Царство Бога на Земле

[Коэн]

20 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Однако же

"Исус Христос Вчера и Сегодня и в Вечности Тот Же" (Посл. евр. 13, 8).

А Истинные Христиане пребывают в Исусе Христе, который есть Истинный Мир (Посл. эфес. 2, 14, Евангелие от Иоанна, Ин. 14, 20), и именуются также Истинными Людьми, которые "Таковы, Каковы Они с самого Начала" (Евангелие от Филиппа, Флп. 1, ср. Евангелие от Иоанна, Ин. 1, 1-2, Флп. 116, Флп. 96).

При этом Исус говорит в Евангелии от Иоанна о Христианском учении:

"Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить Волю Его, тот узнает о Сём Учении, от Бога ли Оно, или Я Сам от Себя говорю. Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет Славы Пославшему Его, Тот Истинен, и нет неправды в Нем». (Евангелие от Иоанна, Ин. 7, 16-18.)

То есть, речь идет о Истинном Философском Учении известном от Начала. (1 Посл. Иоан. 2, 7; 2, 24.)

25 «Тогда сказали Ему (Исусу): Кто же Ты? Исус сказал им: От Начала Сущий, как и говорю вам. 
26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть Истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру. 
27 Не поняли, что Он говорил им об Отце...
58 Исус сказал им: Истинно, Истинно говорю вам: прежде нежели (появился) Авраам, Я Есмь».
(Евангелие от Иоанна. Глава 8.)

 

Что насчет желаний, то Истинные Христиане отличаются тем, что делают Справедливость и не делают несправедливости. 

 

"Кто делает Справедливость, тот справедлив, подобно как Он (Исус Христос) Справедлив. Кто делает грех (несправедливость, ср. 1 Посл. Иоан. 5, 17, Посл. римл., Глава 6), тот от Дьявола, потому что Сначала Дьявол согрешил". (1 Посл. Иоан. 3, 7-8. Ср. 1 Посл. Иона. 2, 20-21, Евангелие от Филиппа, Флп. 95, Флп. 110, Платон, "Государство", Книга 5, 462, Евангелие от Иоанна, Ин. 8, 31-35.)

Тут надо прояснить.....

ВСЕ религии (иудаизм, христианство, ислам) основываются на Торе (Библии) и Святых Писаниях....

Согласны?

Что я хочу сказать....

Основа, КОРЕНЬ всех религий (да и различных верований) ОДИН.....

Далее...

Почему я не рассматриваю "новозаветные" тексты?

Не оттого, что они говорят о чем-то другом.... Нет....

Говорят они о том же самом....

За исключением "одного маленького нюанса"....

Нельзя "фильтровать" Святые Писания "через себя"....

Нельзя в тексты "вставлять себя"....

Об этом говорилось....

"Не сотвори себе идола".....

Именно "идола", не "кумира", хотя по сути это близко к Торе...

ВСЕ "новозаветные" тексты написаны "со стороны эгоизма", т.е. Творения....

А Тора написана "со стороны альтруизма", т.е. Света.... ТВОРЦА...

И не оттого, что это "плохо"....

А оттого, что это ТАК не работает....

СОВСЕМ не работает....

 

[Дмитрий Гордеев]

 

Вы, навернное, не совсем поняли, о чем я говорил в последнем своем комментарии.

Исус Христос -- это Логос, который был в Начале Всего Сущего.

Его учение -- это учение Его Отца, и Слово Истины (Ин. 17, 17), слышанное Истинными Людьми (Флп. 1) от Начала, т.е. учение Истинного Человека (Евангелие от Филиппа, Флп. 102).

Поэтому любой древний или современный текст, помогающий познать Истину, может быть соотнесен с Христианским учением.

Что насчет древних текстов, то самые древние на Земле философские тексты -- это древнеегипетские Тексты Пирамид, написанные, если правильно помню, в период 2500 -- 2100 г. до н. э. на стенах Пирамид.

Это древнеегипетское учение было воспринято Пифагором, который долгое время жил в древнеегипетском городе Саисе и был допущен древнеегипетскими жрецами к тайным мистериям, и в Храмовую библиотеку города Саис.

Один из известных древнегреческих аторов утверждает, что учение Пифагора -- это в своей основе древнеегипетское учение.

Сократ в диалогах Платона называет Пифагорейское учение сокровенным, т.е. тайным учением. Платон был членом Пифагорейского общества, переписывался с Пифагорейцами и получал от них древние текты и книги. Когда представилась такая возможность, он купил за большие деньги Пифагорейские книги. После этого, например, появился диалог "Государство".

