Философия и физика. Конвергенция.

[Эскейпер]

15 минут назад, Suffle сказал:

при большом взрыве

А при чём здесь БВ? Если вы задавали конкретный вопрос.

 

13 часов назад, Suffle сказал:

А у мысли какая скорость?

Я вам ответил.

Чё то мутный вы какой то. Персонаж.

[p0kk0]

Уважаемый Кармадон, вы по специальности космолог? И ваши научные изыскания сосредоточены именно на проблеме возникновения Вселенной? Тогда вы попали явно не по адресу.

А по поводу приведенной вами аннотации хочу сказать: если "в связанной с субъектом системе отсчета включает лишь один

элемент - его самого", то таких систем отсчета у каждого жителя Земли будет своя собственная. Не многовато ли?

А если понятие "субъект" распространить на любое физическое тело, пусть даже и способное на отражение внешнего воздействия, то все и вся будут субъектами. Никаких объектов не станет и в помине. Что они будут изучать?

[gegel]

2 часа назад, che0 сказал:

Ладно, скажу только, что "Большой бада-бум" -- крайне неудачное попсовое название того, что люди хоть чуть понимающие в вопросе называют "сингулярность". В этой точке возникает Всё, включая и время. Так что спрашивать : а что было до того -- только демонстрировать свою лоховатость 

 

Физики могут только гадать что в черной дыре за горизонтом и вообще существуют ли они, эти дыры. Может там внутри ОТО лесом идёт.

[p0kk0]

3 минуты назад, gegel сказал:

 

Физики могут только гадать что в черной дыре за горизонтом и вообще существуют ли они, эти дыры. Может там внутри ОТО лесом идёт.

 

Физики не так давно уже получили фотографии черной дыры. А это значит - что они, как минимум существуют...

[gegel]

1 минуту назад, p0kk0 сказал:

 

Физики не так давно уже получили фотографии черной дыры. А это значит - что они, как минимум существуют...

Заявили, что получили. Что они там получили непосвящённым никогда не скажут. Скорее всего подогнали цифры под желаемый результат.

[p0kk0]

2 минуты назад, gegel сказал:

Заявили, что получили. Что они там получили непосвящённым никогда не скажут. Скорее всего подогнали цифры под желаемый результат.

Т.е. вы полагаете, что ученые заняты не поиском знания и истины, а глупыми махинациями? 

[Мимоза]

21 минуту назад, gegel сказал:

 

Физики могут только гадать что в черной дыре за горизонтом и вообще существуют ли они, эти дыры. Может там внутри ОТО лесом идёт.

 

13 минут назад, gegel сказал:

Заявили, что получили. Что они там получили непосвящённым никогда не скажут. Скорее всего подогнали цифры под желаемый результат.

Слова НЕуча, ни бельмеса в науке НЕ смыслящего.

[che0]

20 минут назад, gegel сказал:

Скорее всего подогнали цифры под желаемый результат.

Каждый судит в меру своей испорченности.

[gegel]

36 минут назад, НеЯ сказал:

 

Слова НЕуча, ни бельмеса в науке НЕ смыслящего.

Сингулярностей быть не может. Это нарушает фундаментальные принципы Бытия.

[p0kk0]

2 минуты назад, gegel сказал:

Сингулярностей быть не может. Это нарушает фундаментальные принципы Бытия.

 

И хто енто доказал? Кстати, было бы неплохо, если б вы четко сформулировали "фундаментальные принципы Бытия"...

[gegel]

Бытие не всем раскрывает свои тайны

[che0]

5 минут назад, p0kk0 сказал:

было бы неплохо, если б вы четко сформулировали "фундаментальные принципы Бытия"...

Ну вот, например: "Этого не может быть потому, что не может быть никогда!"

[Игумен]

1 минуту назад, che0 сказал:

Ну вот, например: "Этого не может быть потому, что не может быть никогда!"

 

 Или:

 "Чем больше мы знаем, тем большего мы не знаем".

[p0kk0]

2 минуты назад, che0 сказал:

Ну вот, например: "Этого не может быть потому, что не может быть никогда!"

 

Дык, это ж и есть Сингулярность!

