Это был конец

[Джефф]

Я тут наверное не говорил, но у меня в 17 лет обнаружился фимоз. То есть, половой акт был для меня невозможен. Не знаю - насколько это вообще повлияло на моё желание общаться с девушками, при том, что и до этого (до того как узнал, что неполноценный) у меня наблюдались нарушения сексуального поведения.

А так помню, что осознавать, что тебе в этом плане конец, в то время было довольно неприятно.

Про операцию я знал, но не стал делать. То настроения не было, то денег. Да и вообще это проблемно. Так до 34-х лет ничего и не делал.

Ну вы поняли, что мне в начале надо было там порядок навести, а только потом решать другие "психологические проблемы" с девушками... Но поскольку я ничего долгое время не делал, то был как бы защищён от этих новых проблем. Мне не надо было искать девушку, жениться, лечить сексуальные расстройства.

Да. Один раз на медосмотре (в 28 лет) я с этим попался дерматовенерологу, и тот начал интересоваться про какую-то половую жизнь. А я тогда настолько заторможенный был в этих вопросах, что не знал как ему ответить. В те времена, если я и комплексовал, то вот именно при таких вопросах про сексуальную жизнь. Прямо как какие-то кодовые сигналы на меня это действовало, и я терялся.

 

[Karanya]

Что вы ожидаете от этой темы? вы сделали операцию?

[Кнехт]

8 часов назад, Джефф сказал:

То есть, половой акт был для меня невозможен. Не знаю - насколько это вообще повлияло на моё желание общаться с девушками

Ну-ну. Фимоз никак не влиял на это, ага. Так же, как не влияет то, что ты живёшь сейчас с мамочкой.

[Добрый_жук]

12 часов назад, Джефф сказал:

у меня в 17 лет обнаружился фимоз.

У меня тоже был фимоз, но я его раньше обнаружил. Лет в 12 где то. Сказал родителям, сделали операцию в больнице.

[Джефф]

15 часов назад, justArsik сказал:

Что вы ожидаете от этой темы? вы сделали операцию?

Хотел обсудить проблему влияния различных половых дефектов и нарушений на становление сексуальности. Операцию сделал, но сейчас думаю - "А оно надо было..."

6 часов назад, Кнехт сказал:

Ну-ну. Фимоз никак не влиял на это, ага.

Я же говорил, что у меня и до того как он выявился, уже были нарушения сексуального поведения. Просто то, что я потом ещё и об этом узнал - добавило проблем. Самооценки не прибавило.

6 часов назад, Кнехт сказал:

Так же, как не влияет то, что ты живёшь сейчас с мамочкой.

Нет. Это не влияет. Может где-то в Москве это имеет значение, но не у нас.

3 часа назад, Добрый_жук сказал:

У меня тоже был фимоз, но я его раньше обнаружил. Лет в 12 где то. Сказал родителям, сделали операцию в больнице.

У меня уже давно теория есть - что все у кого фимоз - это ретарданты (задержка психосексуального развития). И эта теория косвенно подтверждается данными из советских учебников по Сексопатологии, где фимоз относится к нарушениям развития полового члена, синдромам андрогенной недостаточности.

Сейчас конечно это скрывают, потому как в моде обрезание.

Ну сделал ты ему обрезание, ну а дальше что... А эндокринную систему чем наладить? Такой операцией ты только скроешь нарушения. Потом не будет понятно - почему парень с девушками не встречается.

Кстати, в учебниках, в клинических примерах много фимозников.

[Добрый_жук]

49 минут назад, Джефф сказал:

У меня уже давно теория есть - что все у кого фимоз - это ретарданты (задержка психосексуального развития). И эта теория косвенно подтверждается данными из советских учебников по Сексопатологии, где фимоз относится к нарушениям развития полового члена, синдромам андрогенной недостаточности.

Я тут с тобой не соглашусь, т.к. у меня либидо раньше проснулось, лет в 10-11, и я кончил без эротических стимулов.

