Разговоры о науке и естествознании

[ДиКош]

6 минут назад, Трасимах сказал:

, шо все мои рассуждения - чисто философские (отстраненные).

Иными словами ты трындишь о несуществующим материях несуществующих миров...навроде известного героя, который был настолько отрицательным типом, что когда он приходил в гости все спрашивали "кто сейчас от нас ушел"? Я правильно понял?

1 минуту назад, Kstarg сказал:

Верно,я ждал,что ваше желание приведет вас к конструктивной мысли,а не к оскорблениям.

Это не желание, а хорошее воспитание. 

[Joser]

Коллеги, все таки призываю к порядку! Тема о чем?

[Трасимах]

28 минут назад, Kstarg сказал:

Я ждал интеллектуального панчлайна,где шиК раскидывает Мимозу и Трасимаха в разные стороны,в итоге непредсказуемое разрушение ожиданий.

А Вы реальность воспринимете искаженно (либо шиК и Джози сумели Вам мозги запудрить). Ждать надо было, как я их, голубых, по стене размажу... в "интеллектуальном панчлайне". Что и случилось...

[ДиКош]

8 минут назад, Joser сказал:

Тема о чем?

Вероятно о месте и роли биогенного метилкарбонола в процессе эволюции земной биоты))))

[Трасимах]

24 минуты назад, шиК сказал:

Я правильно понял?

Нихуя ты не понял... Еще раз - перечитай мои посты (особено, с цитатами "философия - это альпийская дорога" и т.п.), тогда поймешь. Несуществуюший мир у тебя в голове, а я вам показываю реальность. Напр, насчет ЗНАНИЕ и ОСОЗНАНИЕ понял?

[ДиКош]

Только что, Трасимах сказал:

Нихуя ты не понял... 

Нажму кнопку.

[Трасимах]

45 минут назад, Joser сказал:

откуда у Вас суждение и оценка нас, небожителей?

А ты думал, пес смердячий, шо народ тупее тебя? - Народ все видит...причем (еше одну истину открою), даже при ложных посылках суждение бывает правильным. А здесь, в нашем панчлайне, и ложных посылов не было...

14 минут назад, шиК сказал:

Нажму кнопку.

Не мудрено, с такими-то мозгами))). "Нихуя" - это не мат, а способ показать глубину моих эмоций (только матерный язык может это передать, как философ тебе говорю)

[Трасимах]

1 час назад, шиК сказал:

Это не желание, а хорошее воспитание. 

Тебе - на память: "Вежливость — это молчаливое соглашение игнорировать и не подчёркивать друг в друге моральную и умственную нищету." (АШ)

Но ты это правило (вежливость) нарушил первым, не только в отношении меня...

[Трасимах]

1 час назад, Joser сказал:

Коллеги, все таки призываю к порядку! Тема о чем?

Как это по-жидовински! - сначала довести народ до кипения, а потом призывать к порядку... себя сначала стреножь и будет порядок (тем более, шо я "погромом" удовлетворен)))). До завтра, коллега))).

[Несведущий]

4 часа назад, Трасимах сказал:

Вы реальность воспринимете искаженно

Только так и воспринимаю. Ни я не вы,не видели ее настоящую. 
Суть была не в этом,мне просто казалось он знал к чему идет,но это уже не имеет значения,я не был ни на чьей стороне. 

[Овсянка]

Короче. Про то что фазовая скорость может быть быстрее скорости света легко нагуглить. А вот про то что предел скорости не равен скорости света не гуглится, но человек знающий СТО это должен знать. Шик этого не знает... Я не отрицаю что Шик весьма начитанный и смышленый молодой человек, но это рядом не физтех.