В своих диалогах он передал древнее философское учение, собирая его из истинных древних философских текстов. Диалог "Тимей" это немного переделанное Платоном Пифагорейское сочинение, изначально написанное Пифагорейцем Филолаем.

В Христианском учении содержатся многие ссылки на диалоги Платона, и поэтому учение, которое передал Платон в своих диалогах, является частью Христианского учения.

Что касается вашего мнения о Новозаветных текстах, оно, очевидно, является ошибочным, предвзятым и необоснованным.

Ветхозаветные тексты составляют некоторую часть Христианского учения.

Представительная часть Христианского учения -- это Новозаветные тексты.

Как думаете, почему апостол Филипп говорит:

"Когда мы были евреями, мы были сиротами, у нас была только Мать (ср. 3 Книга Ездры, Глава 2). Но когда мы стали Христианами, у нас появились Отец и Мать". (Евангелие от Филиппа, Флп. 6.)

"Мать -- это Истина" (Флп. 110), а Отец -- это подлинное Знание.

Адам обладал некоторым знанием Истины, но "Отец не был познан" им (раннехристианский текст, Евангелие Истины). Поэтому мир, который он создал, "произошел из за ошибки" (Флп. 99).

Из-за недостатка знания, Адам стал отступником от Истины (3 Книга Ездры, Глава 3, Ин. 8, 44) и, будучи властителем на Земле, установил несправедливость в душах людей и в мире.

В соответствии Христианским учением Отец -- это в то же время и Сын. Это можно понять из следующего высказывания.

"Исус сказал...: Я есмь Путь и Истина и Жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его". (Евангелие от Филиппа, Ин. 14, 6-7, ср. Ин. 1, 1-2, Флп. 116.)

Поэтому апостол Филипп говорит:

"Тот, кто не получил еще Господа, - еще еврей". (Евангелие от Филиппа, Флп. 46.)

[Anime_loli]

10.09.2020 в 12:40, Дмитрий Гордеев сказал:

Рассмотрим вопрос, что такое Царство Бога на Земле.

 

Цитата

Ещё сказал: чему уподоблю Царствие Божие? Оно подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё. Лк.13,21

 

Цитата

У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне. Второзаконие 23 глава

 

 

 

[Дмитрий Гордеев]

26 "А Филиппу Ангел Господень сказал: встань и иди на полдень, на дорогу, идущую из Иеросалима в Газу, на ту, которая пуста.
27 Он встал и пошел. И вот, муж эфиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Эфиопской, хранитель всех сокровищ ее, приезжавший в Иеросалим для поклонения,
28 возвращался и, сидя на колеснице своей, читал пророка Исаию.
(Ср. "Е́внух (др.-греч. εὐνοῦχος — «охраняющий ложе») — полностью или частично ...оскоплённый мужчина". Википедия.)
29 Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице.
30 Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.
32 А место из Писания, которое он читал, было сие: как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих.
33 В уничижении Его суд Его совершился. Но Род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его.
34 Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя сказать: о ком Пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом?
35 Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, Благовествовал ему об Исусе.
36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Исус Христос есть Сын Божий.
38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
40 А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию".
(Деяния Апостолов, Глава 8.)

"Если некто опускается в Воду, выходит Оттуда, ничего не получив, (и) говорит: "Я - Христианин", - он взял имя в долг. Но если он получил Дух Святой, он имеет в качестве дара имя. Тот, кто получил Дар, у него не отбирают его, тот же, кто получил (его) в качестве долга, его лишают его". (Евангелие от Филиппа, Флп. 59, ср. Флп. 101.)

"Исус отвечал: "Истинно, Истинно говорю тебе, если кто не родится от Воды и Духа, не может войти в Царство Божие". (Евангелие от Иоанна, Ин. 3, 5.)
 

---------------------------

 

"Ещё сказал: "Чему уподоблю Царство Божие? Оно подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё". (Евангелие от Луки, Лк. 13, 21.)

 

---------------------------

Женщина - это Мудрость (София, Премудрость) и истинная природа человека, государства и мира.

Закваска - те, кто обладает знанием Истины (ср. 1 Посл. Иоан. 2, 20-21) и распространяет подлинное учение (ср. Евангелия от Филиппа, Флп. 53, Евангелие от Иоанна, Ин. 14, 20, Флп. 96). Они же являются теми, кто делает Справедливость и не делает несправедливости. (1 Посл. Иоан. 3, 7-10; 5, 17, Флп. 110, Ин. 8, 31-35.)

