Затянувшиеся ухаживания или френдзона?

[Tuqwin]

Всем привет)
Мне 24, девушке - 23.
На моем опыте, зачастую, случалось так, что отношения начинались за 2-4 дня после начала встреч, ухаживаний  А тут нештатная ситуация.

 

Познакомился с девушкой, начали общаться. Оказалось, что у нас есть общие интересы, есть о чем поговорить. Решили встретиться, прогуляться. В итоге начали переодически встречаться. Ходим в кафе, дарю цветы, стараюсь ухаживать.

 

Девушка рассказала, что ее прошлые отношения были очень тяжелыми, чуть ли не до проявления психосоматики. В итоге она уже несколько лет без пары (хотя парни внимание проявляют). Часто говорит, что отношения должны начинаться с дружбы и что она очень жалеет о том, что в предыдущий раз "повелась на эмоции".

И вот тут у меня тупик. Я вижу, как она откладывает поездки к друзьям и идет на прогулку со мной, вижу, как игнорит других парней. Всегда идет мне на встречу, интересуется, как бы расположена ко мне. Но от нее нет флирта (либо я его не вижу) и внутренне есть чувство, что она все таки "держит дистанцию".

Напрямую о чувствах я с ней не говорил, поцелуя не было (от мысли о нем, становится как то нелепо - видимо из-за дистанции между нами). Из тактильного контакта только обнимашки

Вот я не могу понять, как тут действовать. Мне кажется, что чрезмерная настойчивость спугнет ее, а сидеть во френдзоне тоже как то не очень. Может она просто пытается меня !рассмотреть"? 

п.с. с момента первой встречи около двух месяцев 

[marina.sokolova]

Угадать трудно, но если судить по себе, я бы вела себя так, когда не то чтоб влюблена, но и не противен человек. Отшивать как бы жалко, раз он вроде хороший, и есть надежда, что и чувства проснутся со временем и, заодно, доверие окрепнет.

 

Дальше советовать очень трудно, потому что тут многое упирается не в поведение и не в стратегию, а в реальность, то есть в то, какие вы оба на самом деле люди и каковы истинные чувства.

 

Такая ситуация не может длиться вечно, так что как-нибудь она все-таки разрешится. Желаю удачи.

[Пепел]

1 час назад, Tuqwin сказал:

с момента первой встречи около двух месяцев 

Поздравляю с попаданием на дно френдзоны.

1 час назад, Tuqwin сказал:

Девушка рассказала, что ее прошлые отношения были очень тяжелыми...

Все эти рассказы-тест на прочность. 
Вы распустили уши-она решила, что вам не очень-то и надо.
В норме все басни надо пропускать мимо ушей.

1 час назад, Tuqwin сказал:

Вот я не могу понять, как тут действовать.

Бесценное время уже потеряно, но шансы еще есть.

 

На следующей встрече целуете ее и вываливайте все о своих чувствах ( побольше комплиментов). 
Смотреть в глаза, нежно держать ( по возможности) за руку.

 

Без давления и моральных принуждения НО вы должны быть так искренны,чтобы спровоцировать искренность в ответ.
Дайте ей понять что с вашей стороны никаких препон нет, и что ждать с ее определением бы не будете ни секунды.

 

По ситуации будет видно: это "да" или "нет".
Если "нет" то не теряйте лица, примите как ценный и необходимый опыт.

[Tuqwin]

6 минут назад, Пепел сказал:

Поздравляю с попаданием на дно френдзоны.

Все эти рассказы-тест на прочность. 
Вы распустили уши-она решила, что вам не очень-то и надо.
В норме все басни надо пропускать мимо ушей.

Бесценное время уже потеряно, но шансы еще есть.

 

На следующей встрече целуете ее и вываливайте все о своих чувствах ( побольше комплиментов). 
Смотреть в глаза, нежно держать ( по возможности) за руку.

 

Без давления и моральных принуждения НО вы должны быть так искренны,чтобы спровоцировать искренность в ответ.
Дайте ей понять что с вашей стороны никаких препон нет, и что ждать с ее определением бы не будете ни секунды.

