Религиозный беспредел в школах

[Таньчик]

Для государства и общества.

для государства-да,

но не для общества. ИМХО

[Анонимный Доброжелатель]

для государства-да,

но не для общества. ИМХО

Почему не для общества?

Какие язвы русского общества до 17 г, первопричиной которых было бы православие, вы можете обнажить?

[Red]

Почему не для общества?

Какие язвы русского общества до 17 г, первопричиной которых было бы православие, вы можете обнажить?

 

Невозможность уйти (развестись) с мужем...как пример. Церковный брак.

Кому охота жить "отверженной" обществом?

Тока не рассказывайте мне про разрешенные разводы. Они были разрешены тока для монархов)))))))

[Анонимный Доброжелатель]

Невозможность уйти (развестись) с мужем...как пример. Церковный брак.

Кому охота жить "отверженной" обществом?

Тока не рассказывайте мне про разрешенные разводы. Они были разрешены тока для монархов)))))))

Чем это плохо для общества?

[Таньчик]

Почему не для общества?

Какие язвы русского общества до 17 г, первопричиной которых было бы православие, вы можете обнажить?

страх и подчинение себе массы людей.

Когда-то люди верили в бога Ра, а тут все должны были верить в православие, а остальные были неверные и подвергались насилию, т.к. не хотели быть толпой.

 

ИМХО, человек к вере должен прийти сам и выбрать во что верить тоже сам, а не потому что так заставляют. Я не отрицаю веру как таковую, но то что было это тоже насилие над личностью.

 

Чем это плохо для общества?

 

, а для человека отдельного-личности, а эти личности и есть общество, ну и где тогда положительность данного для общества

[Анонимный Доброжелатель]

страх и подчинение себе массы людей.

Когда-то люди верили в бога Ра, а тут все должны были верить в православие, а остальные были неверные и подвергались насилию, т.к. не хотели быть толпой.

Какой страх?

И какое насилие?

[Enotje]

Очень даже неплохо жила.

1. 
    
   

Так неплохо, что случилась революция.. Просто так революции не бывают, согласно классику, когда верхи не могут, а низы не хотят. И не стоит верить про германские деньги... Ничего бы не было бы, если бы народ до ручки не дошел тогда.. Еще раз - перечитываем "Мать" Горького, там очень красочно, как жил трудовой люд в то время.

[Red]

Чем это плохо для общества?

 

 

Общество состоит из граждан.

Если гражданин по воле общества обязан жить с "уродом" ( утрирую, есссно) , то общество - уродское)))))))

А плохо то, что рано или поздно, где тонко - там и разорвется. И разорвется с грохотом.

Что в общем-то и произошло.

 

Разговоры о чем ты думал (а) в момент замужества - не прокатит.

Мнение женщины в то время было ...цатое.

"Иди рожай, никто тебя не спрашивает")))))))))

[Анонимный Доброжелатель]

а для человека отдельного-личности, а эти личности и есть общество, ну и где тогда положительность данного для общества

Как вы помните, у марксизма есть 3 источника.

Один из них - полиэкономия Адама Смита.

Смит на заре капитализма выдвинул тезис, что если каждый член общества позаботится о своём финансовом благополучии, то и общество будет финансово благополучно.

 

Время шло.

И другой кто-то выдвинул тезис, что интересы общества защищаются коллективно в тесном взаимодействии. Не помню, кто это был.

И начался империализм, перешедший в "капитализм-социализм" США и Европы, более эффективный и гуманный, чем капитализм времен Смита и Маркса.

 

Аналогия понятна?

[Таньчик]

Какой страх?

И какое насилие?

да хотя-бы то, что я обязана быть верующей, а я не хочу, не хочешь на костер, или еще куда.

Страх- не будете верить попадете в ад. Разве это не страх?

 

Аналогия понятна?

нет, не понятно

[Анонимный Доброжелатель]

да хотя-бы то, что я обязана быть верующей, а я не хочу, не хочешь на костер, или еще куда.

 

Страх- не будете верить попадете в ад. Разве это не страх?

Побойтесь бога! :D Какой костер в России Толстого и Чехова? :blink:

 

А тут нарушена логика. Если человек боится, что попадет в ад, если он не будет верить, это означает, что он уже верит (хоть и на уровне олигофрена).

[Анонимный Доброжелатель]

нет, не понятно

Забота о благополучии каждого отдельного члена общества - не панацея для общества в "макромасшабе". Доказано на практике.

