Формирование рефлекса на удовольствие

[Alfa Jocker]

Присказка:

довольно долгое время занимаюсь поисков ответов на такие вопросы как, кто мы, зачем мы здесь, куда мы идем, и самый главный вопрос, как жить?

Замечаю, что простой среднеарифметический человек понятия не имеет об этих ответах, тем не менее часто задается этими вопросами.

 

Теперь к вопросу. 

выразите свое мнение, для того чтобы научиться как жить, сферическому человеку в вакууме предпочтительнее знать как не жить, тобишь сформировать на определенные алгоритмы рефлекс на неприязнь, либо сформировать для себя какой то список и работать по нему, формируя рефлекс на удовольствие?

[Shivani]

мы все ходячие рефлексы.. ходим и друг друга без конца формируем

А зачем в вакууме?

[Alfa Jocker]

8 минут назад, Shivani сказал:

мы все ходячие рефлексы.. ходим и друг друга без конца формируем

А зачем в вакууме?

потому что там условия приближены к идеальным)

[Shivani]

Только что, AlfaJocker сказал:

потому что там условия приближены к идеальным)

что это за идеальные условия, если я захочу пожрать, а там нету? Идеальные для кого?

[botsman]

На камнях древних египетских пирамид есть надпись, что «люди когда - нибудь могут погибнуть из-за неумения пользоваться данными им знаниями». Ответы на ваши вопросы давно есть. В художественной литературе, в научных трудах, в работах физиолога Павлова, и так далее. И всем эти ответы давно хорошо известны. Но понимают их все по разному. А самое главное, — не действуют в соответствие с этими ответами. А так было бы хорошо: «сделай так, чтобы я правильно всё понимал. И дай мне волю и сил поступать правильно, чтобы получать удовольствие»

[Джули]

55 минут назад, AlfaJocker сказал:

Присказка:

довольно долгое время занимаюсь поисков ответов на такие вопросы как, кто мы, зачем мы здесь, куда мы идем, и самый главный вопрос, как жить?

Замечаю, что простой среднеарифметический человек понятия не имеет об этих ответах, тем не менее часто задается этими вопросами.

 

Теперь к вопросу. 

выразите свое мнение, для того чтобы научиться как жить, сферическому человеку в вакууме предпочтительнее знать как не жить, тобишь сформировать на определенные алгоритмы рефлекс на неприязнь, либо сформировать для себя какой то список и работать по нему, формируя рефлекс на удовольствие?

самое большое удовольствие и цель - откопать свой талант и найти тех, кому нужен твой талант. и это взаимодействие создаст все, что хочешь

[Игумен]

1 час назад, AlfaJocker сказал:

сформировать для себя какой то список и работать по нему, формируя рефлекс на удовольствие?

 

     Счастье находится на противополжном от планирования полюсе.

     Счастье, это то чего не ждешь. Счастье это вдруг. 

     Если вы его спланируете, например закопаете в огороде банку с золотыми монетами и потом их откопаете, вы будете счастлив?

     А вот если Вася закопает, а вы найдете...

[Alfa Jocker]

49 минут назад, botsman сказал:

На камнях древних египетских пирамид есть надпись, что «люди когда - нибудь могут погибнуть из-за неумения пользоваться данными им знаниями». Ответы на ваши вопросы давно есть. В художественной литературе, в научных трудах, в работах физиолога Павлова, и так далее. И всем эти ответы давно хорошо известны. Но понимают их все по разному. А самое главное, — не действуют в соответствие с этими ответами. А так было бы хорошо: «сделай так, чтобы я правильно всё понимал. И дай мне волю и сил поступать правильно, чтобы получать удовольствие»

Уважаемыи боцман, я понимаю, что знание есть и что я могу их прочитать.

но это не есть моя цель.

моя цель почитать ответы тех кто понял о чем вопрос и может на него ответить.

вопрос не о том что мне делать вопрос в старте топика)

мне не нужно узнавать как мне получать удовольствие, я это умею)))

44 минуты назад, Джули сказал:

самое большое удовольствие и цель - откопать свой талант и найти тех, кому нужен твой талант. и это взаимодействие создаст все, что хочешь

в физиологическом плане удовольствие это только прекращение дискомфорта или оно существует само по себе?

[botsman]

Удовольствие (в том числе и то, которое вы уже «освоили») может быть разных уровней. Поэтому в физиологическом плане для «сферического человека в вакууме» достаточно сформировать рефлекс на неприязнь. О более высоком удовольствии он ведь не знает, значит будет полностью удовлетворён тем, что есть. Попытка же  формирования и последующей работы дополнительно рефлекса на удовольствие может вызвать дискомфорт 

[Alfa Jocker]

1 минуту назад, botsman сказал:

Удовольствие (в том числе и то, которое вы уже «освоили») может быть разных уровней. Поэтому в физиологическом плане для «сферического человека в вакууме» достаточно сформировать рефлекс на неприязнь. О более высоком удовольствии он ведь не знает, значит будет полностью удовлетворён тем, что есть. Попытка же  формирования и последующей работы дополнительно рефлекса на удовольствие может вызвать дискомфорт 

то есть удовольствию в любом случае предшествует дискомфорт?

