нечто из своей жизни. Насчет грязь не грязь, это ж вы уже сами так решили, правда? Присудили. С высоты, так сказать, своего морального совершенства.

Нет. Не обязан. И прощать не за что. И насчет прощать - я бы поспорила. Супруги не судьи друг другу и не прокуроры. 

[Red_Рыжая]

1 минуту назад, zarema4 сказал:

 

Нет. Не обязан. И прощать не за что. И насчет прощать - я бы поспорила. Супруги не судьи друг другу и не прокуроры. 

Вы допускаете измены в браке?

Для Вас это вариант нормы?

[zarema_ч]

3 часа назад, Red_Рыжая сказал:

нарушение границ в этой части - преступление против чести и достоинства

Как и любой другой части тела. Только вот незадача. Границы тела, так сказать, жертвы , не нарушались. Впрочем, если в тот момент, когда логики не хватает, всегда поддавать гневного пафосу - то конечно, преступление потянет на высшую меру.

3 минуты назад, Red_Рыжая сказал:

допускаете измены в

Я не считаю видимо изменой то, что считаете вы. А возможно, и наоборот тоже верно - считаю как раз то, что вы или кто-то другой не считаете. И другие люди также могут смотреть на это не как вы или не как я

[Red_Рыжая]

1 минуту назад, zarema4 сказал:

Как и любой другой части тела. Только вот незадача. Границы тела, так сказать, жертвы , не нарушались. Впрочем, если в тот момент, когда логики не хватает, всегда поддавать гневного пафосу - то конечно, преступление потянет на высшую меру.

Вы потеряли линию беседы.

Сейчас речь шла  не об авторе темы.

 

 

[Softwarer]

28 минут назад, Red_Рыжая сказал:

Моя собеседница не претендовала на метафоры, Софт.

Она выразила свою позицию  крайне четко и ясно.

Когда Вы на другой стороне поля, это Вам нисколько не мешает.

29 минут назад, Red_Рыжая сказал:

Но может таки будем обсуждать тему, а не меня?

Я и не предлагаю обсуждать. Я предлагаю Вам обдумать и сделать правильные выводы.

[zarema_ч]

3 минуты назад, Red_Рыжая сказал:

линию беседы.

Я так не думаю. Упоминание вами (первичное) чести и достоинства относилось к супруге автора, попранных ,так сказать ,автором, когда он посмел употребить свои гениталии по своему собственному сценарию без уведомления и участия вышеуказанной супруги. Ой , все. Сейчас от смеха загнусь))))

[Red_Рыжая]

19 минут назад, zarema4 сказал:

Как и любой другой части тела. Только вот незадача. Границы тела, так сказать, жертвы , не нарушались. Впрочем, если в тот момент, когда логики не хватает, всегда поддавать гневного пафосу - то конечно, преступление потянет на высшую меру.

 

Нет.

Не любой части тела.

Если муж пожмёт руку другой женщине - это не будет рассматриваться , как измена.

А вот , если он полезет ей под юбку , то будет.

И в этом сакральность гениталий в браке.

6 минут назад, zarema4 сказал:

Я так не думаю. Упоминание вами (первичное) чести и достоинства относилось к супруге автора, попранных ,так сказать ,автором, когда он посмел употребить свои гениталии по своему собственному сценарию без уведомления и участия вышеуказанной супруги. Ой , все. Сейчас от смеха загнусь))))

 Не вижу ничего смешного в том, что мужчина, с которым женщина в браке , решил выгулять свои гениталии с чужой теткой.

Если только изначально не декларировался открытый брак.

12 минут назад, Softwarer сказал:

Когда Вы на другой стороне поля, это Вам нисколько не мешает.

Я и не предлагаю обсуждать. Я предлагаю Вам обдумать и сделать правильные выводы.

 

Вы уже обсуждаете.

Я предлагаю Вам в свою очередь обдумать, что заставляет Вас в каждой теме вместо темы обсуждать меня.

 

 

[zarema_ч]

4 минуты назад, Red_Рыжая сказал:

сакральность гениталий в браке.

Ну вот видите, вы преподносите этот тезис как некую аксиому. А прикиньте - нет никакой сакральности.  А представьте себе, что есть люди, которых крайне забавляет и  откровенно смешит наличие вообще чего-либо сакрального в простом деле воспроизводства человеческого рода... Точнее, не столько предполагаемое наличие , сколько  уморительная серьезность, с которой этот пещерный тезис преподносится

[Softwarer]

17 минут назад, Red_Рыжая сказал:

Я предлагаю Вам в свою очередь обдумать, что заставляет Вас в каждой теме вместо темы обсуждать меня.