Мука - население государства и мира.

Три меры муки - три рода людей: философы (духовные, справедливые и знающие люди), честолюбцы (душевные, стремящиеся к Справедливости и познанию Истины) и сребролюбцы (плотские, во всем ищущие собственную выгоду). (Ср. Платон, "Государство", Книги 4-я и 9-я, О трех началах души.)

В процессе заквашивания все тесто становится однородным, какой была закваска.

Таким образом речь идет о справедливых людях, справедливом государстве и справедливом мире.

[Дмитрий Гордеев]

 

 

Давайте продолжим рассмотрение вопроса о Царстве.

 

Апостол Иоанн говорит:

 

"… Пребывайте в Нем (Исусе Христе), чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его". (1 Посл. Иоан. 2, 28.)

 

Исус Христос — это Новый Человек, созданный «по Богу в Справедливости и Святости Истины» (Посл. эфес. 4, 24).

 

И Он же есть Новый Справедливый Мир (Посл. эфес. 2, 14-15), под которым понимается Царство Божие на Небе и на Земле (Посл. эфес. 3, 15), которое есть «Справедливость и Мир и Радость во Святом Духе» (Посл. римл. 14, 17).

 

Новый Мир является противоположностью этого мира, в котором распространяется несправедливость и всякое зло (1 Посл. Иоан. 5, 19).

 

Это Две Разные Вещи и Два Разных Мира. (Ср. Платон, «Государство», Книга 5, 476, Посл. римл. 5, 12-19.)

 

Таким образом речь в рассматриваемом высказывании апостола Иоанна идет о том, что Христианам нужно устанавливать Справедливость во внешнем мире и пребывать в Новом Справедливом Мире.

 

Также нужно учитывать и то, что может быть две разновидности Царства на Земле и три разновидности Царства в целом.

 

1 Первое и Второе Царство: Власть Самого Исуса Христа. — Первая и Вторая по Значению Справедливая Полития, т. е. Царство на Небе и на Земле (в том числе Справедливое Государство на Земле).

 

2 Третье Царство: Власть одного, немногих или многих знающих Истину Людей. — Третья по Значению Справедливая Полития (имея ввиду, например, город или Справедливое Государство на Земле).

 

Об этом Платон говорит в диалоге «Законы» (Книга 5, 739, ср. 1 Посл. кор. 2, 9, Деян. Апост. 28, 23-27, Евангелие от Фомы, Фм. 18, Евангелие от Матфея, Мф. 13, 10-17, Посл. Иаков. 2, 5, Фм. 59).

 

Таким образом можно назвать три разновидности Царства, которые отображены в виде объемных геометрических фигур на Плато Гиза в Египте как Три Пирамиды: Пирамида Царя Хуфу (Хеопса), Пирамида Царя Хафра и Пирамида царя Менкаура.

 

 

[clouds]

10.09.2020 в 12:40, Дмитрий Гордеев сказал:

Рассмотрим вопрос, что такое Царство Бога на Земле

Развитие человека идет циклами. Эти циклы Восток подразделяет на юги. Сатья-юга - Золотой век. Он и есть Царство Бога на Земле. На данный момент у нас Кали-юга, Железный век, а за ней наступит золотой.

Что это такое? Это нечто, что людей с их настоящим извращенным сознанием раздавит. Поэтому религия правильно говорит - спасайтесь. Только не в раю, а изменении своего сознания.

[Дмитрий Гордеев]

49 минут назад, clouds сказал:

Развитие человека идет циклами. Эти циклы Восток подразделяет на юги. Сатья-юга - Золотой век. Он и есть Царство Бога на Земле. На данный момент у нас Кали-юга, Железный век, а за ней наступит золотой...

 

Так называемый век кали юги длится 432 тыс. лет.

Поэтому утверждение, что в течении всего этого времени невозможно построить справедливое государство (Два Вида Царства Бога на Земле), является ложным утверждением, и означает то же, что и отрицание Справедливости и Истины.

Тот, кто утверждает это, утверждает также например и то, что и в описываемые в Евангелиях времена не было Царства Бога на Земле.

В противоположность этому Исус говорит в Евангелии от Луки:

"Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царство Божие".
(Евангелие от Луки, Глава 12.)

и в Евангелии от Фомы:

"...Царство Отца ("от которого Именуется Всякое Отечество на Небесах и на Земле", Посл. эфес. 3, 15) распространяется по Земле и люди не видят Его". (Фм. 117, ср. Ин. 3, 3.)

