Ваше мнение о работе «Осознанный разум»

[ZFZ]

Уважаемые дамы и господа, хотелось бы узнать ваше мнение о работе под названием «Осознанный разум», в которой изложены взгляды на человека, смысл его существования и его целей.

Критика, советы и дополнения приветствуются.

Осознанный разум  (осмысленный путь жизни)

(часть 1)

 

Поймали в лесу обезьяну, отправили в зоопарк и посадили в клетку к другим обезьянам. Сидит она в клетке, осматривается вокруг, пытается понять местные порядки. Смотрит, что делают другие обезьяны. Одни обезьяны прыгают и пытаются сломать клетку, другие дерутся между собой, третьи делают мелкие пакости другим, четвертые просто спят. И вот, замечает, что одна обезьяна сидит в позе мыслителя, думает и не обращает внимание на других. Подходит к ней и спрашивает:

- Что ты делаешь?

- Думаю.

- О чем?

- Я думаю о сущности клетки. Когда я пойму сущность клетки, я смогу отсюда убежать.

 

Перед человечеством издавна стояли вопросы:

1.Откуда мы?

2.Кто мы?

3.Куда и зачем идем?

Откуда мы.

 

В былые времена при отсутствии знаний люди разных народов очень успешно фантазировали на эту тему. Фантазии были разные: рождены богами, слеплены богами, рождены тотемными животными и много других красивых задумок на эту тему.

Но нам повезло. В наше время на первый вопрос наука нашла ответ. Мы продукт эволюции.  Результат борьбы за жизнь живых организмов. Мы потомки тех, кто сумел выжить и продолжить свой род в течение 3,5 миллиардов лет.  Потомки «успешных», прошедших через все катастрофы и глобальные вымирания.  В наших генах записан опыт триллионов поколений живых организмов. Именно триллионов, поскольку наши далекие одноклеточные предки за год проходили тысячи поколений отбора. И как первое упражнение для осознания себя. Попробуйте осознать, что в вас заложен биологический опыт этих поколений. Огромная библиотека знаний и навыков.

По сути, культ уважения к предкам основан на интуитивном понимании того, какое наследие мы получили при рождении.

 Если вам удастся получить хотя бы небольшой доступ к этим знаниям, то ваши физиологические возможности выйдут на новый уровень. Малая часть этих знаний присутствует в закаливании, физических и психических тренировках. Но на данном этапе развития науки и медицины мы корректируем работу своей физиологии  в основном путем грубого воздействия химическими веществами.

Осмелюсь высказать следующее утверждение: Правильно тренированный организм в лекарствах не нуждается.

И так, из прошлого мы вынесли с собой сложный биологический организм, со множеством тонких настроек, опытом выживания в течение миллиардов лет. Организм, который заточен на то, чтобы выжить и оставить потомство. Организм – боец с опытом боевых действий 3.5 миллиарда лет. Организм, который живет своими целями, отработанными эволюцией. Этот момент тоже надо понять. Поскольку если мы начинаем мешать этому «бойцу», то он начинает на нас давить и наказывать нас.

С генетикой надо дружить.

 

Кто мы

1

Человек – это живой организм вооруженный разумом.

Именно такой порядок вещей. Сначала размножались, усложнялись и совершенствовались живые организмы. А затем, самые продвинутые из них стали совершенствовать свои системы обработки информации  вышли на новый уровень осознания окружающего мира.

Началом разума можно считать тот момент, когда живой организм не только реагировал на раздражители окружающей среды, но и стал прогнозировать будущее. Способность прогнозировать будущее, выявлять взаимозависимости между объектами в окружающем мире, оказалась очень полезной функцией для выживания. И как всё полезное для выживания и размножения, разум стал усложняться и развиваться.

Почему именно оружие? Потому что на начальном этапе разум использовался для добычи пищи и защиты от врагов. И только потом, с усложнением и развитием, разум стал применяться для созидательной деятельности. Надо отметить, что для созидательной деятельности разумом пользуются не все люди. Многие живут по выученным шаблонам и заученным навыкам. В их деятельности совершенно нет созидательной разумности, хотя своими действиями они могут участвовать созидательных процессах происходящих в обществе. Но они лишь винтики, выполняющие предписанные функции и их легко заменить автоматизированными механизмами, работающими по четко описанным программам.