[Мимоза]

1 час назад, Овсянка сказал:

Про то что фазовая скорость может быть быстрее скорости света легко нагуглить. А вот про то что предел скорости не равен скорости света не гуглится,

 

См. статью Сверхсветовое движение в Вики:

"Сверхсветово́е движе́ние — движение со скоростью, превышающей скорость света в вакууме. Несмотря на то, что согласно специальной теории относительности СКОРОСТЬ СВЕТА В ВАКУУМЕ ЯВЛЯЕТСЯ МАКСИМАЛЬНО ДОСТИЖИМОЙ СКОРОСТЬЮ РАСПРОСТРАНЕНИЯ СИГНАЛОВ, а энергия частицы положительной массы стремится к бесконечности при приближении её скорости к скорости света, объекты, движение которых не связано с переносом информации (например, фаза колебаний в волне, тень или солнечный зайчик), могут иметь сколь угодно большую скорость."

[Трасимах]

4 часа назад, Kstarg сказал:

я не был ни на чьей стороне. 

Вот именно эта объективность и явилась ушатом холодной воды для наших голубков)))... ладно, проехали (я думаю))).

[Овсянка]

33 минуты назад, Мимоза сказал:

См. статью Сверхсветовое движение в Вики:

СКОРОСТЬ СВЕТА В ВАКУУМЕ ЯВЛЯЕТСЯ МАКСИМАЛЬНО ДОСТИЖИМОЙ СКОРОСТЬЮ РАСПРОСТРАНЕНИЯ СИГНАЛОВ

Это просто безграмотность авторов вики. Как объясните что нейтрино движется быстрее скорости света в вакууме?

https://www.nkj.ru/news/19992/

33 минуты назад, Мимоза сказал:

Несмотря на то, что согласно специальной теории относительности

И мне настолько любопытно как из СТО вывести что скорость света в вакууме есть предельно допустимая скорость, что я готов за это нормально заплатить.

СТО постулирует существование предела скорости C. То что C равно скорости света это допущение.

[Трасимах]

1 час назад, Овсянка сказал:

но это рядом не физтех.

Вот и ладушки)), давайте к теме возвращаться.

Напр, классификация наук не менее интересна, чем их популяризация.  Меня как-то осенило, и я выдал такую: настояцие науки - те, которые занимаются познанием того, что создал Бог, а лженауки - того, что создал человек. И под таким ракурсом получается, шо юриспруденция и экономика - лженауки. Но их представители обласканы властью больше, чем те же физики.

15 минут назад, Овсянка сказал:

что я готов за это нормально заплатить.

Здрасьте))), настоящий ученый д.б. готов диссер по этому вопросу защитить (шо б самому заработать), а Вы такой готовностью плохой пример молодежи подаете))).

[Овсянка]

31 минуту назад, Овсянка сказал:

https://www.nkj.ru/news/19992/

Но это вроде как опровергли. Все равно скорость света как предел не выводится из СТО.

[Трасимах]

А вот - классификация от гения (которая "на сегодня" нуждается в дополнении - вот куда усилия популяризаторов нужно направить):

В законе достаточного основания был затронул вопрос об классификации наук по господствующей в каждой из них форме закона основания. Теперь я хочу предложить маленькую попытку такой классификации, которую несомненно можно будет улучшить и дополнить.

I. Чистые науки априори.

1) Учение об основании бытия: 
a) в пространстве: геометрия; 
b) во времени: арифметика и алгебра.

2) Учение об основании познания: логика.

II. Науки апостериори. 
Все — по основанию становления, т. е. по закону причинности в его трех модусах.

1) Учение о причинах: 
a) Общие науки: механика, гидродинамика, физика, химия. 
b) Частные науки: астрономия, минералогия, геология, технология, фармацевтика.

2) Учение о раздражениях: 
a) Общие науки: физиология растений и животных наряду с ее вспомогательной наукой — анатомией. 
b) Частные науки: ботаника, зоология, зоотомия, сравнительная физиология, патология, терапия.

3) Учение о мотивах: 
a) Общие науки: этика, психология. 
b) Частные науки: правоведение, история.