 

По ситуации будет видно: это "да" или "нет".
Если "нет" то не теряйте лица, примите как ценный и необходимый опыт.

Спасибо Вам за ответ. Хотелось бы узнать на будущее, чтобы не наступать на эти же грабли, на каком этапе я «завалился».

То есть если спустя три встречи с ухаживаниями, я не проявил тактильный контакт (взял за руку, поцеловал),  то я автоматом попадаю во френдзону? Это так работает?

[MandMzzz]

1 час назад, Tuqwin сказал:

Вот я не могу понять, как тут действовать. Мне кажется, что чрезмерная настойчивость спугнет ее, а сидеть во френдзоне тоже как то не очень. Может она просто пытается меня !рассмотреть"? 

 

ну так и продолжайте общаться по-дружески, а параллельно встречайтесь с кем-то ещё

она же вам открыто сказала, что между вами дружба и не более

[Пепел]

9 минут назад, Tuqwin сказал:

Это так работает?

Более-менее. 
Само собой, надо смотреть на реакцию. 
Если дама при виде вас "распускается" как цветок-можно быть смелым до дерзости.
В худшем случае-заработаете пощечину 

P.S.

Cвято чтите УК и помните, что "нет"-значит "нет", а то может приключиться казус Шурыгиной.

[----]

Всё у вас правильно работает, девушка говорит как есть. Если искры взаимной нет, не надо никого засасывать. Всё у всех работает не по одному верному сценарию, кто-то действует как Пепел, кто-то по другому. Это должно идти изнутри, мне кажется твои ощущения тебя не обманывают, а смущает тебя только отсутствие искры. Если её вначале нет, то это проблемные будут отношения. Хотя с точки зрения логики всё хорошо, но нет чувств. Это девушка может быть хорошим другом для тебя, но не больше. Для другого мужчины всё будет иначе и с другой девушкой у тебя тоже будет по другому. Поверь моему опыту, есть девушки с которыми и искра есть, и общие интересы, и есть о чем поговорить. Она не уверена в себе, хотя может и не заметно этого. Если ты надавишь на неё, она может пойти у тебя на поводу, в надежде что потом чувства появятся. Многие так женятся, потом детей рожают, потом второго, а чувств как не было, так и нет. И что потом со всем этим добром делать никто не знает. Отношения должны быть полноценными изначально, никто ни на кого не должен давить. Каждый должен хотеть этого, а не кто-то один.

 

Поговори с ней открыто и обсуди свои вопросы с ней, только так вы что-то поймёте. Она также как и ты многое не понимает в себе, вы одного возраста и у вас похожий опыт. Она тоже наверное не чувствует влечения к тебе и это её скорее всего тоже терзает, а просто послать тебя нет причин.

[marina.sokolova]

1 час назад, Tuqwin сказал:

Спасибо Вам за ответ. Хотелось бы узнать на будущее, чтобы не наступать на эти же грабли, на каком этапе я «завалился».

То есть если спустя три встречи с ухаживаниями, я не проявил тактильный контакт (взял за руку, поцеловал),  то я автоматом попадаю во френдзону? Это так работает?

 

Ни на каком. Не все зависит от вас - есть еще ее собственное желание. Если б оно было сильным, вы бы не ходили туда-сюда два месяца.

Можно, конечно, ее поцеловать, наверное, она даже ответит, возможно, вы переспите и повстречаетесь какое-то время, но она явно не уверена. Как кандидата вас не хочется терять, но горячего желания нет

6 минут назад, mursik61 сказал:

