С чем в действительности оперирует физик?

[che0]

1 час назад, Трасимах сказал:

никогда одно ПОНЯТИЕ не обозначает разные объекты

Это верно в том смысле, что понятие не обозначает вообще чего бы то ни было, не является знаком. Понятие -- это существующая в ЦНС субъекта модель (образ), которой может соответствовать моделируемая сушность -- про-образ. Естестенно, одной идее может соответствовать множество предметов. Например идее обозначаемой словом круг соответствуют все более-менее круглые предметы

Но когда я говорил об омонимии, т.е. многозначности слова "время" речь шла о том, что это слово, как и многие другие, может обозначать, именовать разные понятия. В частности:

1. Понятие именуемое также "временной интервал", "промежуток времени" и т.д. и родственное понятию именуемому."расстояние".
2. Понятие родственное понятию "пространство" и представляющее собой (с математической точки зрения) пространство с мнимой метрикой

Обе эти идеи имеют воплощение в реальности, т.е. не являются продуктивной симптоматикой Вашего больного мозга. С п.1 всё достаточно ясно: идея временного интевала воплощена в любой паре событий. Значительно труднее для неразвитого ума понимание воплощения идеи времени по п.2. Эта идея, как и идея пространства, присуща всякой сущности. И потому обе эти идеи выражают имманетные свойства Сущего, как такового.

Вот так-то г-н Философ! И не пристёбывайтесь более к физикам -- что вам историков мало?

[Udav]

11 часов назад, Трасимах сказал:

Бл..))), Джося, ты клон создал. - шо, забанили? Сочувствую... не х..)). на меня напраслины возводить, и банить не будут.

Ой, тока не надо тут косить под Сократа! с этими фразочками о напраслине. Ты просто неудачный ученик Платона, это все знают. И ничего ты не претерпел и не понял.

[Трасимах]

49 минут назад, nekto1144 сказал:

А в случае ОТО замедляется само течение времени.

Т.е. замедляется вращение Земли? Ну, включай уже мозги.)).

При достижении скорости света время=0 (по ф-ле) т.е. остановилось. И радость от догадки, шо это бессмертие (чел перестает стареть) совсем туманит нам мозги и мы пропускаем такие "мелочи", что в этих условиях рушится мир: все процессы (явления) делятся на 0. Даже поход в туалет (скорость его хода) этого "бессмертного" счастливца (космонавта, летящего со скоростью света) превращается в бесконечность. Абсурд? - Конечно! Поэтому Эйнштейн и показал вам язык))), но вы и после этого ни хера не сообразили

7 часов назад, nekto1144 сказал:

Время существует хотя бы потому, что способно влиять на движение материи.

Опять неправильно. Материя движется ВО времени, на движение ОНО никак не влияет. Но ОНО, бесспорно, существует. Где? - Только в твоей голове, млять)))! Как инструмент, которым ты воспринимаешь движение материи. Так пнятно))?

 

7 часов назад, nekto1144 сказал:

При чем тут твое сознание, если можно взять и заснять как Земля вертится и потом показать кому-то? 

А притом, что у  того "кому-то" точно такое же сознание, снабженное 2-мя инструментами познания - время и пространство. Сознание снабжено, но не мир! Так пнятно)))?

[Трасимах]

7 часов назад, che0 сказал:

Понятие -- это существующая в ЦНС субъекта модель (образ), которой может соответствовать моделируемая сушность

Уж, лучше легкомысленно - о Боге, чем высокопарно - о хуйне! (И. Губерман).

Я на тебя больше внимания не обращаю. Лучше и ты не пиши,шо б тему не засорять, а внимай моим истинам молча

1 час назад, UDD1812 сказал:

ученик Платона, это все знают

Это мало кто знает

1 час назад, UDD1812 сказал:

неудачный ученик Платона

А это знаешь только ты (из форумчан). И по-своей, 666-й, зависти))) распространяешь эти сплетни... зачем? Лучше по теме шо-ниь скажи...