[clouds]

Верно, так называемая Кали.-юга длится четыре сотни лет. Во-первых, не всегда люди организованы в государство. И тем более глупо утверждать о Божьем государстве на Земле. Во-вторых, юги накладываются друг на друга. И одни люди существуют в одной реальности, а другие в другой. Иисус говорил, что Царство Божье внутри нас, а не во внешних институтах. И проявление этого царства в этой реальности начнется из человека, а не материальных факторов.

Царство Бога на Земле, когда существует духовность, в наше время есть только бездуховность. И виновата в этом не Кали-юга, а то падение, в котором оказалось человечество.

Изгоняю перстом бесов не означает физическое действо. А то, что идеи Иисуса и цели духовности живут в людях, замещая навязанное бесами.

Царство Отца, здесь совсем другой смысл. И миры Отца, духовные, и миры пребывания человека, все они от Отца и являются мирами Отца. Люди только не желают замечать это.  

[Дмитрий Гордеев]

Clouds: "Иисус говорил, что Царство Божье внутри нас, а не во внешних институтах".

 

-----------------------

 

Исус Христос есть Новый Справедливый Мир (Посл. эфес. 2, 14-15; 4, 24) и Справедливое Царство Божие (Посл. римл. 14, 17) на Небе и на Земле (Посл. эфес. 3, 15, Евангелие от Фомы, Фм. 117; 56, ср. 1 Посл. Иоан. 3, 6.)

Поэтому отрицая Царство Бога на Земле, вы отрицаете Исуса Христа, который есть Истина (Ин. 14, 6) и Справедливость (1 Посл. кор. 1, 30).

В Евангелии от Иоанна Он именутся Царем в Царстве Бога на Небе и на Земле (Ин. 1, 49; 1, 41, ср. Посл. эфес. 3, 15).

 

В Евангелии от Матфея Исус говорит (через некоторое время после Своего Воскресения), что Ему дана Власть в Царстве на Небе и на Земле (Мф. 28, 18.)

Если Исус Христос есть Новый Мир и Царство (Посл. эфес. 2, 14-15, Посл. римл. 14, 17; 1 Посл. кор. 1, 30), то следует вполне закономерный вывод, что Царство пребывает Внутри и Вовне тех, кто пребывает в Нем, потому что Он есть Всё (Фм. 81) и "имеет Всё в Самом Себе" (Евангелие от Филиппа, Флп. 20.)

"Исус сказал: "Если те, которые ведут вас, говорит вам: "Смотрите, Царство в Небе!" (т.е. только на Небе) - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что Оно - в море (т.е. только на Земле), тогда рыбы опередят вас. Но Царство внутри вас и вне вас". (Евангелие от Фомы, Фм. 2.)

В этом высказывании речь идет о Царстве на Небе и на Земле, причем под Царством на Земле понимается Справедливое Государство. Это можно понять по ссылке на диалог "Государство", содержащейся в этом высказывании.

-- "...Всякому человеку лучше быть под Властью Божественного и Разумного Начала, особенно если имеешь Его в себе как нечто свое; если же Этого нет, тогда пусть Оно воздействует Извне, чтобы по мере сил между всеми нами было Сходство и Дружба и мы все управлялись бы Одним и Тем Же Началом.
– Это верно.
– Да и Закон, поскольку он союзник всех граждан государства, показывает, что он ставит себе такую же цель. То же и наша власть над детьми: мы не даем им воли до тех пор, пока не научим их, словно некое государство, какому-то распорядку и, развивая в себе Лучшее Начало, не поставим Его Стражем и Правителем над таким же Началом у них: после этого мы отпускаем их на свободу.
– Это очевидно".
(Платон, "Государство", Книга 9, 590 д-е, ср. Евангелие от Филиппа, Флп. 110.)

Говоря о том, что "юги накладываются друг на друга", и что "одни люди существуют в одной реальности, а другие в другой", вы противоречите тому, что было сказано вами в предыдущем вашем комментарии о том, что надо ждать наступления Сатья юги и тогда появится Царство Бога. Если же сделанное вами уточнение считать исправлением, то следует вывод, что Царство Бога на Земле уже есть для тех, кто видит Его (Евангелие от Фомы, Фм. 117, Евангелие от Иоанна, Ин. 3, 3, Фм. 56, 1 Посл. Иоан. 3, 6.)

 

5 часов назад, clouds сказал:

Царство Отца, здесь совсем другой смысл. И миры Отца, духовные, и миры пребывания человека, все они от Отца и являются мирами Отца. Люди только не желают замечать это.  