[botsman]

Да

[Джули]

1 час назад, AlfaJocker сказал:

в физиологическом плане удовольствие это только прекращение дискомфорта или оно существует само по себе?

само по себе оно не может существовать. это две части одного

ты не можешь определить удовольствие, не зная, что такое неудовольствие)

[Chapayskiy]

7 часов назад, AlfaJocker сказал:

выразите свое мнение, для того чтобы научиться как жить, сферическому человеку в вакууме предпочтительнее знать как не жить, тобишь сформировать на определенные алгоритмы рефлекс на неприязнь, либо сформировать для себя какой то список и работать по нему, формируя рефлекс на удовольствие?

 

Вопросы безопасности ("рефлекс на неприязнь") первичнее и принципиальнее вопросов удовлетворенности ("рефлекс на удовольствие"). 

 

Но, собственно, жизнь человека протекает между этими двумя крайностями, знанием того, "от чего будет плохо"и того, "от чего будет хорошо", потому, для живого человека в равной степени ценно понимание и того и другого. 

 

А вообще в этой теме много отдельных аспектов и нюансов, которые сложно будет вывести в какую-то одну единственоверную формулировку.

 

 

 

[бермудская треу]

8 часов назад, AlfaJocker сказал:

 для того чтобы научиться как жить, 

 

  на определенные алгоритмы рефлекс на неприязнь

 

либо сформировать для себя какой то список и работать по нему, формируя рефлекс на удовольствие?

Научиться звучит как нечто законченное, но жизнь -движение, поэтому пока сей процесс продолжается- ты учишься, просто делаешь меньше ошибок.

 

все зависит от   алгоритмов...    зависимость? ОКР ?.. 

 

рефлекс на удовольствие самый  эффективный, против химии не попрешь )) В отношении бессознательных (как в случае с ОКР) действий - метод от противного.  Переводить б\сознательные действия в сознательные. 

 

[Chapayskiy]

47 минут назад, Mahgi сказал:

рефлекс на удовольствие самый  эффективный, против химии не попрешь )) 

 

Перед тобой поставили пять одинаковых емкостей и говорят, что в одной из них твой любимый напиток (например). А в одной... самый смертоносный яд. Что скажет "химия"? ))

[Человек из будущего]

9 часов назад, AlfaJocker сказал:

довольно долгое время занимаюсь поисков ответов на такие вопросы как, кто мы, зачем мы здесь, куда мы идем, и самый главный вопрос, как жить?

1)Мы - мы саморазвивающийся "искусственный интеллект" ограниченный рамками физического мира.

2)Для действий и поступков которые должны нас поднять или опустить.

3)Мы идём туда, куда идёт большинство, и это не всегда туда, где правильно.

4)Живите так как считаете правильным, без ущерба для других, или же с минимальным вредом, зависеть будет от системы координат, кто эти другие и чем они портят жизнь тебе.

Кажется это всё. Если что-то еще, то конкретнее разберём.

 

Что касаемо рефлексов удовольствия - это маяки помогающие при определенных условиях, но злоупотребление этими маяками приводит к страсти и зависимости, желания нужно контролировать. 

[бермудская треу]

42 минуты назад, Chapayskiy сказал:

 

Перед тобой поставили пять одинаковых емкостей и говорят, что в одной из них твой любимый напиток (например). А в одной... самый смертоносный яд. Что скажет "химия"? ))

  Она ничего не скажет, просто достанет пистолет ))

 

 

[Chapayskiy]

6 часов назад, Mahgi сказал:

  Она ничего не скажет, просто достанет пистолет ))

 

 

 

Ааа... ну да-ну да... ведь пистолетом и добрым словом можно добиться гораздо большего, нежели одним добрым словом. )))

[бермудская треу]

Только что, Chapayskiy сказал:

 

Ааа... ну да-ну да... ведь пистолетом и добрым словом можно добиться гораздо большего, нежели одним добрым словом. )))

Железный   аргумент  лишним не будет  

[Chapayskiy]

А с другой стороны: що занадто - то не здраво! 

[Alfa Jocker]

вот еще одно рассуждение

отложенное удовольствие доставляет более интенсивные ощущения

 

[Евгений Ваганович]

А я гоняюсь за счастьем ( за культурным ) во всех его проявлениях .