Всё у вас правильно работает, девушка говорит как есть. Если искры взаимной нет, не надо никого засасывать. Всё у всех работает не по одному верному сценарию, кто-то действует как Пепел, кто-то по другому. Это должно идти изнутри, мне кажется твои ощущения тебя не обманывают, а смущает тебя только отсутствие искры. Если её вначале нет, то это проблемные будут отношения. Хотя с точки зрения логики всё хорошо, но нет чувств. Это девушка может быть хорошим другом для тебя, но не больше. Для другого мужчины всё будет иначе и с другой девушкой у тебя тоже будет по другому. Поверь моему опыту, есть девушки с которыми и искра есть, и общие интересы, и есть о чем поговорить. Она не уверена в себе, хотя может и не заметно этого. Если ты надавишь на неё, она может пойти у тебя на поводу, в надежде что потом чувства появятся. Многие так женятся, потом детей рожают, потом второго, а чувств как не было, так и нет. И что потом со всем этим добром делать никто не знает. Отношения должны быть полноценными изначально, никто ни на кого не должен давить. Каждый должен хотеть этого, а не кто-то один.

 

Поговори с ней открыто и обсуди свои вопросы с ней, только так вы что-то поймёте. Она также как и ты многое не понимает в себе, вы одного возраста и у вас похожий опыт. Она тоже наверное не чувствует влечения к тебе и это её скорее всего тоже терзает, а просто послать тебя нет причин.

точно

1 час назад, Пепел сказал:

В худшем случае-заработаете пощечину 

 

делать что-то такое, чтоб до мордобоя доходило, не стоит. когда желание взаимно, это очевидно

[Harver]

Вставлю свои пять копеек на уровне кухонной беседы. 
 

Во первых два года без отношений, скорей всего не = два года без секса, так как мы все с вами знаем, что не только мужчинам нравится секс, но даже женщины которые не получают оргазма и те им занимаются чаще. Соотвественно если у неё нет какой то супер психологической травмы, предположим «изнасилования», то с большой степенью вероятности это нам говорит о том, что ей есть с кем спать для здоровья. К этому стоит добавить уровень химии между вами, который вероятно находится где то на дне, а химия как никак обладает по истине уникальной силой, которая способна убирать различные предрассудки и установки... из-за химии мужчины порой женятся на проститутках,  женщины бросают богатых мужей ради фитнес тренеров, так неужели вы думаете, что только из-за далеких токсичных отношений, она держит дистанцию? Я сильно сомневаюсь. 
 

Ответить на ваш вопрос однозначно, пока что сложно, так как колода в ее голове ещё не разложена. Целиком со стороны, мне видится ситуация так: вышла из сложных отношений в которых однозначно любила> по эмоциям никто долгое время не мог переплюнуть прошлую любовь, поэтому ни с кем и не сходилась> Переодически имеет с кем то сексуальную связь без обязательств, что объясняет нежелание пока что близко подпускать вас, так как по всей видимости у неё есть моральные ценности, которые после близости с вами, обяжут ее разорвать связь там.> из-за отсутствия большой химии к вам, она пока не уверена стоит ли игра свеч, так как за долгое время у неё выработалась привычка к привычному укладу жизни, в котором ей комфортно. А выйти из зоны комфорта, не каждый способен, сперва нужно убедиться что ступаешь на твёрдую почву. 
 

В ближайшем будущем вас может ожидать 2 варианта развития событий, либо она поймёт, что ее по вам не щёлкает и полная френд-зона (это возможно даже после секса), либо вы убедите ее, что вы настолько хороший в ее понимании мужчина, что она такого никогда больше не встретит. 

Но если мы заглянем в будущее, где у вас все же что то получилось, вы создали семью и наделали детей,  то высока вероятность, что скажется ваша изначальная нехватка химии, которую она попробует когда то восполнить на стороне, как сладостное воспоминание из молодости. И по итогу, будете вы писать пост в соседнюю ветку «измена жены» 

 

А что касается вашей головы, у вас проявляется когнитивный диссонанс, с одной стороны вам кажется вы друг друга отлично понимаете и созданы друг для друга, с другой стороны вы готовы оправдать любыми способами отсутствие химии, ведь вам не охото признаться себе в очевидном, так как это вызовет внутренне разочарование.

 

 

[Tuqwin]

Спасибо всем за ответы!)

Всплыл вопрос. 