Царство Отца -- это и есть Царство Христа и Бога (Посл. эфес. 5, 5), потому что Сын и есть Отец (Евангелие от Иоанна, Ин. 14, 7, Флп. 12) и Бог (Ин. 1, 1-2, Евангелие от Филиппа, Флп. 116).

 

Христос есть "Сущий надо Всем Бог, Благословенный в Вечности". (Посл. римл. 9, 5.)

 

5 часов назад, clouds сказал:

...И тем более глупо утверждать о Божьем государстве на Земле.

Слово "глупо" в вашем высказывании является лишним. Применив его, вы нарушили правила ведения дискуссий, полемики и споров.

Является не правильным действием, говорить оппоненту по дискуссии, что его утверждение является глупым. Это грубое нарушение правил общения между людьми.

В диалоге "Законы" Платон говорит, что Справедливое Государство на Земле следует называть по имени Бога.

"...Те виды, которые мы только что назвали, – это не государства, а попросту сожительства граждан, где одна их часть владычествует, а другая рабски повинуется. Каждое такое сожительство получает наименование по господствующей в нем власти. Если бы и Наше Государство надо было наименовать таким образом, то дóлжно было бы назвать Его по имени Бога – Истинного Владыки Разумных Людей".
(Платон, "Законы", Книга 4, 713.)

В другом месте этого же диалога Справедливое Государство именуется Божественным Государством, что и неудивительно, т.к. знающие Истину люди, которые являются правителями Такого Государства, пребывают в Боге, и Бог пребывает в них, и действует через них (Посл. лаодик. 1, 11, ср. 1 Посл. Иоан. 4, 12-17.)

Выше я сказал, что, отрицая Царство Бога на Земле, и возможность построения Справедливого Государства, вы отрицаете Самого Исуса Христа, который есть Истина (Ин. 14, 6) и Справедливость (1 Посл. кор. 1, 30).

Обратите внимание, что в соответствии со следующими высказываниями, подобное отрицание Истины и Справедливости является грехом к смерти (ср. 1 Посл. Иоан. 5, 16-19), потому что это является в то же время "хулой на Духа".

"Дух есть Истина". (1 Посл. Иоан. 5, 6.)

Исус сказал: "Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения в Вечности, но подлежит он вечному осуждению". (Евангелие от Марка, Мк. 3, 28-30.)

Исус сказал: "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Евангелие от Матфея, Мф. 12, 30-32), "ни на Земле, ни на Небе" (Евангелие от Фомы, Фм. 49).

[clouds]

Вы прямо меня на все лопатки разложили, даже которых у меня нет. Что ж, нарушил, так нарушил. Лишнее нарушение, надеюсь, веса иметь не будут. Поэтому повторюсь еще раз - глупо переписывать Евангелия, это проделано уже, святыми отцами.

А себе самому я не противоречу.  Не договариваю до конца, это да. 

[Дмитрий Гордеев]

1 час назад, clouds сказал:

Поэтому повторюсь еще раз - глупо переписывать Евангелия, это проделано уже, святыми отцами.

Если это сказано в мой адрес, то вы сделали еще одно грубое нарушение правил дискуссий, полемики и споров.

 

Четыре Евангелия составлены из многих притч, объяснения которым со времен раннего Христианства давали Апостолы. Об этом рассказывает Папий Иерапольский.

Именно это и делали Апостолы: давали объяснение, как следует понимать Христианское учение, и как связаны с ним все эти притчи. Они не переписывали Евангелия, а давали правильное истолкование.

В прошлый раз вы сказали, сделав нарушение правил дискуссий, правил общения между людьми:

08.10.2020 в 09:48, Сlouds сказал: "...И тем более глупо утверждать о Божьем государстве на Земле"

Если смотреть по новому вашему комментарию, то, судя по вашим словам:

CLouds: "А себе самому я не противоречу.  Не договариваю до конца, это да",

вы по прежнему уверены, что не может быть Царства Бога на Земле.

А это означает, что ваши слова, нарушающие правила дискуссий:

Clouds: "Поэтому повторюсь еще раз - глупо переписывать Евангелия...",

вы можете адресовать самому себе.