...

Щаз прибежит шиК с радостным криком - "вот ты и попался! - философии-то нету!" 

- не спеши, дарагой), - отвечу я - философии будет посвящен отдельный пост, где ты, наконец, увидишь необходимость ее изучения для всех наук.

[Мимоза]

1 час назад, Овсянка сказал:

То что C равно скорости света это допущение. 

Нет. Это реальность.

1 час назад, Овсянка сказал:

И мне настолько любопытно как из СТО вывести что скорость света в вакууме есть предельно допустимая скорость, что я готов за это нормально заплатить. 

Обратитесь к учёным-физикам. И денежку не забудьте.

[Овсянка]

13 минут назад, Мимоза сказал:

Нет. Это реальность.

Обратитесь к учёным-физикам. И денежку не забудьте.

Вы то откуда это можете знать?)

15 минут назад, Мимоза сказал:

Нет. Это реальность.

Вы же не понимаете даже то что я написал))

Я пишу не то что предел скорости не равен скорости света, а то что из СТО этого не следует.

[Мимоза]

27 минут назад, Овсянка сказал:

Я пишу не то что предел скорости не равен скорости света, а то что из СТО этого не следует. 

Т.е. вы согласны, что скорость света - это максимальная скорость для материи?

27 минут назад, Овсянка сказал:

Вы то откуда это можете знать?) 

Что "это"? Я знаю, что учёные-физики разбираются в науке физике.

27 минут назад, Овсянка сказал:

Вы же не понимаете даже то что я написал)) 

Мне кажется, что вы сами не понимаете, чтО пишете ))) Ибо часто вы пишете такой бред, что мамадарагая... )))

[Овсянка]

Пловец и часовщик измеряют скорость течения реки. Для этого каждый день пловец отправляется плыть заданную дистанцию вдоль реки против течения, а часовщик остаётся на берегу вести журнал и засекать время. Если течения нет, часовщик отмеряет 1 час, а пловец сообщает о 1000 гребков. Если течение есть, часовщик видит что пловец движется медленней обычного, а пловец утверждает что плывет как обычно но проплывает 1500 гребков. Поэтому часовщик записывает в журнал 1500 гребков и 1.5 часа. Чтобы освободиться по-раньше, часовщик стал заранее проставлять гребки в журнал. Однажды часовщик проставил 1500 гребков и 1.5 часа, а пловец сообщил о 1000 гребков. Течения в этот день не было, а пловец решил отдохнуть и плыл медленней.

Часовщик в обоих случаях видит как пловец медленно плывет от пляжного зонтика до маяка на острове. Значит, не учитывая усталость пловца, плыть в полсилы всё равно что плыть против некоего невидимого течения. И чем медленее плыть, тем сильнее течение. Двигаясь против течения реки, пловец проплывает дополнительный путь по воде. Если пловец движется против невидимого течения, единственное что меняется - время которое он плыл. Значит невидимое течение есть течение времени. Чем быстрее плывёт пловец, тем медленнее течёт время. Если пловец будет двигаться со скоростью самого течения - время замедлится настолько, что пловец не сможет увеличивать свою скорость, превратившись в застывшую статую. Течение времени максимально для того кто покоится, но часовщик всегда отмеряет конечное время, значит скорость течения конечна.

10 минут назад, Мимоза сказал:

Т.е. вы согласны, что скорость света - это максимальная скорость для материи?

Нет скорость может быть любой. Скорость передачи информации - да.

[Мимоза]

13 часов назад, Mahgi сказал:

 100 свет. лет надо пролететь со скоростью света, чтобы  на земле прошло 100 обычных лет, на корабле 9.2 года.

Вы ошиблись в вычислениях со своим калькулятором ))) На корабле время течёт в 3 раза медленнее. Поэтому за то время, когда на Земле пройдет 100 лет, на корабле пройдет 100/3=33.3 года, а не 9.2 года.