Я маргинал.

[Леди_Ви]

Добрый день. Я долго думала в какой раздел написать, пишу все же в этот, т.к. подумав, решила, что суицидом жизнь заканчивать не хочу. 

Я сразу хочу сказать, что не знаю в чем конкретно моя проблема. Во всем понемногу наверное. И совершенно не знаю какую помощь хочу получить. 

Ближе к делу. Я одинока. Я потеряна. И к сожалению, глупа. Ненавижу эту тварь, что вижу в зеркале и вообще, ну вот ни грамма не желаю ей счастья. Вот как это называется?  Ненавидеть себя? Это какое-то расстройство психики? Что это?

У нее нет друзей. Она завистлива и лжива. Она ни во что не верит и ничем не увлекается.

Конечно мне бы стоило ее /себя убить, но мне жалко родителей + кот больной, без моей помощи не справится, ему требуются ежедневные процедуры (никому не отдашь, кому нужен инвалид)-вот и приходится мне страдать живя, чтобы обезопасить все еще привязанных ко мне людей от страданий, на которые обречет их мой уход.

Блин, да я ненавижу жизнь! Я просто не знаю сколько еще смогу прожить с этими мыслями! Как бы было бы хорошо, если бы можно было бы выключить голову и не думать... 

А ведь все могло быть иначе... Или не могло. Не с такой как я.

Спасибо за внимание. 

[Манекенщица]

Почему такой пессимизм к жизни? Расскажите немножко о себе, чтобы видеть какое-то представление о вас.

[Леди_Ви]

Я правда не знаю, что рассказать, извините. Мне 26. Я работаю, я медик. Я люблю животных, люблю читать. Иногда люблю компьютерные игры. Я первый раз на подобного рода форуме, не знаю как себя вести...

[Манекенщица]

1 минуту назад, Леди_Ви сказал:

Я правда не знаю, что рассказать, извините. Мне 26. Я работаю, я медик. Я люблю животных, люблю читать. Иногда люблю компьютерные игры. Я первый раз на подобного рода форуме, не знаю как себя вести...

Почему вы себя считаете глупой? Почему так жестко критикуете и истязаете себя? Может ваши проблемы из детства?

[Леди_Ви]

Да вроде в детстве не было особых проблем: все как у всех. Родители мои хорошие люди, меня не обижали. В школе не травили.

Глупая - потому что 

4 минуты назад, Манекенщица сказал:

Почему так жестко критикуете и истязаете себя? 

Понимаете, я так устала от себя... Все люди вокруг мне кажутся такими успешными, счастливыми, они любят себя, они познали себя. Я на любом фоне урод! Мне даже не нужен контраст! 

[Джефф]

16 минут назад, Леди_Ви сказал:

Ближе к делу. Я одинока. Я потеряна. И к сожалению, глупа. Ненавижу эту тварь, что вижу в зеркале и вообще, ну вот ни грамма не желаю ей счастья. Вот как это называется?  Ненавидеть себя? Это какое-то расстройство психики? Что это?

"Психопатия: критерий - (критерии психопатии Ганнушкина-Кербикова) — характер можно считать патологическим, расценивать как психопатию, по таким признакам:
       1) относительная стабильность во времени — малые изменения в течение жизни;
       2) тотальность проявлений — одни и те же черты характера обнаруживаются повсюду, в любых обстоятельствах;
       3) дезадаптация социальная (пожалуй, самый важный признак); состоит в том, что у человека постоянно возникают жизненные трудности, испытываемые либо им самим, либо окружающими, либо ими вместе."

(с) Словарь практического психолога

"Под психопатиями подразумевают тотальную патологию характера, главным образом с дисгармонией в эмоциональной и волевой сферах.

Объединение в одну группу деформаций личности, связанных с внешними уродствами, соматическими заболеваниями и социальными явлениями, вынуждало говорить о том, что "психопатии отличаются от болезней в собственном смысле слова" [Кербиков О. В., и др., 1958]. Отечественные психиатры более чем полвека назад [Ганнушкин П. Б., 1933] отмечали: "Здесь имеем не отдельные отграниченные друг от друга болезни (нозологические единицы), а лишенные резких очертаний формы, незаметно, рядом оттенков переходящие одна в другую". Как показали А. А. Портнов и соавт. (1987), из первоначальных диагнозов различных психопатий при углубленном катамнестическом наблюдении этот диагноз подтверждался только в 15,9% случаев; в 84,1% обследований были выявлены психозы (малопрогредиентная шизофрения, циркулярный психоз, эпилепсия), посттравматическая энцефалопатия, алкогольные поражения мозга, олигофрения.