Ведь сделать такое утверждение означает отрицать не только Царство Бога на Земле, в котором правителями государства (или союза государств) являются Истинные Христиане, обладающие знанием Истины (1 Посл. Иоан. 2, 20-21, Флп. 95) и не делающие несправедливости (Евангелие от Филиппа, Флп. 110, Ин. 8, 34; 1 Посл. Иоан. 3, 6, Ин. 14, 6), пребывающие в Новом Справедливом Человеке Исусе Христе (ср. 1 Посл. Иоан. 2, 29; 3, 7), который есть Новый Справедливый Мир (Посл. эфес. 2, 14-15) и, соответственно, Царство Бога на Небе и на Земле (Посл. эфес. 3, 15), которое есть "Справедливость и Мир и Радость во Святом Духе" (Посл. римл. 14, 17, ср. 1 Посл. кор. 1, 30, Ин. 15),

но и отрицать Царство Бога на Земле, в котором правит Мессия - Исус Христос.

Исус Христос -- это подлинно Знающий Человек (Евангелие от Иоанна, Ин. 4, 25-26, Евангелие от Фомы, Фм. 26).

Подлинно Знающий Человек -- это Истинный Политик, Царь и Бог. Ему посвящен диалог Платона "Политик".

Исус Христос обладает Всякой Властью, в том числе, и в Царстве на Земле (Посл. эфес. 3, 15, Фм. 117).

В Евангелии от Матфея Он говорит: "Дана Мне Всякая Власть на Небе и на Земле". (Мф. 28, 18.)
 

В дополнение к этому можно рассмотреть следующий фрагмент и сделать закономерный вывод, что Мессия (Христос) - это Царь Обеих Земель (как об этом говорит древнеегипетское учение) в Справедливом Царстве на Небе и на Земле.

40 "Один из двух, слышавших от Иоанна об Исусе и последовавших за Ним, был Андрей, брат Симона Петра.
41 Он первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: Христос;
...

47 Исус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства.
48 Нафанаил говорит Ему: почему Ты знаешь меня? Исус сказал ему в ответ: прежде нежели позвал тебя Филипп, когда ты был под Смоковницею, Я видел тебя.
49 Нафанаил отвечал Ему: Равви! Ты Сын Божий, Ты Царь Израилев".
(Евангелие от Иоанна, Глава 1.)

[clouds]

Если я нарушитель, то не вижу в Вас судьи. А взяли на себя такую обязанность, то несите ее не своих плечах, не привлекая Писания и апостолов. И Иисус это не человек, сын Отца, т.е. Бога.

[Дмитрий Гордеев]

03.11.2020 в 08:16, clouds сказал:

Если я нарушитель, то не вижу в Вас судьи. А взяли на себя такую обязанность, то несите ее не своих плечах, не привлекая Писания и апостолов. И Иисус это не человек, сын Отца, т.е. Бога.

 

Помимо этого вы не видите ещё и Царства Бога, которое "распространяется по Земле и люди не видят Его" (Евангелие от Фомы, Фм. 117), потому что "если кто не родится Свыше, не может увидеть Царства Божия" (Евангелие от Иоанна, Ин. 3, 3).

Далее. Читайте внимательно, что говорит апостол Павел:

"...Благодать Божия и Дар по Благодати ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, Исуса Христа, преизбыточествуют для многих". (Посл. Римл. 4, 15.)

Что насчет приводимых мною высказываний и цитат, то не вам, как оппоненту, давать мне советы, как мне следует вести мою линию в дискуссии.

Если же вы не признаете сделанных вами нарушений правил дискуссий, полемики и споров, и, соответственно, правил общения между людьми, то это говорит о том, что вы не желаете исправлять своих ошибок, а также в очередной раз свидетельствует о том, что вы не обладаете знанием Истины (ср. 1 Посл. Иоан. 3, 4; 3, 6, Ин. 14, 6, Евангелие от Филиппа, Флп. 110, Евангелие от Иоанна, Ин. 8, 34).

[Дмитрий Гордеев]

3 часа назад, clouds сказал:

Корочку покажите, где сдали экзамен на  звание судьи. Или может Вы прокуратором себя воображаете, начитавшись про Христа? Я Вам советов и не даю, ведите с самим собою дискуссию до опупения. Послание одобрит.

 

Мне сейчас не особенно интересно дискутировать, поэтому я не часто принимаю участие в длительных обсуждениях. 

 

Что насчет вас, то сделав грубые нарушения правил дискуссий,  полемики и споров, вы не признаете и не понимаете этого и ведёте себя как «толстый тролль». 

 

Ваши слова: «послание одобрит» снова примерьте к самому себе. 

 

Это ещё одно нарушение вами правил общения между людьми, показывающее ваш уровень развития. 

 

[clouds]

Мой уровень хоть через рубище просвечивает. Вы же совершенно голый. Не стыдно когда видно, лоснящееся пузо убогости суждений выпирает?