[Трасимах]

7 часов назад, che0 сказал:

г-н Философ! И не пристёбывайтесь более к физикам -- что вам историков мало?

А чего это мы стреки переводим)))? Не историки время остановили, а - физики своими бреднями, типа ОТО. Ну ладно бы, в своем кругу мозги плющили, но вы расплющили их ВСЕМ людям. Вон, бедный Nekto1144 из последних сил упирается, но уже прозревает.

[Udav]

48 минут назад, Трасимах сказал:

Лучше по теме шо-ниь скажи...

Да физиками вроде бы все сказано уже. Если хочешь немного философии, то могу подкинуть тебе Александра Чирцова (профессор, преподаватель физики в СПбГУ). Его лекции как раз на тему "за рамками школьной физики". Предлагаю его первую лекцию, о пространстве и времени.

И это... тебе не Шопенгауэр, который вообще ни рена не знал. 3 летний ребенок.

 

[Трасимах]

1 час назад, UDD1812 сказал:

Предлагаю его первую лекцию,

Ты неисправим, Джосер)))... ну не буду я целый час тратить, лучше временные отрезки укажи, где он АШ поправляет и я покажу, шо он заблуждается.

[Udav]

18 минут назад, Трасимах сказал:

укажи, где он АШ поправляет и я покажу, шо он заблуждается.

Ай.. это ты неисправим. Не даром тебя Платон выгнал из гимназии своей. Час ему потратить лень... Мне вот не лень твои домыслы читать уже 2 года

[che0]

23 минуты назад, Трасимах сказал:

где он АШ поправляет

Да кому, кроме завкомплексованных невежественных неврастеников нужен ваш АШ, чтобы его ещё поправлять?

Развитие науки "поправляет" Аристотеля, Пифагора и Евклида, а ещё Галилея , Декарта, Лейбница, Лапласа, что никак не умаляет их величия. Отголоски открытых ими истин мы можем усмотреть и в мобильном телефоне, и во флаконе с лекарством, и буквально во всехявлениях сегодняшней жизни человека. А что АШ? Так чесалка для ЧСВ неудачников...

[Udav]

6 минут назад, che0 сказал:

Отголоски открытых ими истин мы можем усмотреть и в мобильном телефоне, и во флаконе с лекарством, и буквально во всехявлениях сегодняшней жизни человека. А что АШ? Так чесалка для ЧСВ неудачников...

Согласен.

Но есть один человек, которому мы реально обязаны сегодняшней цивилизацией. Он сделал 5 фундаментальных открытий, причем в возрасте 26 лет, в 1912 году. В один год!!!

И на этом фундаменте сейчас работает 19 технологий. Включая 3 из них в вашем мобильном телефоне.

Это Альберт Эйнштейн

[nekto1144]

4 часа назад, Трасимах сказал:

Т.е. замедляется вращение Земли? Ну, включай уже мозги.)).

При достижении скорости света время=0 (по ф-ле) т.е. остановилось. И радость от догадки, шо это бессмертие (чел перестает стареть) совсем туманит нам мозги и мы пропускаем такие "мелочи", что в этих условиях рушится мир: все процессы (явления) делятся на 0. Даже поход в туалет (скорость его хода) этого "бессмертного" счастливца (космонавта, летящего со скоростью света) превращается в бесконечность. Абсурд? - Конечно! Поэтому Эйнштейн и показал вам язык))), но вы и после этого ни хера не сообразили

чет ты тупишь жестко. Теории имеют свои границы. Проверь на практике, разгонись до скорости света, там посмотришь есть бессмертие или это граница этой теории

4 часа назад, Трасимах сказал:

Опять неправильно. Материя движется ВО времени, на движение ОНО никак не влияет. Но ОНО, бесспорно, существует. Где? - Только в твоей голове, млять)))! Как инструмент, которым ты воспринимаешь движение материи. Так пнятно))?