Этиология психопатий во многом остается неясной. В происхождении "ядерных", конституциональных психопатий ведущее место отводят наследственному фактору, а также негрубым экзо-генно-органическим поражениям головного мозга во внутриутробном, перинатальном и раннем постнатальном периодах развития (инфекции, травмы, интоксикации, гипоксия, иммунологическая несовместимость матери и плода и др.). В формировании "краевой психопатии" основная роль принадлежит социально-психологической сфере. Высказывается мнение, что важна не природа, а период действия патогенных факторов [Ковалев В. В., 1979]. Соотношение генетических и средовых факторов, обусловливающих становление психопатий, по В. Я. Гиндикину (1961),- 4:1.

Патогенез. Исходя из взглядов на психопатию как на результат дизонтогенеза нервной системы, Г. Е. Сухарева (1955, 1974) сформулировала предположение о трех основных типах нарушений, лежащих в ее основе: задержанном, искаженном и поврежденном развитии. Первый тип обусловливает дисгармонический инфантилизм, свойственный неустойчивой и истерической психопатии. Искаженное развитие, при котором созревание одних механизмов личности отстает, а развитие других ускорено, составляет патогенетическую основу ряда конституциональных психопатий, например, гипертимной, психастенической, шизоидной. Наконец, поврежденное развитие определяет патогенез так называемых органических психопатий: сочетание нарушений развития с дефектом психических функций.

Основные дифференциально-диагностические критерии неврозов, психопатий и социопатий лежат в определении круга лиц, испытывающих тяготы от этих нарушений. Страдающему неврозом могут сочувствовать родные и близкие, но страдает от невротических проявлений (расстройства сна, навязчивые состояния, повышенная раздражительность, быстрая утомляемость и т. д.) главным образом он сам. Психопат, страдая, заставляет страдать и других. В противоположность этим двум формам социопаты ухитряются извлекать ощутимую пользу даже из своей дефицитарности."

(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

13 минут назад, Леди_Ви сказал:

Мне 26. Я работаю, я медик.

Тем более должны хоть в общем знать - что есть психические нарушения, а не какие-то "психологические проблемы".

[Манекенщица]

3 минуты назад, Леди_Ви сказал:

Понимаете, я так устала от себя... Все люди вокруг мне кажутся такими успешными, счастливыми, они любят себя, они познали себя. Я на любом фоне урод! Мне даже не нужен контраст! 

Так добивайтесь того, чего вам хочется. Не нужно никому завидовать. Зависть - страшное качество человека. У вас есть цели в жизни?

[Леди_Ви]

Здравствуйте, Джефф. Значит психопатия?  Но я не заставлюю страдать своих близких.Я им ничего особо и не рассказываю, не заставляю переживать за себя. Ничего не понимаю. Хотя наверно вы правы...

[Джефф]

Только что, Манекенщица сказал:

Зависть - страшное качество человека.

Это невротическое состояние.

"Этиология. Основной причиной любого невроза - от преходящей невротической реакции до затяжного невротического развития личности - является психическая травма. Чаще всего это невозвратимые потери (имущества, близких людей), угроза здоровью или благополучию (онкологическое обследование, судебное следствие), унижение (деквалификация, увольнение с работы, предание гласности порочащих сведений, осознание собственной несостоятельности).

Невротическое состояние может быть обусловлено не только сигналами, символизирующими потерю, угрозу или унижение, но и прямым, непосредственным неудовлетворением потребностей человека, порождающим без всякой символики истинную реальную угрозу либо здоровью, либо престижу, либо и тому, и другому. Потребности теснейшим образом связаны с эмоциями, а богатство, сложность, глубина, сила и многочисленные оттенки человеческих эмоций указывают на многообразие скрывающихся за ними потребностей и характеризуют индивидуальность. Наконец, неудовлетворение потребностей является сильнейшим возбудителем эмоций. П. В. Симонов и П. М. Ершов (1981) разделили человеческие потребности на три категории:

1) материально-биологические - в средствах обеспечения индивидуального и видового существования (пища, одежда, жилище, и т. д.);

2) социальные - потребности занимать определенное место в обществе, пользоваться привязанностью и вниманием окружающих, быть объектом их уважения и любви;

3) идеальные (духовные, культурные, информационные) - потребности познания окружающего мира и своего места в нем, познания смысла и назначения своего существования. К этой же категории относится и эстетическая потребность.