[Дмитрий Гордеев]

1 час назад, clouds сказал:

Мой уровень хоть через рубище просвечивает. Вы же совершенно голый. Не стыдно когда видно, лоснящееся пузо убогости суждений выпирает?

 

Да нет у вас никакого «уровня». Я сказал об уровне, имея ввиду именно это. 

 

Это видно по вашему поведению, по вашим словам и вашим утверждениям. 

 

Вы не способны контролировать свой язык и нарушаете правила общения между людьми, правила дискуссий, полемики и споров. 

 

Это есть признак бездуховности и невежества, а именно отсутствия знания Истины. (Ср. 1 Посл. Иоан. 3, 4; 3, 6, Евангелие от Иоанна, Ин. 14, 6, ср. 1 Посл. Иоан. 4, 13, Евангелие от Филиппа, Флп. 59, Флп. 110, ср. Посл. Иаков., Глава 3.)

 

Вы не видите Царства Бога (ср. Евангелие от Фомы, Фм. 117), а это значит, что вы ещё даже не родились (Свыше) (Евангелие от Иоанна, Ин. 3, 3), то есть не имеете ни Веры (в Истину, Флп. 4), ни знания Истины. 

 

И вот снова вы нарушаете правила общения, делая какие-то обиженные и бездоказательные обвинения. 

 

Вы не способны ничем подкрепить свои слова, кроме своих заблуждений. Поэтому то, что вы говорите о нагости и т.д. опять таки подойдёт именно к вам, ведь одежда в Христианском учении может быть двух видов: одежда заблуждения и незнания или же одежда знания. (Ср. Евангелие от Фомы, Фм. 42, Евангелие от Филиппа, Флп. 101, Посл. Эфес. 4, 24.)

 

Вы обнажены от знания и одеты в рубище своих заблуждений. 

 

Зачем вы опять разжигаете конфликтные ситуации своей злоречивостью?

 

Вы зашли в открытую мною тему, чтобы хамить?

 

Если вы не можете разговаривать без нарушения правил дискуссий, то не стоило было и начинать общения. 

 

Рассмотрим далее фрагмент об одежде, которой оппонент с ником Clouds, отрицающий возможность установления Справедливости в государстве, не имеет:

 

«Он был облечен в Одежду, обагренную Кровью. Имя Ему: «Логос Божий».

И Воинства Небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в Виссон белый и чистый». ( Откр. Иоан., Глава 19.)

 

«...Виссон же есть Справедливость Святых». (Откр. Иоан. 19, 8.)

Святыми в этом фрагменте именуются люди, обладающие знанием Истины (1 Посл. Иоан. 2, 20-21, Евангелие от Филиппа, Флп. 95, Флп. 115), которые делают Справедливость (1 Посл. Иоан. 3, 7, Флп. 64) и не делают греха (1 Посл. Иоан. 3, 6, Евангелие от Иоанна, Ин. 14, 6, Евангелие от Филиппа, Флп. 110, Ин. 8, 31-35), то есть не делают несправедливости и зла (1 Посл. Иоан. 5, 17, Посл. Римл. 6, 20, Флп. 123).

[clouds]

 

Цитата

Исус Христос -- это Логос, который был в Начале Всего Сущего.

Вначале всего сущего и было само Сущее. Но не Логос, и тем более не Иисус.

Все. Закончил с вами общаться. Поищите другую плешь для нравоучений.

 

[Дмитрий Гордеев]

15 часов назад, clouds сказал:

 

Вначале всего сущего и было само Сущее. Но не Логос, и тем более не Иисус.

Все. Закончил с вами общаться. Поищите другую плешь для нравоучений.

 

 

Причина вашего недовольства может состоять в том, что сказанное вами снова и снова оказывается заблуждением, если внимательно присмотреться, но вы не признаете эти свои ошибки. 

 

Смотрите, что говорится в текстах. 

 

«В Начале Был Логос, и Логос Был в Боге, и Логос Был Бог. Он Изначала Был в Боге. Всё через Него Начало Быть, и без Него ничто не Начало Быть, Что Начало Быть».

(Евангелие от Иоанна, Ин. 1, 1-3.)

 

«Блажен Тот, Кто не опе[чалил ни одну] душу. Это Исус Христос. Он встретил Всё Место и никого не обременил. Поэтому Блажен Тот, Кто Таков, ибо Он Совершенный Человек. Ибо Таков Логос». 

(Евангелие от Филиппа, Флп. 116.)

 

«Исус сказал: «...Я — Всё: Всё вышло из Меня, и Всё вернулось ко Мне». (Евангелие от Фомы, Фм. 81, ср. Евангелие от Иоанна, Ин. 16, 33.)

