Деньги. От Бога или от кого?

[info_zoria]

Не стоит рассуждать о том о чем не имеешь понятия.

То что ты понимаешь под верой к теме не относится.

о вере вообще не стоит рассуждать , надо верить и ни кому не выпячивать, по тому как существует она только сердце верующего.

автору: деньги от мира,и не есть они ни добро ни зло,они просто есть, жажда ими владеть заставляет человека принимать чью либо сторону/Бога или как изволили Рогатого/

[Michael_Gl]

Что интересно, в теме рассматривается снова лишь христианство как Истина)))

кто ввел Бог или "Рогатый", и если религиозный-верующий - то обязательно в церковь ходит...

-----

Не "вводили" их ИМХО, появилось общее "мерило", для упрощенного товарообмена вот и пользуемся, про "виртуальный" доллар - разговор отдельный.

А вообще деньги - это материал, хоть золото, хоть хлеб, хоть цемент...

В начале 90х зарплату и хлебом и запчастями автомобиля давали...

Вот и смотрите для себя сами от кого хлеб от Бога или от Сатаны?

[filosof]

Каков человек в бедности, таков и в богатстве.

 

Очень спорное утверждение, "медные трубы" немногим удавалось пройти....

[Tonia]

Вовчик, кроме Бога и дьявола думающее существо на земле ещё человек, Бог наделили его возможностью творить, изобретать, фантазировать и выдумывать, а куда уже эти выдумки направяться, или направляются -это важно, а не сам предмет, разве деньги не бумага? с этой точки зрения я могу утверждать что бумага от Бога.

И Вовчки, человек по Библии свободен был в раю, до грехопадения, но выбрал рабство.

[Tonia]

Вовчик, я не разу не видела верующего христианина, повтроюсь что-бы не было непоняток, не называющих себя, а верующиего христианина нищим, голодным, или нуждающимся.

[Nadya109]

Мне кажется главное - это соблюдать 10 заповедей. Бог же знает в какой мы стране живем. В Библии тоже такие ситуации описаны. Например Даниил занимался царскими делами у Навуходоносора примерно сейчас как премьер министр, а Навуходоносор был такой же как и наши правители, дикий Восток и так далее. Артаксеркс тоже такой же был и у него Неемия был виночерпием. Бог специально допустил, чтобы эти люди попали в плен, чтобы донести до языческих народов познание о Боге, чтобы они также могли получить благословения. И они не меняли там сразу местные порядки на другие - честные, а просто занимались царскими делами и никто не мог выполнять эту работу лучше их.

Если просто бизнесом заниматься и действовать экономическими методами, то это честно. А если лохотронными, то это уже нарушение заповеди "не укради". Иногда можно просто молиться, чтобы Бог дал мудрости. Честность это не значит глупость и простота. На мой взгляд богатство и вера вполне совместимые вещи. В Библии тоже описаны богатые праведники - Авраам, Иов. Мне в свое время советовали читать книгу Притчи, там множество практических советов, и маленькая фирма у меня была. И разные книги, по личной эффективности и созданию бизнеса, которые согласуются с Библией. Если кому интересно, могу выложить список. И потом Бог ведь помогает, когда ты стараешься соблюдать его заповеди.

[Red]

Если просто бизнесом заниматься и действовать экономическими методами, то это честно.

 

 

А просто это как?

Что Вы знаете об экономических методах? Они тааааакие разные могут быть....

[Nadya109]

Ув. Red,

Какое у вас образование? Если оно экономическое, то я думаю вы сами эти методы знаете. А если нет, то можно прочитать Пол Хейне "Экономический образ мышления". Я имею в виду превосходить конкурентов качеством своей продукции, а не уничтожать их разными нечестными методами.

[Red]

Ув. Red,

Какое у вас образование?

 

 

5 классов церковно-приходской школы.)))))))))

 

Если оно экономическое, то я думаю вы сами эти методы знаете. А если нет, то можно прочитать Пол Хейне "Экономический образ мышления". Я имею в виду превосходить конкурентов качеством своей продукции, а не уничтожать их разными нечестными методами.

 

 

Меня интересовало Ваше понимание экономических методов, когда Вы ссылались на них в своем посте, а не труды Пола Хейне.

Значит единственный метод, которым может оперировать бизнесмен - это качество его продукта?

А что тогда в Вашем понимании нечестные методы, можете объяснить?

[Tonia]

Вообще-то в Билии есть фраза о том что в торговлю как нож врезается грех, поэтому Иисус и говорил, что трудно богатому войти в Царствие Небесное.

[Red]

Вообще-то в Билии есть фраза о том что в торговлю как нож врезается грех, поэтому Иисус и говорил, что трудно богатому войти в Царствие Небесное.

 

 

Т.е. можно это воспринимать как лозунг "быть нищим"?

[Tonia]

Конечно нет, но благополучие это второстепеное по отношению к духовному состоянию человека, поэтому Бог и говрит "не заботьтесь.." благополучие прилагается как правило к духовному.

[Red]

Конечно нет, но благополучие это второстепеное по отношению к духовному состоянию человека, поэтому Бог и говрит "не заботьтесь.." благополучие прилагается как правило к духовному.

 

 

Нет.

Не так.

 

"Богатство само по себе вредоносно, только бедные вступят в царство божие" (Лука, 6 : 20).

Богатство влечет за собой осуждение, поскольку "где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" (Матфей, 6:21).