Как бы не гордились люди своей исключительностью и разумностью, но большинство из них применяют свой разум для прогнозирования простейших ситуаций и следованию шаблонов созданных культурой, в которой они живут. Созидательный момент у многих отсутствует. Развитие общества двигает меньшинство. Поэтому оно так долго и мучительно развивается.

 

2

Развивающийся разум, в конце концов, смог осознать самого себя в этом мире. А когда осознал, то сильно этим возгордился. Дело в том, человек принадлежит к социальным животным. А у социальных животных одним из важнейших условий выживания является социальный статус в группе. Стремление к более высокому статусу в течение миллионов лет гравировалась на нашей ДНК. И теперь это стремление крупным жирным шрифтом прописано в нашем поведении. И одной из эффективных стратегий захвата высокого статуса, которая прописана на уровне инстинктов, является присвоение себе более высокого статуса и демонстрация его другим.  Этому даже не надо учиться, такое поведение активируется само. С помощью этой генетической программы очень удобно манипулировать людьми, продавая им дорогие, ненужные, но «статусные» вещи.

Разум, который мы горделиво считаем венцом природы, на самом деле еще только в начале своего развития. И он очень сильно зависит от физиологических процессов в живом организме, которые происходят без его ведома. Всего лишь небольшое изменение концентрации нейромедиаторов в мозге делает из жизнерадостного оптимиста скучающего и не довольного всем пессимиста. Осознаете вы или нет, но большую часть своих действий вы предпринимаете для того, чтобы стимулировать выработку нужных вам нейромедиаторов. Иногда люди для стимуляции используют деструктивные методы, стимулируя мозг химическими веществами, такими как алкоголь и наркотики.

В итоге мы имеем возгордившийся самим собой разум тем, что смог себя осознать, занимающийся только тем, чтобы избежать негативных стимулов и получить позитивные.

Но есть другая наша часть, которую мы упорно не хотим замечать. Поскольку, знания о ней показывают кто на самом деле в этом мире хозяин.

Живым миром правят те, кто его создал. Это самые первые биологические объекты – молекулы РНК. Они создали систему для собственного копирования, создали и накопили библиотеки знаний ДНК. Запустили процессы жизни и создали разнообразие жизни. Они освоили бессмертие, используя создание своих точных копий. Они создали тела, в которых они живут и меняют эти тела на новые, когда старые изнашиваются и стареют. Они  создали половое размножение, чтобы обновлять, усложнять и развивать библиотеки знаний ДНК.

Выглядит все это впечатляюще, но эти всесильные бессмертные не имеют разума, который может анализировать, оценивать и прогнозировать. Их разум эволюционный. Они создают избыточное количество вариантов, а внешние условия устраняют большинство неудачных из этих вариантов. Их мир создавался методом множества проб и множества ошибок. Поэтому для создания разума прогнозирующего у них ушло несколько миллиардов лет и сравнимое с бесконечностью число попыток в разных направлениях.

Здесь мы видим интересную ситуацию. С одной стороны эволюция не имеет цели (нас никому не сбить с пути, нам все равно куда идти). С другой стороны продукт эволюции под действием отбора сформировал в себе явную цель – выживание и размножение. Эта цель не является осознанной или специально выбранной. Но она прописана во всех живых организмах и кто от нее отклоняется, тот навсегда покидает праздник жизни.

 

3

 

Теперь рассмотрим, в каких отношениях состоят наш разум и наше тело, наполненное бессмертными создателями жизни. (Дальше должно идти предупреждение : «слабонервных просим не читать дальнейший текст»).

 Забудьте всё, чему вас учила культура и религия, и взгляните на ситуацию со стороны пришельцев из космоса.

С одной стороны, есть горделивый разум, который считает бренное тело низшим по отношению к себе, а себя ассоциирует с бессмертной душой.

С другой стороны, есть бессмертные создатели жизни, которые переносят себя в обновленные тела следующих поколений, в каждом новом теле формируют новый разум по инструкциям, которые они создали и под те условия, в которых этот разум развивается.

Они создали инструменты управления – боль, страх, радость, желания, удовольствия.