Надеюсь, Вы это сказали чётко и ясно, без метафор?

Сейчас у меня на первой странице ленты двадцать пять тем. Из них мои реплики есть только в трёх. Таким образом, как минимум в двадцати двух я Вас не обсуждаю. Соответственно, Ваше утверждение - ложь. Очередная в длинной серии.

Спасибо за предложение, но обдумывать ложные утверждения смысла не вижу.

[Red_Рыжая]

14 минут назад, zarema4 сказал:

Ну вот видите, вы преподносите этот тезис как некую аксиому. А прикиньте - нет никакой сакральности.  А представьте себе, что есть люди, которых крайне забавляет и  откровенно смешит наличие вообще чего-либо сакрального в простом деле воспроизводства человеческого рода... Точнее, не столько предполагаемое наличие , сколько  уморительная серьезность, с которой этот пещерный тезис преподносится

То, что такие люди есть, я не сомневаюсь.

Я даже не сомневаюсь, в наличии таких семей.

Открытые браки, свинг ... все это снимает табу  на походы налево в браке.

Только прикол в том, что семья автора не из их числа.

И для большинства партнеров в традиционной модели семьи, измена является серьезным ударом по отношениям.

Поэтому Ваша мантра  « Подумаешь проблема, всунул пенис какой-то левой тетке...» не прокатит.

А ваши мантры мне напоминают лозунги в стиле :

«Я освобождаю вас от грязной и разлагающей химеры, именуемой совестью и моралью».

 

 

[zarema_ч]

Некто Шикльгрубер не являлся автором идеи, высказанной в приведенном тезисе. Учение Ницше не виновато в том, что было использовано аак подтверждение антигуманистической идеологии. К сожалению, людей, которые используют достижения человеческой мысли в антигуманитарных целях, предостаточно и в обычной жизни. А уж таких, которые готовы в любой трудной ситуации передернуть карты под столом, вытащив на свет нужную цитату -так вообще пруд пруди. Прокатит или не прокатит - не вам судить, вроде бы вы не мой преподаватель, а я не первокурсник. 

Если что, для меня измена и предательствто - общих целей, интересов, интересов семьи как коллектива, который шире намного, чем одна пара супругов - серьезное нарушение договора и повод прекратить брак. Только пардон пенис в этом контексте ну никак в мою систему мира не вписывается. У вас не так?

[Red_Рыжая]

14 минут назад, zarema4 сказал:

 

Если что, для меня измена и предательствто - общих целей, интересов, интересов семьи как коллектива, который шире намного, чем одна пара супругов - серьезное нарушение договора и повод прекратить брак. Только пардон пенис в этом контексте ну никак в мою систему мира не вписывается. У вас не так?

Нет, у меня не так.

Ваш перечень больше тянет на уставные документы ООО.

В моей картинке мира , гуляющий пенис, имеет такой же вес, как и все остальное.

И является поводом для разрыва.

Причем, не только у меня.

Потому, что я не собираюсь быть ни второй, ни третьей...в  списке женщин, пока я в браке или в отношениях.

Меня устроит только вариант единственной женщины, которая имеет права на этот пенис.

Не думаю, что я в одна  с такими принципами.

 

23 минуты назад, zarema4 сказал:

 Прокатит или не прокатит - не вам судить, вроде бы вы не мой преподаватель, а я не первокурсник. 

 

Мне судить.

Потому, что роли у нас с Вами разные.

Вы вбрасываете мантру, а  я или принимаю, или отбрасываю.

И Вы остаётесь со своей мантрой для личного пользования.

30 минут назад, zarema4 сказал:

Некто Шикльгрубер не являлся автором идеи, высказанной в приведенном тезисе. Учение Ницше не виновато в том, что было использовано аак подтверждение антигуманистической идеологии. К сожалению, людей, которые используют достижения человеческой мысли в антигуманитарных целях, предостаточно и в обычной жизни.

 

А уж таких, которые готовы в любой трудной ситуации передернуть карты под столом, вытащив на свет нужную цитату -так вообще пруд пруди.  

Какое уж тут передёргивание, если на протяжение столетий верность в браке была частью морали?

Тем паче, что именно эта цитата чаще всего использовалась в известные всем времена, именно в этом контексте.

