Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Всем доброго времени суток.

Моя проблема где то смешная но печали в ней куда больше. 
Пожалуйста подскажите, рассудите, дайте совета.

Мне 31 год, за плечами брак в котором состоял 5 лет, ребенку 4 года. 
Все началось с того момента как с женой начал терять связь в общении, а от туда и в постели - итог что я просто потерялся.
Устроился на новую работу и случайно познакомился с девушкой с которой завязалось общение.

На первых парах  было общение, переписки разговоры по душам, легкость и комфорт был везде во всем - для меня это был рай. Подъем сил, 

энергии, дела начали идти в гору а дальше все как в кино ну или романе.......... Мы закрутили бурное общение которое вышло в отношения.
С женой конечно же я развелся ( жена у меня человек который очень в себе был замкнут, это я сейчас понял. Она всегда протягивала руку помощи и даже в разводе она мне помогала в чем то)
Начали мы жить с моей новой спутницей - не жизнь а сказка - я обрел себя по новому начал делать то чего я давно не делал. Готовить все что касается быта и так далее я пытался по максимуму  окутать  заботой, теплом, меня как будто поменяли и поменяли так что я стал спокойней,  полюбил сидеть дома и многое другое что во мне изменилось. 
 Что касается вложений скажу так - не в деньгах счастье но я где то забил на ребенка и старался дать все ей моей любимой женщине.
Подошел рассказ и за нее - она общительная, эмоциональная и очень живая, естественно недостатки ты видеть не хочешь и не желаешь так как это твой человек.......
Я трезво всегда пытался и пытаюсь смотреть на ситуацию но тогда было что то не то -  мне рассказали за свою жизнь а я конечно же рассказал за свою - в основном за промахи и ошибки которые были и которые делал....... Всякие глупости во время брака что шел на это от того что было пусто ну не суть - все это потом начало играть против меня и превратилось в упреки..... Так вот перейдем к моей новой  даме сердца.
Человек она живой с очень смутной и не доверчивой репутацией - мне тоже она рассказывала за себя за свои отношения - за то что любит внимание а она его любит противоположного пола, что ей все время пишут зовут погулять и так далее что она не была никогда одна ну все стандартно востребованная женщина.