у тебя размышления какие то бессмысленные)

[gegel]

4 часа назад, Трасимах сказал:

При достижении скорости света время=0 (по ф-ле) т.е. остановилось. И радость от догадки, шо это бессмертие (чел перестает стареть) совсем туманит нам мозги и мы пропускаем такие "мелочи", что в этих условиях рушится мир: все процессы (явления) делятся на 0. Даже поход в туалет (скорость его хода) этого "бессмертного" счастливца (космонавта, летящего со скоростью света) превращается в бесконечность.

 

Космонавт в своём времени сдохнет как обычно. А для нас он будет жить вечно. Кажется Эйнштейн так писал.

[nekto1144]

4 часа назад, Трасимах сказал:

А притом, что у  того "кому-то" точно такое же сознание, снабженное 2-мя инструментами познания - время и пространство. Сознание снабжено, но не мир! Так пнятно)))?

Камера зафиксировала время на носитель.

[Udav]

14 минут назад, gegel сказал:

Космонавт в своём времени сдохнет как обычно. А для нас он будет жить вечно. Кажется Эйнштейн так писал.

Именно так!

Но Эйнштейн изначально не ставил перед собой такой задачи. Фундаментально он лишь обосновал принцип причинности, формулируя Специальную Теорию Относительности (СТО)

[Трасимах]

1 час назад, UDD1812 сказал:

Это Альберт Эйнштейн

Но все эти достижения перечеркиваются одним - он считает время св-вом мира, а не св-вом сознания. И - неважно, заблуждается он сам или вводит в заблуждение лохов, наукой это не назовешь, а только - шарлатанством))).

1 час назад, nekto1144 сказал:

разгонись до скорости света

Вот этим АЭ (Эйнштйн) и пользуется. Пока это недостижимо, хер проверишь его теории.

[the_Rationalist]

23.12.2019 в 08:12, Трасимах сказал:

...Мы так привыкли к "колебаниям" или "вибрациям", что не можем обойтись без них и забываем даже посмотреть, в каком отношении стоит эта гипотеза к другим, и – главное - к проблеме пространства и времени, поставленной Кантом. Мы просто "не думаем" о том, что одно исключает другое и что две эти гипотезы, то есть гипотеза "волн" и гипотеза Канта, вместе невозможны.

Кроме того, физики забывают одну очень интересную вещь, высказанную Махом в его книге "Анализ ощущений и отношение физического к психическому" (с. 54). Исследуя чисто физические процессы, -- говорит Max, -- мы пользуемся обыкновенно столь абстрактными понятиями, что обыкновенно лишь мельком думаем или даже вовсе не думаем о тех ощущениях, которые лежат в основе этих понятий... В основе всех чисто физических определений лежит почти необозримый ряд чувственных ощущений, в особенности если принять еще во внимание выверку приборов и аппаратов, что должно предшествовать самим определениям. С физиком, незнакомым с психологией своих операций, легко может случиться, что он, не видя, по пословице, за деревьями леса, не заметит ощущений как основы своих понятий... Психологический анализ учит нас, что удивительного здесь ничего нет, так как физик всегда оперирует ощущениями. Мах указывает здесь на очень важную вещь. Физики не считают себя обязанными знать философию и психологию и не считают необходимым считаться с ней в своих заключениях.

...

Мы потому и привыкли к понятиям колебаний и вибраций (только не эфира, конечно), что эта гипотеза всегда подтверждается опытом (критерием истинности), а все остальные, навороченные философами и не только ими, отброшены и забыты, потому что не соответствуют наблюдаемому опыту (тому же критерию истинности). Поэтому физики и вообще все естественники совершенно обоснованно не считают нужным копаться в мусорном ведре опровергнутых гипотез, а предпочитают тратить время только на изучение и углубление реально работающих теорий. Ведь конечная цель любого исследования - опровергнуть рабочую теорию, чтобы и её выбросить в мусорное ведро и заменить новой теорией, более адекватно отражающей РЕАЛЬНЫЙ мир. И плевать физикам на сознание, плевать на психологию, они изучают и познают реальный мир, очищенный от влияния сознания и психологии, а он - объективен и независим от Канта, АШ и всех остальных вместе взятых.