[zarema_ч]

"Я, мне,  роли, опять "я" ... Простите, вот Я - запуталась. Разве мы говорим о вас и о том, как Вам лучше? Я не предлагаю вам жить по каким-то иным принципам, чем вам хочется и представляется правильным, мне все равно, я вас не знаю. Ок, вы уже неоднократно  указали, что они другие, чем , допустим , мои. Но в таком случае  обобщающие суждения  о ситуации третьих лиц уместнее было бы позиционировать как личное мнение, тем более что мы не знаем жизненных принципов этих третьих лиц. Возможно, они так же далеки и от ваших, и от моих.  Видимо - это мое предположение - вам кто-то сказал, или вы сами так решили, - что роль защитника морали вакантна и нуждается в вашем компетентном участии. Впрочем, беседа действительно ушла далеко от предмета, блпгодарю за содержательный обмен мнениями, оставаясь при своем.

[Lemir]

2 часа назад, Jijo_1 сказал:

 

А ничего не делать. Она плачет не из за вас, а из за себя. Вам сидеть, ждать, ее решения в т.ч.

да ну "ждать". Ещё дождешься чего-нить не того.  Проговорить с ней надо её проблему. Правильно проговорить.  Смотрите, у жены же нет претензии в рухнувшем доверии, в нелюбви - неее,  озвученная ей претензия ОДНА : "Зачем ты мне сказал?" ( не изменил!!, а сказал)  Много говорящая претензия.  При таком подходе дамы к делу, всё гораздо проще и легче решается )))

[Red_Рыжая]

1 минуту назад, zarema4 сказал:

"  Но в таком случае  обобщающие суждения  о ситуации третьих лиц уместнее было бы позиционировать как личное мнение, тем более что мы не знаем жизненных принципов этих третьих лиц.  

Жизненные принципы третьих лиц четко заявлены в этой теме автором.

 

2 минуты назад, zarema4 сказал:

"Я, мне,  роли, опять "я" ... Простите, вот Я - запуталась. Разве мы говорим о вас и о том, как Вам лучше? 

Могу вернуть Вам Ваше утверждение.

Это же Вы начали линию беседы в ключе, что для Вас сексуальная измена изменой как таковой не является.

Ну и нафига это мнение автору темы, если у его жены другое.

4 минуты назад, zarema4 сказал:

" Но в таком случае  обобщающие суждения  о ситуации третьих лиц уместнее было бы позиционировать как личное мнение

А можно мне мою  цитату с обобщением на ровном месте?

5 минут назад, zarema4 сказал:

Видимо - это мое предположение - вам кто-то сказал, или вы сами так решили, - что роль защитника морали вакантна и нуждается в вашем компетентном участии.  

Ну, на мой взгляд, роль защитника морали и верности в браке, выглядит гораздо симпатичнее, чем  Ваша роль защитника « пенисов , гуляющих самим по себе».

По видимому , и «гуляющие пенисы» тоже нуждаются в защите.

[Jijo_1]

35 минут назад, Lemir сказал:

да ну "ждать". Ещё дождешься чего-нить не того.  Проговорить с ней надо её проблему. Правильно проговорить.  Смотрите, у жены же нет претензии в рухнувшем доверии, в нелюбви - неее,  озвученная ей претензия ОДНА : "Зачем ты мне сказал?" ( не изменил!!, а сказал)  Много говорящая претензия.  При таком подходе дамы к делу, всё гораздо проще и легче решается )))

))) да, живешь так, живешь, а потом бац, и новая реальность. ) Главное, не палицца. )

Да ну, мужик клоун, в 53 решил исповедаться жене, жена не рыба, не мясо... фу блин, феее...

[Счастливая]

9 часов назад, zarema4 сказал:

Такое право свществует по самому факту брака - только не вывалить грязь, как вы изволили выразиться, а рассказать нечто из своей жизни. Насчет грязь не грязь, это ж вы уже сами так решили, правда? Присудили. С высоты, так сказать, своего морального совершенства.

Нет. Не обязан. И прощать не за что. И насчет прощать - я бы поспорила. Супруги не судьи друг другу и не прокуроры. 