Мне казалось что я получил человека с которым я готов связать официально свою жизнь не смотря на многое что узнал за её прошлую жизнь, брак, отношения.
Я не воевал и не скандалил с её поклонниками и друзьями все сделал красиво что все отвалились и отошли ну она с трудом всех отогнала от себя. Да дело и не в этом даже.....
Так вот прожили мы год совместно - я уехал в командировку на практический два месяца - пока был в дали от дома мы решили что по приезду мы все закрутим уже серьезно !
Я приехал и что то пошло не так - появилась в мою сторону дикая и агрессивная ревность, к моим подругам - друзьям. К жене а точнее к ребенку и даже мать попала в этот круг......
 Я старался найти компромиссы, менял подходы но меня прогнули, друзья и подруги просто отлетели по сторонам, остался один друг который был в дальнейшем как не путевый человек ) за которого я слушал от нее регулярно, какой он ничтожный и что ему ничего не надо......
На этом мы не остановились -  по своим делам я должен был ходить с ней, сам если отлучался на 2 часа или более то я уже где то кого то шпарил так что обувь горела на ногах ну с её слов. Я должен был быть всегда на связи и не важно могу я говорить или нет я должен ответить а если я работал и отвечал резко и коротко то это был скандал с истерикой.
Простите что так растягиваю но пишу все как есть - Так вот пошел к маме без нее все там меня не хотят видеть, вышел сам в магазин тебе так удобней, у меня были промахи я звонил жене узнать как ребенок и не говорил ей во избежании конфликтов и скандалов которые пошли на почве всех событий я просто боялся уже что либо говорить ей так как если что то не так как хочет она то - скандал.
И вот сладкая жизнь начала по малому превращаться в ад - все шло поэтапно - я остался без работы деньги закончились, перестал покупать какие то подарочки и так далее а были моменты когда не мог оплатить комуналку или съемную квартиру и слушал за то какой я жалкий и беспомощный....... я не сидел сложа руки и я делал что мог. Тянул все я она конечно же тоже работала и что то там да получала...... но ногти бальзамы для волосы ой хочу брови ой надо тот шампунь а я не могу найти эти духи, блииииин мне срочно надо то что в принципе не надо )   я не эгоист и от подарков я всегда бежал и не попрошу никогда чтоб женщина на меня тратила деньги. 
Так вот настала у меня чуть чуть черная полоса жизни моей....... и тут в меня начали лететь камни что я ничего не хочу делать, что мне ничего не надо от этой жизни а я трачу ее драгоценное время а ей уже 28 и надо детей а я ничего дать не могу, и вообще что я для нее обуза.....
Слаба к алкоголю она и оказалась психопатом - которая лезла драться и не так как бы в легкую, мне разбивали нос, глаз рассечение, губы тело укусы, выбрасывала дорогие вещи что я ей покупал с окон, к моим вещам так же относилась не уважительно как и к моему телу да и к личности в целом.........
Первые разы я прощал такие выходки и искал её действиям оправдания и хотел понять её, старался вообще не косячить  даже меньше стал говорить так как все что бы я не сказал было против меня....... это не все что я мог бы еще дополнить и рассказать.
А ну в мелочах  зависима от соц сетей в плотную - инстаграм, сплетни о том кто как живет, что та никакая а этот такой же и все в этом духе..........противно было на это смотреть и слушать порой за кого то, мне это было не интересно но я слушал так как если говорил мне не важно это я был виноват. Нормальных подруг я не видел у нее а если были то избегали и делали свои дела и занимались семьей. А там важно чтоб в общество чтоб гулять чтоб на показ чтоб видели какая она прекрасная......... 
Время шло и за 4 месяца она меня просто убила как личность, как мужчину............. Я начал анализировать и вот я пришел к выводу что пора уходить и я ушел, выждал момент когда её не было дома и я ушел. На что услышал что я сбежал что я не мужик что я побоялся отношений что не захотел сделать лучше, хах и все в таком духе....  Потом мне сказали что давай будем решать эти проблемы давай попробуем на что я сказал нет извини...... (ДА уходил я не в первый раз, но что то меня возвращало обратно порой она меня находила и забирала домой, писала первой мне и так далее ) Меня реально доводили  я многое терпел но сейчас все .... край.....
Не судите строго - я знаю как меня можно назвать. Помогите советом так как мне кажется что все это так не закончиться.............
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ  ? КАК БЫТЬ ?  
 

Опубликовано

Вы не сломаны, вы надломлены. Но зато вы приобрели определённый опыт в отношениях, и теперь уже сможете сделать следующий, на этот раз более правильный шаг. «То, что меня не убило, сделает меня ещё сильнее»

  • Нравится 2
Опубликовано

А это называется бумеранг... думали нашли распрекрасную барышню и все-жизнь удалась... Вы конечно извините, но это вам еще мало "прилетело"-что ж вам в жене-то не нравилось? Почему не попытались там наладить отношение, сразу за другой юбкой побежали...эх.. Ладно, уже что сделано-то сделано. Из сложившейся ситуации-я б разошлась с мадам и занялась бы восстановлением своих моральных качеств и неморальных тоже-вас изрядно так кидает по жизни и потом-вы так описали себя-такой белый и пушистый, а дама-ну мигера каких мало))) Что-то тут не так. Ответьте честно себе-что вы хотите от этой жизни и желательно с подробным планом хотя бы на ближайший год

  • Нравится 2
Опубликовано

Я не Белый и не пушистый, я резкий но я не тиран, да острый на язык но старался не обострять и не нагнетать. Меня перестали узнавать в компаниях. Я перестал себя вести свободно, всегда пытался угодить. 

У меня есть косяки как и недостатки. Но я всегда пытался идти на встречу и не обострять. Много деталей, я пытался восстановить все в отношениях но не получалось с женой. Очень было сложно. Сейчас еще сложнее.

Прощу совета как быть, так как есть чувства но я понимаю что это не нормально.....

Опубликовано

Бежать сломя голову . Я так 10 лет была в больных отношениях( тоже были "чувства ").. Вы же не хотите 10 лет терпеть унижение и вынос мозга. Тем более Вам только 31 год. Мне потребовалось столько лет ,чтобы человек отвернул меня от себя ,хотя изначально было все ясно.Но химия и ее вытекающее сделали свое дело. Если уже смогли уйти , то уходите , человек не поменяется ,такова натура . И лучше иметь добрых людей рядом . Позвоните друзьям старым , к ребенку сходите , отвлеките себя делом. Имхо.