Ну и, раньше ты писал, что ты с помощью онанизма не можешь противостоять своей маме и жене брата) И я тебе тогда говорил, что у тебя проблемы с характером. И то, что ты и с фимозом ничего не делал, это только подтверждает мой вывод. У тебя проблемы с характером и с твоей личностью. Не зачем прикрываться учебниками сейчас. У тебя тогда была конкретная (в смысле конкритики) проблема, которая была легко решаема и ты никак не пытался её решать.

Ну и с фимозом сексом можно заниматься, т.к. член же стоит. Другое дело что это не гигиенично. Но можно)

 

Ну и Джефф, какая андрогенная недостаточность или достаточность в 3 года?) Потому что у большинства мальчиков головка полового члена открывается до 3х лет :p

 

 

Так что, Джефф, фимоз это никакой не конец) Это кто то похоже мазохист)

[Джефф]

1 час назад, Добрый_жук сказал:

Я тут с тобой не соглашусь, т.к. у меня либидо раньше проснулось, лет в 10-11, и я кончил без эротических стимулов.

Ну это не столь важно. Ретарданты - это те, у кого нарушения сексуального поведения. Обычно такие в клинических примерах описываются. То есть на деле - ему 18 лет, а он девственник, 25 лет - и всё ещё девственник.

[Добрый_жук]

10 минут назад, Джефф сказал:

Ну это не столь важно.

Почему же. В этом отношении главное темперамент. О сексуальном темпераменте речь. 

 

11 минут назад, Джефф сказал:

То есть на деле - ему 18 лет, а он девственник, 25 лет - и всё ещё девственник.

На это может влиять множество факторов.

[Джефф]

26 минут назад, Добрый_жук сказал:

Почему же. В этом отношении главное темперамент. О сексуальном темпераменте речь.

В клинических примерах задержек психосексуального развития приводят примеры нарушения сексуального поведения у психопатов. Онанизмом они там все занимаются.

"Психогенные задержки обусловлены нарушениями в становлении психики и могут наблюдаться при общем отставании психического развития или быть изолированными при своевременном созревании остальных ее компонентов. В подобных случаях соматическое, в том числе и половое, созревание проходит правильно и соответствует возрастным нормам. Среди обращавшихся за сексологической помощью психогенные задержки психосексуального развития наиболее часто обусловлены психопатией и патохарактерологическим развитием личности (в первую очередь астеническая и истерическая формы). Тормозящее влияние психопатии начинает сказываться уже на этапе формирования полоролевого поведения и максимально проявляется на самом ответственном этапе - при становлении психосексуальных ориентаций.

Свойственные астенической, психастенической и шизоидной психопатиям робость, застенчивость, обидчивость, впечатлительность, слабость побуждений ведут к нарушениям коммуникации у этих пациентов, а эмоциональная лабильность, яркое фантазирование, слабость волевых задержек в сочетании с трудностями общения "помогают" формированию и закреплению заместительных и суррогатных форм сексуальной активности."

(с) Сексопатология. Справочник: Задержки (ретардации) психосексуального развития. 1990 г

Понятно?

[Добрый_жук]

5 минут назад, Джефф сказал:

Понятно?

Конечно, но это не так уж и важно. У тебя была проблема, которую можно было легко решить и ты её не решал. Не говорит ли что то учебник по сексопатологиям по этому поводу?

[Джефф]

4 минуты назад, Добрый_жук сказал:

Конечно, но это не так уж и важно.

Но видишь, получается есть критерии становления сексуальности, и явно не онанизм этим критерием является.

А мне и на других форумах ретарданты яростно доказывали, что сексуальность у них есть, и в качестве доводов приводили примеры своего онанизма.

6 минут назад, Добрый_жук сказал:

У тебя была проблема, которую можно было легко решить и ты её не решал. Не говорит ли что то учебник по сексопатологиям по этому поводу?