Есть пары с разной допустимостью приемлемого и не приемлемого. Для кого-то блуд - это свежак в отношениях, а для кого-то - это не приемлемо, тут уж от качества личности зависит. Вопрос у автора, по конкретной ситуации, и судя по реакции жены автора, данное  откровение стало для нее крайне неприятным открытием. И если эти эпизоды негативно сказываются на душевном состоянии супруга, то лучше засунуть их поглубже, т.к. измена с высоты хоть 5, хоть 20 лет брака, может не просто эпизодом из жизни, а ценой потери, и вот никто не знает какая это может быть потеря, как минимум доверия, как максимум - семьи. А так событие уже имеет место быть, но состав семьи прежний, то автор остается только зарабатывать это доверие ...

По поводу грязи, вот никак не могу назвать связь с аморальной женщиной на стороне - чем то светлым и чистым.

 

[Red_Рыжая]

38 минут назад, Ghost130718 сказал:

На мой взгляд, тот кто считает секс и сексуальный опыт грязью лишь испытывает комплексы, ситуация подобно ревности к прошлому. Вы же не ревнуете к прошлым добрачным связям ваших мужей? Что такого поменял штамп в паспорте? А если штампа нет? Ну окрасили паспорт синей печатью, что на гениталиях замок образовался?

Передёргивание.

Грязью тут посчитали секс в браке с проституткой.

А с вашим одиозным мировоззрением, не думаю, что Вы вообще вправе судить о семейных ценностях.

[Счастливая]

[Инстасса]

13 часов назад, zarema4 сказал:

Если что, для меня измена и предательствто - общих целей, интересов, интересов семьи как коллектива, который шире намного, чем одна пара супругов - серьезное нарушение договора и повод прекратить брак. Только пардон пенис в этом контексте ну никак в мою систему мира не вписывается. У вас не так?

Хотите, впишу пенис в вашу систему? Без сложных сакральных чувств?

Погулявший пенис с определенной долей вероятности может принести с собой:

а) ЗППП, которые напрямую повлияют на ваше здоровье, в том числе репродуктивное;

б) деток на стороне, которые станут прямыми наследниками и обладателями алиментов от хозяина пениса. Что существенно изменит уровень жизни вас и ваших общих детей;

в) вагину, которая станет частью вашей семьи, а все честно нажитое и совместно заработанное разделится, уже кардинально изменив ваши жизненные планы.

Конечно, если под общими целями и интересами семьи как коллектива все вышеперечисленное не подразумевается, то никакой опасности нет. А тезис о том, что вышеописанных последствий не случилось, поэтому никакой жизненной драмы нет, равносилен утверждению, "я буду ездить пьяным за рулем и дальше, поскольку мне неоднократно везло".   

 

[Red_Рыжая]

3 часа назад, Инстасса сказал:

Хотите, впишу пенис в вашу систему? Без сложных сакральных чувств?

Погулявший пенис с определенной долей вероятности может принести с собой:

а) ЗППП, которые напрямую повлияют на ваше здоровье, в том числе репродуктивное;

б) деток на стороне, которые станут прямыми наследниками и обладателями алиментов от хозяина пениса. Что существенно изменит уровень жизни вас и ваших общих детей;

в) вагину, которая станет частью вашей семьи, а все честно нажитое и совместно заработанное разделится, уже кардинально изменив ваши жизненные планы.

Конечно, если под общими целями и интересами семьи как коллектива все вышеперечисленное не подразумевается, то никакой опасности нет. А тезис о том, что вышеописанных последствий не случилось, поэтому никакой жизненной драмы нет, равносилен утверждению, "я буду ездить пьяным за рулем и дальше, поскольку мне неоднократно везло".   

 

Отлично сформулировано.

Плюс много.

[Lemir]

21 час назад, Аглая сказал:

Не так больно, что кобель, как то, что безжалостный идиот. 

Если жена все еще может участвовать в розыграше лотореи "любовь-секс", то пуститься во все тяжкие - самое время.

я  в очередной поражаюсь  великомудрым форумчанам,

у которых в головах может уживаться праведное негодование оступившимся супругом

и ТУТ ЖЕ призыв изваляться в грязи (изменах)  второй половине.

 

Если жене охота налево, то глупо ждать "подходящего" случая и индульгенцию, надо идти... раз так тянет,

а если жену не тянет становиться в один ряд с изменщиками, то  нефиг советовать  окунаться в  это и вешать на себя оковы и тяжесть измены, уподобляться накосячившему человеку  и всё  ради бессмысленной беспощадной и  низкой идеи - мести человеку, с кем прожила 30 лет, отцу своих детей. Как вы живете с таким хламом в башке...