Потребности трех перечисленных групп не заменяют друг друга. Удовлетворение потребностей одной группы не компенсирует неудовлетворенности потребностей другой. Материально- биологические, социальные и идеальные потребности образуют сложные взаимосвязанные комплексы. Так, семейные отношения призваны удовлетворять потребности как в воспроизведении потомства и снятии сексуального возбуждения (биологические), так и во взаимной социально-психологической поддержке и, наконец, в коммуникативном, духовном и эстетическом взаимодействии.

Холерический или меланхолический темперамент, акцентуации характера или психопатии играют роль предрасполагающего фактора, способного лишь ускорить формирование невроза."

(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

[Леди_Ви]

2 минуты назад, Манекенщица сказал:

У вас есть цели в жизни?

Когда-то были. Сейчас нет. Просто живу. 

 

3 минуты назад, Манекенщица сказал:

Не нужно никому завидовать.

Я понимаю, что не нужно, но не получается!  Когда одни мои знакомые летят в Дубаи, а другие счастливо ждут ребенка, как мне не завидовать? Мне недоступно ни одно ни другое! Но! Я не завидую тому что они делают, я завидую их счастью от того что они имеют.  Извините, не знаю как выразится, чтобы вы меня правильно поняли...

[Манекенщица]

1 минуту назад, Леди_Ви сказал:

Я понимаю, что не нужно, но не получается!  Когда одни мои знакомые летят в Дубаи, а другие счастливо ждут ребенка, как мне не завидовать? Мне недоступно ни одно ни другое! Но! Я не завидую тому что они делают, я завидую их счастью от того что они имеют.  Извините, не знаю как выразится, чтобы вы меня правильно поняли...

А что вам мешает быть счастливым человеком?

[Леди_Ви]

5 минут назад, Джефф сказал:

осознание собственной несостоятельности

В точку 

Только что, Манекенщица сказал:

А что вам мешает быть счастливым человеком?

Ненависть к себе. Спросите почему,  вот тут я расстериваюсь. Что -то происходит, а что я понять не могу.  Да нереализованность амбиций, внешность, неразделенные интересы, ощущение ненужности - можно ли из-за этого себя ненавидеть? 

[Манекенщица]

5 минут назад, Леди_Ви сказал:

Ненависть к себе. Спросите почему,  вот тут я расстериваюсь. Что -то происходит, а что я понять не могу.  Да нереализованность амбиций, внешность, неразделенные интересы, ощущение ненужности - можно ли из-за этого себя ненавидеть? 

Не нужно себя ненавидеть. Нужно бороться с этими ощущениями и исправлять то, чем вы недовольны. Т.е. нужно работать над собой.

[Леди_Ви]

2 минуты назад, Манекенщица сказал:

нужно работать над собой.

Ради чего? Ради прозрачной надежды, что в этом мире на другом полюсе найдется кто-то, кто оценит это? Я никому не интересна,  разве что сама себе,  но на этом далеко не уедешь. Замкнутый круг. Разве стала бы я откровенничать с абсолютно незнакомыми людьми под маской глупого ника, если бы был хоть один человек способный, если уж не разделить, то хотя бы понять мою боль...

[Джефф]

21 минуту назад, Леди_Ви сказал:

Значит психопатия?  Но я не заставлюю страдать своих близких.

Похоже. Или невроз. Я не врач, и из прагматизма считаю, что невротики и психопаты - это одно и тоже.

Вот тут психолог объясняет отличия:

 

[Манекенщица]

3 минуты назад, Леди_Ви сказал:

Ради чего? Ради прозрачной надежды, что в этом мире на другом полюсе найдется кто-то, кто оценит это? Я никому не интересна,  разве что сама себе,  но на этом далеко не уедешь. Замкнутый круг. Разве стала бы я откровенничать с абсолютно незнакомыми людьми под маской глупого ника, если бы был хоть один человек способный, если уж не разделить, то хотя бы понять мою боль...