В Иерусалимском храме была низенькая и узкая дверь, в нее с трудом протискивался человек, ее прозвали "игольное ушко". Иисус изрек, что "удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в царствие божие" (Марк, 10 : 25). Смысл этого изречения не изменился, когда вдали от Палестины вместо "верблюда" ("камелос" по-гречески) стали читать "камилос" - "толстая веревка", "канат".

 

Требовалось избавиться от всего, что имеешь, и отдать его бедным (Марк, 10 : 21). Когда Закхей, крупный сборщик податей, предложил отдать бедным только половину своего имущества, Иисус и его объявил спасенным и указал на его пример (Лука, 19 : 8-10).

[Kerby]

деньги это цветные бумажки предназначенные для обмена их на ресурсы.

Они не обладают энергией, в них нет никаких магий и ещё чего-нибудь.

 

Так и хочется сказать - не сотвори себе кумира

[Вовчик]

Вообще-то в Билии есть фраза о том что в торговлю как нож врезается грех, поэтому Иисус и говорил, что трудно богатому войти в Царствие Небесное.

Вот это я и имею ввиду, когда говорю, что каким бы бизнесом ты ни занимался, даже соблюдая экономические законы, ты всеравно где-то да и нарушишь 10 заповедей. Да и кто сказал, что экономические законы от Бога?) Они же возникли после возникновения денег), ведь так? А банковское дело, так это вообще не в какое не то что игольное ушко не влезит) даже в ворота не войдет) А коллекторство?))) Так это вообще какой-то беспредел, религией даже не пахнет.

[Red]

А банковское дело, так это вообще не в какое не то что игольное ушко не влезит) даже в ворота не войдет)

 

 

Прародителями современных банков - являлись церкви.

Именно на их территории путники могли обменять свои деньги на местные.

Первые ...так сказать .. пункты обмена валюты.

[Tonia]

Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божье- Лука 6 (20)

Богатство влечет за собой осуждение, поскольку вот этого нет в Матфея 6 (21)

За "игольное ушко", это был вход в стене города Иерусалима, в Марка 27 стихом Иисус на изумление своих учеников о том что кто же может спастись добавил:"...человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу"

Марка 10 (21) Иисус обращался конкретно к определённому человеку, не ко всем людям. " Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест."

Лука 19 (8-10) вообще не понятно где вы брали то что приводите? " Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.

Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,

ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее."

 

Ред, неужели вы надеялись на то что я не знаю эти места? Или вы думали что за тем учением которое привели вы пойдут миллионы?

Читатйте Библию Ред, для того что-бы спорить с Христианством нужно быть умнее Христа, а это невозможно.

[Вовчик]

Прародителями современных банков - являлись церкви.

Именно на их территории путники могли обменять свои деньги на местные.

Первые ...так сказать .. пункты обмена валюты.

Может и так, я не спорю. Для нашей темы , мне кажется, нет разницы хорошие церькви или плохие. Пусть самый умный богослов, опровергнет то утвердждение, что БАНКОВСКОЕ ДЕЛО от рогатого?) Мне кажется, он даже пытаться не будет. Там 10 тью заповедями даже не пахнет. А ведь банковская система-это основа любой экономики)) Вот и подумайте в чьих руках находиться наш голубой шарик)

[Red]

Или вы думали что за тем учением которое привели вы пойдут миллионы?Читатйте Библию Ред, для того что-бы спорить с Христианством нужно быть умнее Христа, а это невозможно.

 

Где я привела учение????

Я Евангилие цитировала , указывая на явные противоречия в нем.

Которые Вы кстати своими пояснениями только усугубили.

И что ,что обращение было не ко всему человечеству? Кворума...значит говорите не было...ГЫЫЫ

 

А с Христом я и не спорю. Зачем спорить с тем, что он никогда не писал. Правда?

Я с Вами разговаривала.

 

P.S. Кстати по-поводу Вашего замечания об отсутствии "кворума"...

На Нагорной проповеди тоже "кворума" не было.))))))))))))))))

[Red]

Может и так, я не спорю. Для нашей темы , мне кажется, нет разницы хорошие церькви или плохие. Пусть самый умный богослов, опровергнет то утвердждение, что БАНКОВСКОЕ ДЕЛО от рогатого?) Мне кажется, он даже пытаться не будет. Там 10 тью заповедями даже не пахнет. А ведь банковская система-это основа любой экономики)) Вот и подумайте в чьих руках находиться наш голубой шарик)

 

Вот интересно...а зачем это вам лично?

Или, если Вы выясните что от рогатого, все раздадите бедным и уйдете в пустыню?

[Tonia]

Ред, вы ересь цитировали, а не евангелие.

[Вовчик]

Уважаемые, мы от темы отклоняемся потихоньку. А тема звучит так: Деньги (экономика)как явление, от Бога или от кого? И как верующему хрестьянину зарабатывать себе на жизнь, чтоб не бедствовать и вместе с тем не грешить? Как сказал Лев Антонов быть богатеньким и святым. Лично мое снение, что нужно или что-ито произвоидить или оказывать услуги. Причем, это нужно делать абсолютно откурыто и прозрачно. Никогда не торговаться ни при каких обстоятельствах. Сколько клиент дал, столько ты и взял, неглядя класть деньги в карман и тутже о них забывать. Т.е работать абсолютно не ради денег. Может кто-то пробовал так? Расскажите что получилось?