Какая? Сделать операцию? Этого мало. Это влияет, но это не основная проблема. Но там смешно получается - если не делать операцию, тогда можно и не решать никакие сексуальные проблемы. Не лезть в психологию.

Учебник говорит, что фимоз - это признаки андрогенной недостаточности в период полового созревания. Хоть подрезай, хоть наращивай - сути дела это не изменит.

[Добрый_жук]

8 минут назад, Джефф сказал:

Учебник говорит, что фимоз - это признаки андрогенной недостаточности в период полового созревания. Хоть подрезай, хоть наращивай - сути дела это не изменит.

Странно, ведь

Андрогены повышают возбудимость психосексуальных центров ЦНС, либидо (сексуальное влечение) у обоих полов, частоту и силу эрекций полового члена у мужчин, силу эрекции клитора у женщин.

Андрогены вызывают появление или развитие мужских вторичных половых признаков:

    понижение и огрубление голоса,

    рост волос на лице и теле по мужскому типу,

    превращение пушковых волос на лице и теле в терминальные,

    усиление секреции пота и изменение его запаха,

    у мужчин — увеличение размеров полового члена и яичек до генетически заданного максимума, пигментацию мошонки и развитие складчатости кожи мошонки, пигментацию сосков,

    формирование мужского типа лица и скелета,

    увеличение размеров простаты и количества секрета в ней.

При определённой генетической предрасположенности (наличии в коже головы фермента 5-альфа-редуктазы) андрогены могут вызывать облысение головы по мужскому типу.

 

А вот что пишут про фимоз:

Только у 4 % новорожденных мальчиков крайняя плоть настолько подвижна, чтобы полностью можно было открыть головку пениса. В возрасте 6 месяцев головка полового члена открывается у 20 % мальчиков, а в возрасте 3 лет крайняя плоть хорошо смещается и позволяет обнажить головку пениса у 90 % мальчиков. Поэтому детям до 3 лет не рекомендуется выполнять обрезание в связи с невозможностью обнажения головки полового члена (фимозом).

Т.е. он остаётся в том возрасте, когда ещё нет влияния андрогенов. Понятно?

14 минут назад, Джефф сказал:

А мне и на других форумах ретарданты яростно доказывали, что сексуальность у них есть, и в качестве доводов приводили примеры своего онанизма.

Так онанизм или либидо или сексуальное влечение - это работа внутренних желез. Ты же сам это писал) Твои слова из учебника)

17 минут назад, Джефф сказал:

критерии становления сексуальности

Если судить по темпераменту, то это первый оргазм. Каких то других измерений у мужчин, кроме некоторых индексов просто нет.

[Джефф]

16 минут назад, Добрый_жук сказал:

Странно, ведь

Как крайняя мера применяется обрезание. Как лечение патологии развития полового члена. Сейчас современные пиз....болы врачи рассказывают - что причина фимоза неизвестна. А я почему-то нахожу другие сведения по этой проблеме в устаревших учебниках.

 

[Добрый_жук]

9 минут назад, Джефф сказал:

А я почему-то нахожу другие сведения по этой проблеме в устаревших учебниках.

Ну покажи что ли какие нибудь выдержки тогда)

[Джефф]

24 минуты назад, Добрый_жук сказал:

Андрогены вызывают появление или развитие мужских вторичных половых признаков:

Вот это оно и есть. Сейчас пиз ....ят, что крайняя плоть должна у мальчиков работать как у взрослого. Но это не соответствует данным о половом развитии... То есть, крайняя плоть развивается до своего взрослого состояния в период полового созревания.

24 минуты назад, Добрый_жук сказал:

Т.е. он остаётся в том возрасте, когда ещё нет влияния андрогенов. Понятно?

Кто остаётся? Нет. Речь просто о нарушении развития, которое от нехватки гормонов - искажается.