Опубликовано
5 минут назад, Вадим_78 сказал:

Краткое содержание: ушел от жены и ребенка к шлюхе, шлюха вынесла мозг в ноль, бежал.  

Ну я б рекомендовал на 1-2 вообще с бабами завязать. Работать, спортом заниматся, попутешествовать.

С ребенком кстате можно занятся. 

+++ И найти себя без чьей-то помощи )))

Глядишь и найдёт...

Опубликовано

К середине жизни пора уже научиться разбираться в людях. Вот запали вы на истеричку и огребли по-полной. Лучше чем есть она уже не станет.

 

Вам остается только принять ситуацию такой, какая есть и извлечь из нее урок. Для этого задайте себе вопрос: если бы я знал что все так случится еще за полгода до этого, то что бы я тогда делал?

 

Рекомендуемая литература:

 

Щеголев А.А.: «Ложная женщина. Невроз как внутренний театр личности». Глава «Сексуальная женщина»;

Егидес А.П.: «Как разбираться в людях». Глава «истероид».

  • Нравится 1
Опубликовано
8 минут назад, Laska сказал:

К жене с ребенком возвращаться.

  А чего, его там ждут? Нормально, чё. Погулял, вернулся. Потом опять бзикнет? Как собака на сене. Не жене жизнь устроить не даст и все будут не такие. 

  ,,Вдруг появилась агрессия в мою сторону,, ))) 

   Да мужит дурачком тупо прикидывается и живёт в свое удовольствие от жены к тётки, от тётки к жене)

  • Нравится 1
  • Не нравится 1
Опубликовано
5 минут назад, Yme сказал:

  А чего, его там ждут? Нормально, чё. Погулял, вернулся. Потом опять бзикнет? Как собака на сене. Не жене жизнь устроить не даст и все будут не такие. 

  ,,Вдруг появилась агрессия в мою сторону,, ))) 

   Да мужит дурачком тупо прикидывается и живёт в свое удовольствие от жены к тётки, от тётки к жене)

  ну к жене я не бегал, да и не пойду совесть не позволит..... Вижу по себе судишь  ?  что такое пишешь, я и без тебя знаю как я поступил. Агрессия появилась действительно с пустоты. 
Ну ты  мимо не прошел уже молодец хоть что то да выдавил из себя...... отметился )

Опубликовано
7 минут назад, sebastian09 сказал:

  ну к жене я не бегал, да и не пойду совесть не позволит..... Вижу по себе судишь  ?  что такое пишешь, я и без тебя знаю как я поступил. Агрессия появилась действительно с пустоты. 
Ну ты  мимо не прошел уже молодец хоть что то да выдавил из себя...... отметился )

  Ну может и не осознаешь просто... 

 

  Может попался просто. Спутал соблазнение с реальностью. Тут вон товарисчи рассказывают про высший пилотаж , профессиональный подход так сказать...но на деле мы каждый день с этим сталкиваемся , умением угодить и последующие манипуляции. 

  В какой-то момент вообще перестаешь понимать где настоящее, а где нет ...и как не принять одно за другое...

  В такие моменты даже собственно осуждать некого, всё мы как слепые котятки, не понимающие где оно счастье и как к нему добраться....

Опубликовано
5 часов назад, sebastian09 сказал:

 

ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ  ? КАК БЫТЬ ?  
 

С чем делать? В чем сейчас ваша проблема? 

Опубликовано

Вообще говоря,вы же понимаете,что"охлаждение отношений".и обвинение в этом исключительно своей жены-это не повод к тому,чтобы бросить ее и своего ребенка,сняв всю ответственность. Не врите себе и признайте это. Вы просто увлеклись женщиной на стороне,и предали двух самых близких людей.

Вам все вернулось по закону бумеранга. Новая прекрасная любовь оказалась токсичной эгоисткой,обесценившей вас. Это плохо? С одной стороны да- вы лично не получили чего хотели. С другой стороны-есть определенный плюс.Если бы не произошло то,что произошло, то вы бы сейчас и дальше ублажали бы свою новую пассию,отрывая все материальные блага от ребенка,чтобы купить ей десятый флакон дорогих духов. Это было бы хорошо? По человечески? Справедливо?