Я не знаю вашу жизнь: с кем вы живете, кто вас окружает, что происходило в вашей жизни, поэтому трудно что-то советовать. Может не все так плохо, как вам кажется. А работать над собой все равно всегда нужно. 

[Леди_Ви]

Уважаемый Джефф,  но я ведь умею любить! Я бы давно суициднулась, если бы не любовь к родителям. Какой же я тогда психопат? Или я что-то не так понимаю.... 

6 минут назад, Манекенщица сказал:

А работать над собой все равно всегда нужно. 

Легко сказать... С чего начать? С чего бы Вы начали?

[Манекенщица]

5 минут назад, Леди_Ви сказал:

Легко сказать... С чего начать? С чего бы Вы начали?

А что делать? Нужно перебороть себя и делать. Может что-то изменить в себе, может поменять род деятельности...Мне не понятно... Как можно жить без целей в жизни? Так жить неинтересно. Почему у вас раньше были какие-то цели, а сейчас их - нет?

[Джефф]

23 минуты назад, Леди_Ви сказал:

Да нереализованность амбиций, внешность, неразделенные интересы, ощущение ненужности - можно ли из-за этого себя ненавидеть?

Это невротическое состояние ( Психиатрия, пограничные психические нарушения ).

Вот тут сведения только из старых учебников:

"Этиология, патогенез и клиническая картина невротических состояний у человека, в какой бы форме они не проявлялись - от кратковременных, как вспышка, невротических реакций до затяжных невротических развитий личности,- всегда сплетаются в тесный конгломерат, осложняемый обязательным включением "участков общественной сферы деятельности человека". Это очень часто делает поведение человека с невротическим состоянием "непонятным и беспричинным так же, как непонятным казалось бы нам поведение теннисиста на площадке, если бы его противник и мяч стали для нас невидимыми" [Knobloch F. и др., 1961].

В детстве и отрочестве каждый проходит через полосу розовых мечтаний (мальчик если не космонавт или летчик, то по крайней мере пожарник), а завершаются эти мечты скромной должностью (счетовод, вагоновожатый и т. д.). Любой труд почетен, но по земле ходит немало людей, которые считают себя неудачниками. Когда покупатель в магазине спрашивает, сколько стоит спираль электронагревателя, а продавщица ему отвечает: "Вы что - слепой, сами не видите?" - это воспринимается как житейское хамство, потому что покупателю, как и любому человеку в вышеприведенном примере, не видны "ни мяч, ни противник". Между тем эта девушка мечтала о карьере кинозвезды, но не прошла по конкурсу в вуз и теперь стоит за прилавком в отделе электробытовых изделий... Таким образом, то, что покупателю кажется лишь грубостью и хамством, есть неизжитая невротическая реакция, обусловленная тем, что человек, осознающий себя неудачником, невольно ищет себе психологическую защиту, а самым распространенным, простым и доступным, хотя и обманчивым защитным механизмом этого рода является невроз.

Немногие способны трезво смотреть на тот простой факт, что от розовых мечтаний отрочества и юности мало чего осталось. Причины многих горьких переживаний - не столько в душевной слабости, сколько в общей архитектонике человеческих устремлений. Неудачник нередко проглядывает даже в людях завидной судьбы, при самых бесспорных приметах удачливости. В ходе клинического анализа бывает крайне сложно разделить трудности, искусственно создаваемые окружающими его людьми, и иллюзорные обиды невротической природы, призванные оправдать собственную слабость и уверить себя в том, что к тебе кто-то несправедлив, что ты жертва непонимания, недооценки, более того, что тебе завидуют и даже преследуют.

Хотя такие невротические защитные построения иллюзорны, они необходимы страдающим неврозом, поскольку правда о неудаче жизненных замыслов непереносима для слабых или упавших духом людей. Критиковать других намного легче, чем утверждать свою правоту упорным и незаметным трудом, и эти лица заставляют окружающих дорого оплачивать свои защитные механизмы, подчас оскорбляя то, что свято для других людей. Однако врач должен видеть за этим фасадом внутренние механизмы невротической защиты, которые в отличие от похожих по внешней феноменологии житейских проявлений, расцениваемых как невоспитанность или избалованность, исходят из болезненно измененной эмоциональной сферы."