[Мимоза]

42 минуты назад, p0kk0 сказал:

 

Дык, это ж и есть Сингулярность!

Не может быть!

[Karmadon]

18 часов назад, Suffle сказал:

Понятно. Согласен. Остается понять и увидеть как это сделали. 

Ну, если найдете способ увидеть самого себя со стороны в настоящий момент своего собственного субъективного времени... Может быть, и поймете.

Цитата

То есть про тангенс в той статье - это у Эйнштейна спрашивать. 

Не лепите отсебятину - про тангенс в той статье ничего не говорится. Сказано про тангенциальную составляющую. Про тангенс спросите у своего школьного учителя. Или у Вики.

Цитата

Я вот это хочу, как Вы выразились,  ощутить.  Или это тоже у Эйнштейна спрашивать.

Ну, если самого себя в текущий момент настоящего времени не ощущаете, вряд ли вам и Эйнштейн поможет.

Цитата

А у мысли какая скорость?

Да какая хочите. В-жик!.. И ты уже там. В своей же черепной коробке.

Цитата

Если все уйдут в нирвану...

Нет уж, мне с вами не по пути.

Цитата

По вашей статье нужно начинать с создания фронта Времени для материальных объектов, но их вначале не было

Откуда вы знаете? Сами видели, что там было, чего нет? Я не фантазирую что-было-чего-не было, а говорю о том, что ЕСТЬ - здесь и сейчас.

Цитата

О какой именно вселенной речь? О материальной или духовной?

Думаю, gegel имеет в виду свою собственную "духовную", в которой он волен мгновенно перемещаться на бесконечные расстояния. Материальная вполне умещается в его черепной коробке.

[gegel]

Для Абсолютного духа нет расстояний.

[Karmadon]

4 часа назад, p0kk0 сказал:

Уважаемый Кармадон, вы по специальности космолог? И ваши научные изыскания сосредоточены именно на проблеме возникновения Вселенной? Тогда вы попали явно не по адресу.

Какая разница, кто я по специальности? Напомню, что автор едва ли не самого фундаментального физического закона, на котором ныне стоит энергетика всей планеты, по специальности  - врач. И таких примеров масса. Однако популярки по этой теме перечитал изрядно.

Цитата

И ваши научные изыскания сосредоточены именно на проблеме возникновения Вселенной?

Отнюдь. В тексте статьи этот вопрос вообще не затрагивается. Да и предлагаемые решения некоторых космологических проблем - лишь пример наглядного практического приложения. В полном соответствии со статьей "Наука" в БСЭ:

"… философия… выполняет по отношению к Наука функции методологии познания и мировоззренческой интерпретации его результатов, философию объединяет с Наука также стремление к построению знания в теоретической форме".

Цитата

Тогда вы попали явно не по адресу.

Можете предложить что-то конкретное?

Цитата

А по поводу приведенной вами аннотации хочу сказать: если "в связанной с субъектом системе отсчета включает лишь один элемент - его самого", то таких систем отсчета у каждого жителя Земли будет своя собственная.

Конечно. Вас это чем-то не устраивает? Можете попробовать посмотреть на мир чужими глазами - мысленно, разумеется. Но все равно, это будет ВАШ взгляд, и ВАША модель действительности. От Лва Блюменфельда - физика, философа и поэта:

"Каждый строит заново вселенную,

И она единственна реальная..."

Цитата

А если понятие "субъект" распространить на любое физическое тело, пусть даже и способное на отражение внешнего воздействия, то все и вся будут субъектами. Никаких объектов не станет и в помине. Что они будут изучать?

 

Прочитать статью вы, как я понял, сочли излишним... Что ж, не поленюсь, процитирую: "Любое физическое тело, лежащее в начале связанной с ним системы отсчета, рассматривается в этой системе в качестве субъекта, определяющегося абсолютно (аксиоматически), как эталон отражаемой им объективной реальности. Все остальные – объекты взаимодействия, материализованные в степени полноты имеющейся о них у субъекта информации".

Понятие материя - относительно, у каждого своя материальная вселенная и ничего, кроме нее, изучению субъекта не подлежит - просто "НЕ ДАНО в ощущениях".