[Таньчик]

Побойтесь бога! :D Какой костер в России Толстого и Чехова? :blink:

 

А тут нарушена логика. Если человек боится, что попадет в ад, если он не будет верить, это означает, что он уже верит (хоть и на уровне олигофрена).

ну про костер, это так пример.

А логика тогда значит была у всех нарушена

я лишь пытаюсь сказать, что это должно быть добровольно, хочу верю с ислам, хочу в христианство, а не как стадо баранов, знаю-не знаю, но верю и Бог любит меня. Веру ее прочувствовать надо, понять, осознать, довериться.

[Владимир С.]

все должны были верить в православие, а остальные были неверные и подвергались насилию, т.к. не хотели быть толпой.

Атеистическое мракобесие на марше.

[Таньчик]

Забота о благополучии каждого отдельного члена общества - не панацея для общества в "макромасшабе". Доказано на практике.

вот именно, если забота о каждом члене никому не выгодна, то мне как члену такого общества плевать на то, что они мне диктуют. Общество по их понятиям, должно подчиняться определенным правилам, иначе контролировать невозможно. А у меня другие правила. <_<

[Таньчик]

Атеистическое мракобесие на марше.

Нет,Володя, я не атеистка, но хорошо помню рассказы бабушки, когда они специально развешивали дома иконы и делали вид, что читают молитвы в которых ничего не понимают и не верят, но так было нужно

[Анонимный Доброжелатель]

ну про костер, это так пример.

А логика тогда значит была у всех нарушена

я лишь пытаюсь сказать, что это должно быть добровольно, хочу верю с ислам, хочу в христианство, а не как стадо баранов, знаю-не знаю, но верю и Бог любит меня. Веру ее прочувствовать надо, понять, осознать, довериться.

Слова - страшная сила. "осадочек в мозгу" оставляет. Наш - разведчик, ихний - шпион. Церковь - костер.

Логика вашего предложения нарушена.

Вы хотите сказать, что в России Толстого, Чехова, Столыпина, Менделеева, Достоевского не было мусульман, буддистов и т.п.?

И почему стадо баранов? Чувствовали, понимали. С детства.

[Анонимный Доброжелатель]

Нет,Володя, я не атеистка, но хорошо помню рассказы бабушки, когда они специально развешивали дома иконы и делали вид, что читают молитвы в которых ничего не понимают и не верят, но так было нужно

А потом она вступила в пионерию и комсомол, и ей наконец-то объяснили, как с ней плохо поступили, и кому правильно отдавать салют?

 

Эти воспоминания вашей бабушки - несостоявшейся христианки, но полноценной бывшей пионерки, это ваш основной источник для выводов?

[Таньчик]

А потом она вступила в пионерию и комсомол, и ей наконец-то объяснили, как с ней плохо поступили, и кому правильно отдавать салют?

 

Эти воспоминания вашей бабушки - несостоявшейся христианки, но полноценной бывшей пионерки, это ваш основной источник для выводов?

уж давайте оставим осуждение моей бабушки, которая жила в дореволюционной России и понятия не имела о пионерии и комсомоле. <_<

я вас например не осуждаю, т.к. эта ваша точка зрения и она имеет место быть, также как и моя.

Мой вывод один, я стала верить в гораздо старшем возрасте, по собственной воле, но не считаю нужным чтобы в это верили все остальные.

[Red]

А потом она вступила в пионерию и комсомол, и ей наконец-то объяснили, как с ней плохо поступили, и кому правильно отдавать салют?

 

Эти воспоминания вашей бабушки - несостоявшейся христианки, но полноценной бывшей пионерки, это ваш основной источник для выводов?

 

Знаете, Доброжелательница.

Проблема в том, что Вы предлагаете выбрать между плохо и отвратно.

Между Царской Россией и совком.

Так вот чой-то не хочется возвращаться к "плохо", тока из мотива, что было еще отвратнее.

 

В обоих случаях - это идеология, работающая на государственную машинку, а не на человекОВ.

И опять государство "принуждает" нас во что-то верить.

В начале в православие, потом в атеизм.

А мона мы сами как-нибудь своим умишкой допедрим, чо нам надо.

[Владимир С.]

это идеология, работающая на государственную машинку,

Каким образом?

[Red]

Каким образом?

 

 

Тока вот не надо спрашивать про азы идеологической пропаганды и как можно еНтим всем вертеть во благо "отчизны", лана?