Так может нет химии (я так понимаю у нее) из-за того, что у меня просто не развит навык эту химию "разжигать"? Может чего-то не знаю, не вижу, не замечаю. Ухаживаю не так? В общем хочется стянуть одеяло на себя и найти причину отсутствия ее искры в своих неправильных действиях.

 

Есть же такое понятие - завоевать девушку. Может завоевываю неправильно? 

 

[marina.sokolova]

Может вы просто выглядите не так, как ей нравится, или есть объективные претензии к тому, как вы мыслите или чем занимаетесь. Не все зависит от поведения.

 

"Завоевать девушку" - это, к счастью, устаревающий стереотип. Переспать - это самый первый этап отношений, на нем не должно возникать таких сложностей.

 

Не соглашусь, что 2 года одна - это не 2 года без секса. Я только в 30 лет открыла, что бывает секс без отношений, например, при этом партнеров у меня было немало (то есть были недолгие отношения обычно). У женщин часто (но не всегда) нет отношений - нет и секса. А если и есть, то не "для здоровья", а просто как-то так получилось и, скорее всего, особенной радости не принесло. "Для здоровья" у женщин иногда начинается только в куда более зрелом возрасте, когда романтика и построение семьи уже не интересуют.

[Tuqwin]

Тогда получается, что искра должна быть сразу? Такого нет, что "вот через пол года меня синит и влюблюсь" ?

[marina.sokolova]

Бывает, что люди привязываются, конечно. Но иногда так и продолжают себя спрашивать, а тот или это человек. Но бывает что и уверяются, что тот. Самый большой жизненный риск, на мой взгляд, это, как вам выше написали, оказаться в очень долгих отношениях, где одна сторона или обе никогда не уверены в своей любви. 

[Harver]

1 час назад, Tuqwin сказал:

Спасибо всем за ответы!)

Всплыл вопрос. 

Так может нет химии (я так понимаю у нее) из-за того, что у меня просто не развит навык эту химию "разжигать"? Может чего-то не знаю, не вижу, не замечаю. Ухаживаю не так? В общем хочется стянуть одеяло на себя и найти причину отсутствия ее искры в своих неправильных действиях.

 

Есть же такое понятие - завоевать девушку. Может завоевываю неправильно? 

 

 
Я не берусь говорить от имени господа Бога за ощущения всех тварей земных, однако я за свою жизнь таки ниразу не сталкивался с невзаимной химией, и создание химии на мой взгляд находится за чертой человеческих возможностей. Да мы способны создавать привлекательные образы для тех или иных людей, востребованные ими на определённом участке жизненного пути, но однако к химии это отношения не имеет. 
 

Касаемо нас мужчин, желание обладать женщиной мы часто приписываем к химии, однако зачастую по факту  это желание потешить своё эго. Именно из-за этого, мы часто испытываем легкую душевную пустоту после секса с очередной новой женщиной, тщетно пытаясь найти в голове ответ, как женщина которую мы желали ещё час назад, с которой нам было интересно, превратилась в человека, которого хочется попросить уйти.

[----]

3 часа назад, Tuqwin сказал:

Тогда получается, что искра должна быть сразу? Такого нет, что "вот через пол года меня синит и влюблюсь" ?

Ты не целуешь её, потому что не видишь такого желания с её стороны. Не видишь знака, приглашения для игры. Поэтому всё стоит на месте, вы болтаете и гуляете под ручку. Развития нет и оно не ощущается, это значит что нет чувств. Дальше их не будет, а это очень плохо для отношений на бессрочный период. Искра должна быть на моменте свиданий, ты смотришь человеку глубоко в глаза и вас тянет к друг другу как магниты. Мир в этот момент перестаёт существовать. Вот что-то такое должно быть вначале. На втором или третьем свидании, возможно даже первом. У меня на первом было с будущей женой, никто не за кем не бегал и не уговаривал быть вместе. Живём и радуемся друг другу, уже 7 лет.

[ЛанаМи]

10 часов назад, Tuqwin сказал:

Часто говорит, что отношения должны начинаться с дружбы и что она очень жалеет о том, что в предыдущий раз "повелась на эмоции".

так то она правильно говорит.