[Трасимах]

1 час назад, nekto1144 сказал:

Камера зафиксировала время на носитель.

Уй-й-й, млять)))... но расшифровывать этот носитель будет такое же сознание, какое и зашифровывало.

5 минут назад, the_Rationalist сказал:

они изучают и познают реальный мир, очищенный от влияния сознания и психологии, а он - объективен и независим от Канта, АШ и всех остальных вместе взятых.

Это было бы верно, если бы они могли очистить реалмир от влияния сознания. Но это - невозможно, ибо познают они мир только посредством этого сознания, со встроенными в него (а не в мир) св-вами - пространственно-временными. Так шо, коллега)), Канта можно не знать, не его невозможно обойти.

Удачных очищений)))! Клизма - в помощь)))...

[the_Rationalist]

40 минут назад, Трасимах сказал:

Уй-й-й, млять)))... но расшифровывать этот носитель будет такое же сознание, какое и зашифровывало.

 

Это было бы верно, если бы они могли очистить реалмир от влияния сознания. Но это - невозможно, ибо познают они мир только посредством этого сознания, со встроенными в него (а не в мир) св-вами - пространственно-временными. Так шо, коллега)), Канта можно не знать, не его невозможно обойти.

Удачных очищений)))! Клизма - в помощь)))...

Неважно, что сознание будет расшифровывать, главное, что зашифровано объективно происходящие события в объективном времени.

 

Именно этой очисткой и занимается настоящая наука! Делается это довольно просто - воздействием на мир и сравнением результатов этого воздействия с расчётными результатами по модели (научной теории). Таким образом работа сознания (модели мира) приводится в соответствие реальному миру, независящему от сознания. После совпадении опыта и результатов моделирования можно смело утверждать - найденная модель свободна от сознания, по крайней мере на данном уровне рассмотрения.

[Udav]

1 час назад, Трасимах сказал:

Это было бы верно, если бы они могли очистить реалмир от влияния сознания. Но это - невозможно, ибо познают они мир только посредством этого сознания, со встроенными в него (а не в мир) св-вами - пространственно-временными. Так шо, коллега)), Канта можно не знать, не его невозможно обойти.

Удачных очищений)))! Клизма - в помощь)))...

Хм.. а Фрасимах начинает шарить в квантовой механике. Что удивительно. Смотрите, он уже дошел до Наблюдателя, и коллапса волновой функции Шредингера

1 час назад, Трасимах сказал:

Вот этим АЭ (Эйнштйн) и пользуется. Пока это недостижимо, хер проверишь его теории.

Уравнения Эйнштейна в области теории относительности и квантовой электродинамики давно используются, в том числе при нажимании тобой этих самых клавиш

[nekto1144]

1 час назад, Трасимах сказал:

Вот этим АЭ (Эйнштйн) и пользуется. Пока это недостижимо, хер проверишь его теории.

У тебя с логикой явно что-то не то) Теория на то и теория что она требует подтверждений. И пока все подтверждения в пользу теории Энштейна

[Udav]

Мне лично только одно не понятно. Неужели так трудно посмотреть курс лекций по общей физике? Хотя бы Чирцова в СПб? Или  чуть глубже - в лектории МГУ?

[nekto1144]

1 час назад, Трасимах сказал:

Уй-й-й, млять)))... но расшифровывать этот носитель будет такое же сознание, какое и зашифровывало.

Запись вращения Земли на носителе не то же самое что текущее вращение Земли в реальном времени