[gegel]

10 минут назад, Karmadon сказал:

Понятие материя - относительно, у каждого своя материальная вселенная и ничего, кроме нее, изучению субъекта не подлежит - просто "НЕ ДАНО в ощущениях".

Ещё Кант опроверг субъективный идеализм. Почитайте "Материализм и эмпириокритицизм"

[Suffle стукач]

4 часа назад, gegel сказал:

Сингулярностей быть не может. Это нарушает фундаментальные принципы Бытия.

Ха. А у кого есть Бытиё? Мысль в верном направлении. Бытие и сингулярность - просто противоположности.

4 часа назад, gegel сказал:

Бытие не всем раскрывает свои тайны

Только у Канта разве что. 

44 минуты назад, Karmadon сказал:

Не лепите отсебятину - про тангенс в той статье ничего не говорится. Сказано про тангенциальную составляющую. Про тангенс спросите у своего школьного учителя. Или у Вики.

Я про тангенциальную составляющую и спрашивал,  сокращенно. 

58 минут назад, Karmadon сказал:

Да какая хочите. В-жик!.. И ты уже там. В своей же черепной коробке.

Не доказано, что мысли создаются в мозге.

1 час назад, Karmadon сказал:

Откуда вы знаете? Сами видели, что там было, чего нет? Я не фантазирую что-было-чего-не было, а говорю о том, что ЕСТЬ - здесь и сейчас.

Да. Видел. Знаете что такое взрыв по сути, особенно на уровне ядер. А что можете фантазировать на эту тему? А Вы попробуйте. Вся философия - это от фильтрованная фантазия.

Цитата

Ну, если найдете способ увидеть самого себя со стороны в настоящий момент своего собственного субъективного времени... Может быть, и поймете.

Могу. Поэтому многое понимаю. Это называется экстеризация. Тут Ваша мысль в верном направлении.

[Мимоза]

6 часов назад, Karmadon сказал:

Понятие материя - относительно, у каждого своя материальная вселенная и ничего, кроме нее, изучению субъекта не подлежит - просто "НЕ ДАНО в ощущениях".

Ну так каждому субъекту дана в ощущениях одна и та же материальная Вселенная - именно она и объективна. А ощущения субъекта субъективны. Субъективны потому, что относятся к субъекту. В то же время эти субъективные ощущения объективны, если говорить об ощущениях субъектом материи, т.е. ощущениях органов чувств (именно органами чувств субъект и ощущает материю). Ощущения субъектом материи объективны потому, что совпадают у всех людей при ощущении одного и того же объекта. Например, все субъекты ощущают клеточку в тетради квадратной, огонь горячим, сахар сладким, т.е. у всех субъектов ощущения одного и того же объекта (его существенного признака) одинаковы. У клеточки в тетради существенный признак - форма. Все субъекты ощущают эту форму квадратной. У огня существенный признак - излучаемое тепло. Все субъекты ощущают это излучённое тепло. У сахара существенный признак - вкус. Все субъекты ощущают этот вкус сладким. 

ЗЫ. Речь,  разумеется, идёт о здоровых людях без патологий восприятия. 

Т.е. материя ни разу НЕ относительна, НЕ субъективна (т.е. от представлений субъекта о себе, любимой, НЕ зависит), а абсолютно объективна. 

Материя такова, какой описывает её наука. Наука учитывает особенности восприятия органов чувств человека. А они, эти особенности, есть - например, у всех субъектов в ощущении уходящих вдаль рельсов эти рельсы сходятся, хотя в действительности они параллельны. Особенности восприятия органами чувств опять-таки связаны с физикой - размером и строением органов чувств. 

[Трасимах]

34 минуты назад, НеЯ сказал:

Наука учитывает особенности восприятия органов чувств человека

Этого мало. Кант и АШ показали, что органы чувств - всего лишь датчики, а картина, переданная с их помощью, рисуется в рассудке, с помощью его (рассудка, сознания) инструментов познания. А этих инструментов всего 2 - пространство и время. И, поскольку они присущи всем людям, то у всех в голове и рисуется более-менее одинаковая картина, которую мы наз. объективной реальностью. Хотя, объективного в ней то, что мы все смотрим через одну и ту же призму - пространственно-временную.