но дружить вот у современных парней долго не получается)))

[Tuqwin]

6 часов назад, ЛанаМи сказал:

так то она правильно говорит.

но дружить вот у современных парней долго не получается)))

А какой период -  это долго?

[marina.sokolova]

Видимо, в прошлый раз она влюбилась и потеряла контроль над ситуацией, а парень оказался нехорошим. Поэтому в этот раз решила, что пойдет от противного - будет встречаться по дружбе с человеком, в котором уверится. Логика понятна, но сексуальное влечение все равно должно быть (с ее стороны), иначе все будет тяжело. Хотя да, как выше говорят, я тоже знаю людей, так поженившихся.

[ЛанаМи]

8 часов назад, Tuqwin сказал:

А какой период -  это долго?

два месяца то всяко разно можно походить.

но целоваться то точно пора начинать.

[Tuqwin]

Перестал проявлять инициативу в этих отношениях. Просто "сидел на входящих". Я ее не отталкивал, но и инициативы не проявлял. Через несколько дней наше общение прервалось совершенно, "входящие" от нее прекратились. Я не подал виду, не стал возвращаться к проявлению инициативы. Так длилось около двух недель - просто тишина. Далее я вспомнил, что у меня осталась ее вещь, которую я забрал с условием возврата. И так я ей написал только под предлогом вернуть эту вещь. По ощущениям от нашего общения, она как будто чувствует обиду на меня. В общем вещь я отдал и снова между нами тишина.

Все таки это была затянувшаяся френд зона) Всем спасибо за ответы!)

[ArtSmir23]

В таком состоянии ты не способен принимать правильные решения.

Открою небольшой секрет: девушка знает, что нравится тебе, а также, скорее всего, видит, что ты пытаешься выдумать контекст чтобы с ней заговорить. Они это всегда видят

 

Также совершенно очевидно, что как мужчина ты ей не интересен. Лучше я напишу это прямо, это неприятно, но это так и сетью с этим нужно смириться. Если бы был интересен, то ее поведение изменилось бы.  

Девушкам интересна не родственная душа- родственная душа так и останется родственной душой, то есть во френдзоне. Твоё стремление сделать ей приятно понятно, но классические ухаживания очень редко приносят плоды. 
 

Расскажу суть, а потом предложу способ, но чтобы его реализовать нужна смелость, но может сработать. Та самая «искра», о которой все говорят, это желание. Можно сказать инстинкт, влечение. Почему девушки любят плохих парней? Потому что их поведение очень похоже на доминанта, многим девушкам в такой ситуации сложно отличить клоуна от самца. Ты же наоборот излишне добрую податлив, думаешь, что девушки любят добрых, заботливых, слушающих

 

Тут важно не впасть в другую крайность- пикапера, посылателя девушек, такого «петушка-самца». Агрессия- удел низкоранговых мужчин, высокоранговые и так знают, что они классные. Как стать высокоранговым- именно этим вопросом ты должен задаться. 
 

в том случае, если ты влюбился, можешь ставить крест. Ты не можешь принимать взвешенные решения, руководствуешься только эмоциями. 
 

Я предлагаю пан или пропал, тебе терять все равно нечего, ты по уши во френдзоне. Можешь попробовать такую провокацию: говоришь, что надо встретиться. На встрече говоришь только «привет» и целуешь, куда хватит смелости- в щёчку или в губыю лучше в щёчку, чтобы она в край не офигела. Когда она отгораживается, говоришь следующую фразу холодным и укоризненным тоном: «ты так ничего и не поняла» и уходишь. У вас есть уже есть эмоциональная связь, более того после большого плюса ты ушёл в огромный минус (две недели не общаетесь и она явно задета). После того как ты сделаешь большой плюс (попытаешься поцеловать), резко уйдёшь в большой минус, а это почти всегда снос башни.

 

Но лучше в такую ситуацию в принципе не попадать, твоя ключевая формула- ты занимаешься собой, развиваешься, чем больше сил в себя тем больше девушек будут тобой интересоваться, по другому не работает.