Есть случаи соматической ретардации, но это у асексуалов. Эти вообще не хотят.

25 минут назад, Добрый_жук сказал:

Так онанизм или либидо или сексуальное влечение - это работа внутренних желез. Ты же сам это писал)

Да, это тоже форма половой жизни. Но я тебе говорю, что есть критерии становления сексуальности, и получается - если тебе 20 - 23 года, а ты ещё дрочишь, то значит задержка психосексуального развития.

"Зрелый секс требует больше усилий чем инфантильная сексуальная игра." (с) Пять признаков инфантильной личности. Сексопатология. Справочник. 1990 г

[Добрый_жук]

Тут ещё кое что есть. Ты ведь не читал учебники по сексопатологии в 17 лет, правильно?) Следовательно, почему ты решил, что фимоз это для тебя конец? Это уже твоя личность так повлияла на это. Понимаешь? Я думаю много у кого есть или был фимоз, но только один Джефф зделал об этом такие выводы. И причину следует искать в твоей личности.

[Джефф]

34 минуты назад, Добрый_жук сказал:

Если судить по темпераменту, то это первый оргазм. Каких то других измерений у мужчин, кроме некоторых индексов просто нет.

Критерий - это способность к сексуальному поведению, склонить объект влечения к интимной близости.

Косвенно об этом говорит это:

"В процессе индивидуального развития человека можно условно выделить следующие возрастные периоды становления и динамики сексуальности.

1. Парапубертатный период (1-7 лет), в течение которого формируется половое самосознание (I этап психосексуального развития).

2. Препубертатный период (7-13 лет) характеризуется выбором и формированием стереотипа полоролевого поведения (II этап психосексуального развития).

3. Пубертатный период (12-18 лет) -самый бурный в сексуальном развитии организма, во время которого происходят половое созревание и формирование платонического, эротического и начальной фазы сексуального либидо (первые две стадии III этапа психосексуального развития).

4. Переходный период становления сексуальности (16-26 лет) характеризуется началом половой жизни, мастурбационной практикой, сочетанием сексуальных эксцессов с периодами абстиненции (последняя стадия III этапа психосексуального развития и завершение формирования сексуального либидо).

5. Период зрелой сексуальности (26-55 лет) отличается регулярной половой жизнью с постоянным партнером, вхождение в полосу УФР половой активности.

6. Инволюционный период (51-70 лет) -снижение половой активности и ослабление интереса к сексуальной сфере, сочетающееся с регрессом либидо (до уровня эротической, а затем и платонической стадий)."

(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

Ты когда собрался достигать сексуальной зрелости? В 70 лет?

Теперь понятно, почему называют - "задержка психосексуального развития"?

[Добрый_жук]

14 минут назад, Джефф сказал:

Да, это тоже форма половой жизни. Но я тебе говорю, что есть критерии становления сексуальности, и получается - если тебе 20 - 23 года, а ты ещё дрочишь, то значит задержка психосексуального развития. 

"Зрелый секс требует больше усилий чем инфантильная сексуальная игра." (с) Пять признаков инфантильной личности. Сексопатология. Справочник. 1990 г

Это на самом деле замкнутый круг. Вот смотри, опять же, с твоих слов, личность заканчивает формирование лет в 15-16. Т.е. дальше там нечему формироваться. Правильно? Так что следуя этой логике там и в 20 и в 25 лет ничего не сформируется уже. Так? Или нет, лет в 30 личность уже таки доформируется и сможет заниматься обычным сексом?)

8 минут назад, Джефф сказал:

"В процессе индивидуального развития человека можно условно выделить следующие возрастные периоды становления и динамики сексуальности.

Так ведь написано условно. Т.е. это просто кто то придумал, подвёл к общему знаменателю и только.

[СтасикМ]

Тедди я запуталась в твоих умозаключениях в придачу и справочник..

Ты можешь просто сказать, тебе хреново, что секса нет или уже пофиг?