[jasvami]

10.09.2020 в 12:40, Дмитрий Гордеев сказал:

Нас же более всего интересовал вопрос, что означает понятие „Царство Бога на Земле“.

Необходимо различать понятия "Царство Божье", включающее всю вещественную Вселенную, и "Царство Небесное" - позаЗемная часть Вселенского Царства Бога, где для нас приготовлены новые обители, куда мы придем, как на следующую ступень своего развития.

Разумеется, что под "мы" следует понимать духов человеческих, а не их организмы.

16.11.2020 в 19:13, Дмитрий Гордеев сказал:

«В Начале Был Логос, и Логос Был в Боге, и Логос Был Бог. Он Изначала Был в Боге. Всё через Него Начало Быть, и без Него ничто не Начало Быть, Что Начало Быть».

- Не совсем так.

Поскольку слово "Логос" обозначает Дух, то будет так: "Вначале был Дух, Он принадлежал к роду богов и был Богом..."  Из книги "Бытие" видим, что действительно: прежде начала Творения Вселенной был Бог-Дух и именно через него появились все вещественные формы Вселенной.

[Дмитрий Гордеев]

Вселенная может появиться естественным образом в процессе космической и химической эволюции, как например эта Вселенная, возраст которой 13, 7 млрд. лет. 

 

И Вселенная может возникнуть как результат деятельности Разума, который и есть Логос.

 

Понятие «Царство Бога» включает два понятия: «Царство на Небе» и «Царство на Земле».

 

Бог является Отцом Всего Сущего, «от которого Именуется Всякое Отечество на Небесах и на Земле» (Посл. Эфес. 3, 15).

 

При этом имеется ввиду Справедливый Мир (Посл. Эфес. 2, 14-15; 4, 24) на Небе и на Земле, то есть Царство Отца (Посл. Римл. 14, 17), которое «распространяется по Земле» (Евангелие от Фомы, Фм. 117).

 

Понятие «Логос» имеет два основных значения: «Разум» и «Слово», которые применяются в зависимости от контекста, в рамках которого это понятие используется. (Ср. Ин. 1, 1; 1 Посл. Петр. 1, 25.)

 

Logos

 

   "В переводе с греческого это слово обозначает одновременно и Разум, и Слово. 

Например, у Гераклита читаем: «Не мне, но Логосу внимая мудро признать, 

что Всё — Едино». 

Апостол Иоанн: «В Начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог»

(в греческом тексте Слово — Логос)..."

 

Философский словарь — М.: Палимпсест, Издательство «Этерна». 

Андре Конт-Спонвиль. 2012.

 

«Бог есть Дух», и Он есть Совершенный Человек Исус Христос (Логос, Флп. 116, Ин. 1, 1).

 

45 «Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть Дух Животворящий.

46 Но не Духовное прежде, а душевное, потом Духовное.

47 Первый человек — из земли, перстный; второй Человек — Господь с Неба.

48 Каков перстный, таковы и перстные; и Каков Небесный, Таковы и Небесные. (Ср. Флп. 1, Флп. 116, Ин. 1, 1; 14, 20.)

49 И как мы носили образ перстного, будем носить и Образ Небесного».

(1 Посл. Кор., Глава 15, ср. Евангелие от Филиппа, Флп. 28, ср. 1 Посл. Иоан. 2, 29.)

 

Также есть понятие «совершенные люди» (Посл. Кол. 1, 28) или «истинные люди» (Флп. 1), которые пребывают в Совершенном Человеке Исусе Христе (Ин. 14, 20, ср. 1 Посл. Иоан. 2, 28).

 

Апостол Филипп говорит:

 

«[И следует], чтобы стали мы [людьми духовными], пока мы не вышли [из мира]. Тот, кто получил все, [не будучи господином] в этих местах, не сможет быть [господином) в Том Месте. Только Исус знает конец этого. Но он (тот, кто не «получил Дух Святой», Флп. 59) [пойдет в] Середину, как несовершенный».

(Евангелие от Филиппа, Флп. 107, ср. Флп. 63.)

[jasvami]

21.11.2020 в 07:45, Дмитрий Гордеев сказал:

Понятие «Логос» имеет два основных значения: «Разум» и «Слово»,

Оно имеет одно значение!

Логос = дух!

[Дмитрий Гордеев]

19 часов назад, jasvami сказал:

Оно имеет одно значение!

Логос = дух!

А вы понимаете с какой целью введено это понятие?