Для обезьянника-да. Для человеческого общества-нет.

  • Нравится 2
Опубликовано
9 минут назад, ламинария сказал:

Вообще говоря,вы же понимаете,что"охлаждение отношений".и обвинение в этом исключительно своей жены-это не повод к тому,чтобы бросить ее и своего ребенка,сняв всю ответственность. Не врите себе и признайте это. Вы просто увлеклись женщиной на стороне,и предали двух самых близких людей.

Вам все вернулось по закону бумеранга. Новая прекрасная любовь оказалась токсичной эгоисткой,обесценившей вас. Это плохо? С одной стороны да- вы лично не получили чего хотели. С другой стороны-есть определенный плюс.Если бы не произошло то,что произошло, то вы бы сейчас и дальше ублажали бы свою новую пассию,отрывая все материальные блага от ребенка,чтобы купить ей десятый флакон дорогих духов. Это было бы хорошо? По человечески? Справедливо?

Для обезьянника-да. Для человеческого общества-нет.

   Вы так про брак говорите, словно это родина , а он предатель-полицай. Брак это конечно важно, но и там случаются обманы, манипуляции и тд. , чем не предательство? Говорить люблю, симулировать , а думать что противен....

  

Опубликовано
8 часов назад, sebastian09 сказал:

Всем доброго времени суток.

Моя проблема где то смешная но печали в ней куда больше. 
Пожалуйста подскажите, рассудите, дайте совета.

Мне 31 год, за плечами брак в котором состоял 5 лет, ребенку 4 года. 
Все началось с того момента как с женой начал терять связь в общении, а от туда и в постели - итог что я просто потерялся.
Устроился на новую работу и случайно познакомился с девушкой с которой завязалось общение.

На первых парах  было общение, переписки разговоры по душам, легкость и комфорт был везде во всем - для меня это был рай. Подъем сил, 

энергии, дела начали идти в гору а дальше все как в кино ну или романе.......... Мы закрутили бурное общение которое вышло в отношения.
С женой конечно же я развелся ( жена у меня человек который очень в себе был замкнут, это я сейчас понял. Она всегда протягивала руку помощи и даже в разводе она мне помогала в чем то)
Начали мы жить с моей новой спутницей - не жизнь а сказка - я обрел себя по новому начал делать то чего я давно не делал. Готовить все что касается быта и так далее я пытался по максимуму  окутать  заботой, теплом, меня как будто поменяли и поменяли так что я стал спокойней,  полюбил сидеть дома и многое другое что во мне изменилось. 
 Что касается вложений скажу так - не в деньгах счастье но я где то забил на ребенка и старался дать все ей моей любимой женщине.
Подошел рассказ и за нее - она общительная, эмоциональная и очень живая, естественно недостатки ты видеть не хочешь и не желаешь так как это твой человек.......
Я трезво всегда пытался и пытаюсь смотреть на ситуацию но тогда было что то не то -  мне рассказали за свою жизнь а я конечно же рассказал за свою - в основном за промахи и ошибки которые были и которые делал....... Всякие глупости во время брака что шел на это от того что было пусто ну не суть - все это потом начало играть против меня и превратилось в упреки..... Так вот перейдем к моей новой  даме сердца.
Человек она живой с очень смутной и не доверчивой репутацией - мне тоже она рассказывала за себя за свои отношения - за то что любит внимание а она его любит противоположного пола, что ей все время пишут зовут погулять и так далее что она не была никогда одна ну все стандартно востребованная женщина.