Или это зависит с какой ноги встал?

[Джефф]

2 часа назад, Добрый_жук сказал:

Тут ещё кое что есть. Ты ведь не читал учебники по сексопатологии в 17 лет, правильно?) Следовательно, почему ты решил, что фимоз это для тебя конец?

У меня были некоторые сведения по сексуальным расстройствам из медицинских журналов. Оттуда я и узнал - как это называется.

Решил так, потому что знал как в норме выглядит и работает половой член. А то что у меня было - это писюн. При том, что мне тогда не 7 лет было.

2 часа назад, Добрый_жук сказал:

Это уже твоя личность так повлияла на это. Понимаешь?

Моя личность уже и до этого была с отклонениями в сексуальном поведении. Вообще слабо представлял, что я буду с девушками общаться. А тут ещё и это.

2 часа назад, Добрый_жук сказал:

Я думаю много у кого есть или был фимоз, но только один Джефф зделал об этом такие выводы.

У многих, и большинство из них сейчас на этом и других сайтах про секс, пишут в темах о "девственности".

2 часа назад, Добрый_жук сказал:

И причину следует искать в твоей личности.

Это решение было принято с учётом всех факторов на тот момент. Многих факторов конечно уже нет. Не тот возраст. То есть многие проблемы тупо потеряли актуальность. Вот не знаю - когда я пошёл на операцию в 34 года, это ещё было актуально?

Теперь думаю, что нет. Польза минимальная получилась, больше проблем было. Оно того не стоит.

Всего два контакта с проститутками.

2 часа назад, Добрый_жук сказал:

Это на самом деле замкнутый круг. Вот смотри, опять же, с твоих слов, личность заканчивает формирование лет в 15-16. Т.е. дальше там нечему формироваться. Правильно? Так что следуя этой логике там и в 20 и в 25 лет ничего не сформируется уже. Так?

Характер к 15-ти годам заканчивает формирование. Но это Психиатрия говорит. Личность к 18-ти. Дальше - это уже жизненный опыт, который опять же все по разному усваивают.

2 часа назад, Добрый_жук сказал:

Или нет, лет в 30 личность уже таки доформируется и сможет заниматься обычным сексом?)

Пишут, что чем дольше период онанизма - от начала сексуальных потребностей до  первых сексуальных контактов, тем больше нарушений, искажений либидо.

В Сексопатологии  считают, что чем быстрее завершается сексуальное развитие, тем лучше. А вот когда оно растягивается, то больше вероятность, что на него будут влиять всякие вредности. Есть такие - критические периоды в развитии организма, в которые ты уязвим больше чем потом.

[Джефф]

2 часа назад, Добрый_жук сказал:

Так ведь написано условно. Т.е. это просто кто то придумал, подвёл к общему знаменателю и только.

Это похоже схема для европейского человека. На основе опыта изучения полового развития.

2 часа назад, Добрый_жук сказал:

Так ведь написано условно.

Ты живёшь 200 лет? Вот там и посчитали - когда детство, юность, зрелость, старость. Когда надо половую жизнь начинать?

1 час назад, КошкаЯ сказал:

Ты можешь просто сказать, тебе хреново, что секса нет или уже пофиг?

У меня было много неприятных социальных последствий от неактивности в сексуальной сфере отношений, и от того, что я тут ничего не могу.

[Джефф]

2 часа назад, Добрый_жук сказал:

Ну покажи что ли какие нибудь выдержки тогда)

"Клинические признаки андрогенной недостаточности ( гормональная основа либидо ):

Нарушения формирования урогенитального аппарата:

а) аномалии формирования гонад (анорхизм, монорхизм, крипторхизм, гипоплазия яичек )

б) нарушения формирования полового члена ( гипоспадия, эписпадия, микрогенитосомия, фимоз )

в) гипоплазия предстательной железы "

(с) Частная сексопатология.1983 г.