(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

 

[Леди_Ви]

9 минут назад, Манекенщица сказал:

Так жить неинтересно. Почему у вас раньше были какие-то цели, а сейчас их - нет?

Вот именно, что неинтересно.  Мне больше неинтересно играть в эту игру, под названием жизнь. Зачем чего то добиваться, если неинтересно?  Кого я впечатлю? Завести инстаграм и добиваться чего то для виду? Пф. 

Я не представляю для чего я здесь ( в этом мире). Я ошибка,  которая хочет хоть чуточку понять зачем она такая была создана.

9 минут назад, Джефф сказал:

Этиология, патогенез и клиническая картина невротических состояний 

И что мне делать с этим? 

[Джефф]

14 минут назад, Леди_Ви сказал:

Какой же я тогда психопат? Или я что-то не так понимаю.... 

Психопатий где-то 11 типов, и потом, этот термин сейчас отменён. Теперь ещё более размытое название - "Расстройство личности" ( перевод с английского ).

Да, "западная психология" психопатами считает только асоциальных преступников. Что конечно же научно не обосновано.

Для примера:

"К сожалению, большинство людей не знает, что такое психопатия, и в обыденной жизни «психопатом» называют человека, который вспыльчив, конфликтен, взрывается по любому поводу, «как порох», с которым трудно ужиться. Да, все это проявления психопатии, но всего лишь одного её вида — так называемой эксплозивной (возбудимой) психопатии.
А на самом деле существует более десяти видов психопатий, причем, их проявления могут быть диаметрально противоположны.

Например, человек нерешительный, неуверенный в себе, постоянно сомневающийся и перепроверяющий себя, не способный принять решение и испытывающий комплекс неполноценности, — тоже страдает психопатией, она называется психастенической психопатией.

Всегда веселый, активный, деятельный, жизнерадостный, хорошее настроение которого даже не могут поколебать какие-то неприятности, вечный балагур и заводила, любитель авантюр и рискованных приключений — тоже болен психопатией, она называется гипертимной.

А вечный нытик и пессимист, который постоянно подавлен, недоволен, всегда в плохом настроении, все видит «в черном свете», жалуется на жизнь, болезни и свои трудности, — тоже психопат, и это конституционально-депрессивный (гипотимный) тип психопатии.

Чрезмерно ранимый, который обижается и огорчается по любому пустяку, на который нормальный человек даже не обратит внимания, — это психопат лабильного круга.

Человек, который превыше всего на свете ставит собственные удовольствия и развлечения, не желая палец о палец ударить, чтобы сделать что-то полезное или хотя бы заработать на собственные развлечения, безвольный, лентяй и бездельник, который сидит на шее у жены и ничуть этим не тяготится — это психопат неустойчивого круга.

Чрезвычайно чувствительный, впечатлительный, «мимозоподобный», ранимый, обидчивый, застенчивый, боязливый и робкий человек с высокими моральными требованиями к себе, из-за чего он постоянно ощущает собственную неполноценность, с трудом приспосабливается к новому коллективу, не умеет знакомиться с новыми людьми и может общаться только с теми, кого давно знает, — это психопат сенситивного круга.

Злобный, мстительный, злопамятный и жестокий, с периодами беспричинного тоскливо-злобного настроения, когда он ищет, на ком бы сорвать накопившееся зло, и срывает его на первом же, кто попадется ему под руку, беззащитном человеке, может грубо накричать и даже из-за пустяка избить любого человека, в том числе жену и детей, — это психопат эпилептоидного круга."

(с) Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2. 1998 г

3 минуты назад, Леди_Ви сказал:

И что мне делать с этим? 

Неврозы вообще-то к психическим заболеваниям относятся. Я пару раз на больничном был, когда обострение начиналось. Обычно от неврозов начинается депрессивное состояние.

Это так называемая "малая психиатрия", пограничные психические нарушения.

[Леди_Ви]

3 минуты назад, Джефф сказал:

Психопатий где-то 11 типов

Тогда я все 11- билли миллиган, ни больше, ни меньше.