Мне казалось что я получил человека с которым я готов связать официально свою жизнь не смотря на многое что узнал за её прошлую жизнь, брак, отношения.
Я не воевал и не скандалил с её поклонниками и друзьями все сделал красиво что все отвалились и отошли ну она с трудом всех отогнала от себя. Да дело и не в этом даже.....
Так вот прожили мы год совместно - я уехал в командировку на практический два месяца - пока был в дали от дома мы решили что по приезду мы все закрутим уже серьезно !
Я приехал и что то пошло не так - появилась в мою сторону дикая и агрессивная ревность, к моим подругам - друзьям. К жене а точнее к ребенку и даже мать попала в этот круг......
 Я старался найти компромиссы, менял подходы но меня прогнули, друзья и подруги просто отлетели по сторонам, остался один друг который был в дальнейшем как не путевый человек ) за которого я слушал от нее регулярно, какой он ничтожный и что ему ничего не надо......
На этом мы не остановились -  по своим делам я должен был ходить с ней, сам если отлучался на 2 часа или более то я уже где то кого то шпарил так что обувь горела на ногах ну с её слов. Я должен был быть всегда на связи и не важно могу я говорить или нет я должен ответить а если я работал и отвечал резко и коротко то это был скандал с истерикой.
Простите что так растягиваю но пишу все как есть - Так вот пошел к маме без нее все там меня не хотят видеть, вышел сам в магазин тебе так удобней, у меня были промахи я звонил жене узнать как ребенок и не говорил ей во избежании конфликтов и скандалов которые пошли на почве всех событий я просто боялся уже что либо говорить ей так как если что то не так как хочет она то - скандал.
И вот сладкая жизнь начала по малому превращаться в ад - все шло поэтапно - я остался без работы деньги закончились, перестал покупать какие то подарочки и так далее а были моменты когда не мог оплатить комуналку или съемную квартиру и слушал за то какой я жалкий и беспомощный....... я не сидел сложа руки и я делал что мог. Тянул все я она конечно же тоже работала и что то там да получала...... но ногти бальзамы для волосы ой хочу брови ой надо тот шампунь а я не могу найти эти духи, блииииин мне срочно надо то что в принципе не надо )   я не эгоист и от подарков я всегда бежал и не попрошу никогда чтоб женщина на меня тратила деньги. 
Так вот настала у меня чуть чуть черная полоса жизни моей....... и тут в меня начали лететь камни что я ничего не хочу делать, что мне ничего не надо от этой жизни а я трачу ее драгоценное время а ей уже 28 и надо детей а я ничего дать не могу, и вообще что я для нее обуза.....
Слаба к алкоголю она и оказалась психопатом - которая лезла драться и не так как бы в легкую, мне разбивали нос, глаз рассечение, губы тело укусы, выбрасывала дорогие вещи что я ей покупал с окон, к моим вещам так же относилась не уважительно как и к моему телу да и к личности в целом.........
Первые разы я прощал такие выходки и искал её действиям оправдания и хотел понять её, старался вообще не косячить  даже меньше стал говорить так как все что бы я не сказал было против меня....... это не все что я мог бы еще дополнить и рассказать.
А ну в мелочах  зависима от соц сетей в плотную - инстаграм, сплетни о том кто как живет, что та никакая а этот такой же и все в этом духе..........противно было на это смотреть и слушать порой за кого то, мне это было не интересно но я слушал так как если говорил мне не важно это я был виноват. Нормальных подруг я не видел у нее а если были то избегали и делали свои дела и занимались семьей. А там важно чтоб в общество чтоб гулять чтоб на показ чтоб видели какая она прекрасная......... 
Время шло и за 4 месяца она меня просто убила как личность, как мужчину............. Я начал анализировать и вот я пришел к выводу что пора уходить и я ушел, выждал момент когда её не было дома и я ушел. На что услышал что я сбежал что я не мужик что я побоялся отношений что не захотел сделать лучше, хах и все в таком духе....  Потом мне сказали что давай будем решать эти проблемы давай попробуем на что я сказал нет извини...... (ДА уходил я не в первый раз, но что то меня возвращало обратно порой она меня находила и забирала домой, писала первой мне и так далее ) Меня реально доводили  я многое терпел но сейчас все .... край.....
Не судите строго - я знаю как меня можно назвать. Помогите советом так как мне кажется что все это так не закончиться.............
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ  ? КАК БЫТЬ ?  
 

Пошли ее нах. Живи для себя.

Опубликовано
9 часов назад, sebastian09 сказал:

Мне 31 год, за плечами брак в котором состоял 5 лет, ребенку 4 года. 
Все началось с того момента как с женой начал терять связь в общении, а от туда и в постели - итог что я просто потерялся.
Устроился на новую работу и случайно познакомился с девушкой с которой завязалось общение.

 

1 час назад, Yme сказал:

Вы так про брак говорите, словно это родина , а он предатель-полицай. Брак это конечно важно, но и там случаются обманы, манипуляции и тд. , чем не предательство? Говорить люблю, симулировать , а думать что противен....

Но тогда был выбор-перед тем как автор познакомился с девушкой-или разбираться в своем браке и пытаться что то изменить,либо просто весело поскакать за чем то легким и веселым,что париться то?Это же очент простой выход полюбил-родил ребенка-разлюбил-поскакал дальше,ребенка послать,тк денег на новые отношения нету-я кстати,не зря про обезьянник- примерно так макаки и поступают,хотя самцы все таки как то заботятся о прокорме стаи,но устойчивых пар там не существует.

Опубликовано

  Когда люди теряют связь , общие представления ваши слова не актуальны . И партнёр может восприниматься как враг и это непредсказуемо порой, на фоне конфликта относительно чего-то. Образуется пропасть. И мало кто может по хорошему мир сохранить, обычно начинаются упрёки, каждый ищет вину в другом.

  В том разнообразии картин мира удерживать её вообще сложно. 

  В иудаизме например главное правило это любить бога , ну и куча заповедей как любить собственно . И так всё понятно , одним курсом в своей голове. У нас же чтобы определить что за человек перед тобой, надо пуд соли съесть и не один год и то фиг поймёшь. Это не значит что отношения строить не надо , это лишь объясняет откуда столько разводов и проблем.

 

Опубликовано
34 минуты назад, Yme сказал:

У нас же чтобы определить что за человек перед тобой, надо пуд соли съесть и не один год и то фиг поймёшь. Это не значит что отношения строить не надо , это лишь объясняет откуда столько разводов и проблем.

При совке быстро разводили-семью с ребенком только в случае доказанного семейного насилия,а так- тянули,не давали развода долго.А сейчас- все очень легко,нашел себе другого партнера и адье.Если один из супругов настаивает на разводе,потому что "не сошлись характерами",то ничего не поделаешь,разведут хоть с грудным ребенком.Просто все дозволено,мораль упала ниже плинтуса.

Опубликовано
33 минуты назад, ламинария сказал:

При совке быстро разводили-семью с ребенком только в случае доказанного семейного насилия,а так- тянули,не давали развода долго.А сейчас- все очень легко,нашел себе другого партнера и адье.Если один из супругов настаивает на разводе,потому что "не сошлись характерами",то ничего не поделаешь,разведут хоть с грудным ребенком.Просто все дозволено,мораль упала ниже плинтуса.

  Большинство даже не понимает что подписывают и куда вступают. Не понимают не своих обязанностей , ни прав ...вообще никаких. При совке были иные нравы, да. Любая женщина ,в интимной связи ,без штампа - проститутка. Из контрацептивов - аборты. Терпели , чё.

   Работа, стирка в ручную, спать на бигудях, ноги раздвинь, 40 раз на аборт сбегай, бухого мужа накорми...и я как бы не уверенна что насилия в семье не было. Каждая изнасилованная пойдет жаловаться? Её будут допрашивать, как, что, будут косо смотреть, в маленьком посёлке и вовсе жизни после не будет. Вы думаете проститутки они такие вот всё плохие , ужасные? Обманул, лапши на уши навещал, кому она нужна после , в то время ? Я вот честно говоря с одной стороны поражаюсь как выживали в этом концлагере, а с другой понимаю что с моим поколением не так .. 

   А знаете что не так ? А то что пережив это всё, женщиной , матерью остаться сложно.. что она может дать детям? Любовь ? 

  Мораль.. 

   О морали и в браке надо думать, нет? Или всё замечательно, высокоморально , в любви и тут бах и капут?))))

Опубликовано

Ну хорошо,вы правы,по своему. Автору- аплодисменты,что оставил жену с ребенком,пошел за щастьем,любоф-моркоф-она важнее всего. Ребенки пусть сами работают.а че? мой дед сиротой остался гусей пас с 5 лет. ... Можно поскакать и дальше,ребенок уже притерпелся без папашки,наверное забыл,кто это,для чего это. Потом,когда нибудь,когда вырастет,оценит,проникнется правильностью и справедливостью жертвы себя ради щастья отца.

Автор вообще наверное на форум пришел для поддержки со стороны алиментщиков-неплательщиков,они его поддержат,конечно. Ради любви и свободы

 

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...