Да, именно они создали боль, как инструмент наказания за не правильное поведение и удовольствие, как инструмент поощрения.

Если вы думаете, что имеете свободу выбора не зависящую от них, то сильно заблуждаетесь.

Возьмем для примера такое возвышенное чувство, как любовь. Сколько произведений культуры посвящено этому чувству, сколько событий  в истории произошло под его действием. Но на самом деле это согласованное воздействие внутренних команд, побуждающих предпринимать действия для размножения, чтобы преодолеть ограничение социальных запретов и религий и начать создавать новые поколения тел для бессмертных внутренних правителей.(любовь придумана для того, чтобы стеснительные девушки могли начать жить половой жизнью).

Задумайтесь над тем фактом, что всего лишь из одной клетки был выращен ваш организм. Развернуты инструкции из ДНК. Создан набор предопределенных нейронных связей (инстинкты) и подготовлена огромная сеть нейронов для обучения. Кто и зачем участвовал в этом процессе? Ваш разум создан как оружие для выживания, а не как механизм для восхваления самого себя.

Эволюционно  разум создан совсем недавно, и он имеет массу недостатков и недоделок. К тому же нет альтернативной ветви развития, с которой нужно было бы конкурировать и совершенствоваться. Поэтому, на данном этапе развития разум существует по принципу «сойдет и так», поскольку другого все равно нет.

 

4

Если вы дочитали до этого места и предыдущий текст у вас вызвал неприятие, то последующее повествование вам нет необходимости читать. Оно не впишется в картину вашего мира.

Информация, изложенная в данном разделе, противоречит инструкциям и программам, заложенным бессмертными создателями в основу управления разумом человека. Для ее осознания надо максимально абстрагироваться, чтобы взломать привычные ментальные схемы для мышления.

Пчела, защищая свой улей, жалит агрессора и в результате погибает сама. Мы можем восхищаться ее героизмом. Но на самом деле все не так как выглядит. Отдельная пчела имеет те же гены, что и другие пчелы ее улья. Гибель одной или нескольких пчел никак не отразится на наследственной информации всего улья. Но разорение улья может привести к гибели всего улья и потере генетической информации. Поэтому нет смысла выделять отдельную пчелу как самоценную личность и нет смысла устраивать конкуренцию между пчелами внутри улья. Всё равно победят одни и те же гены. Пчела как личность не существует. И это не потому, что она примитивная, а потому, что это не имеет эволюционного смысла.

Процесс размножения людей подразумевает перемешивание генетического материала. Поэтому все люди, кроме близнецов, имеют разные вариации генов. Имея набор особей с различиями в генах, есть смысл устроить отбор по каким-то необходимым на данный момент признакам. Появляется необходимость запустить процесс внутривидовой конкуренции. Чтобы конкуренция протекала естественным путем, каждая особь должна выделять себя из числа остальных и поддерживать свои интересы. Появление собственного «Я» - есть способ отделения одиночной особи от остальных для запуска конкурентного процесса отбора.

Ваше «Я» - иллюзия, созданная для того, чтобы побуждать вас включиться  в внутривидовой отбор. Это что-то вроде религии вставленной генетически, которая подчиняет все ваши действия.

И эта иллюзия хорошо защищена от  того, что бы ее осознали. Дети рождаются без восприятия собственной личности. Даже когда они начинают говорить, они говорят о себе в третьем лице. И только потом начинают говорить о себе от первого лица.  До того времени, когда у них сформируется собственное «Я» они находятся под опекой материнского «Я», которое включает их в себя и защищает.

Маленький ребенок не является самоосознающей себя личностью, но люди упорно пытаются приписать ему это свойство, как иногда приписывают свойства личности даже неодушевленным предметам. Это очень хорошая защита от того, чтобы вы не поняли, что не всегда были личностью со своим «Я».

В данном случае можно провести аналогию с любовью. Живет себе человек спокойно, и вот, приходит время размножаться. У него включаются гормональные механизмы и активируются до этого спавшие нейронные связи. И тут у него случается «любовь». Полное умопомрачение, иногда приводящее к смерти. «Любовь» для него существует реально и убедить его в том, что это временное состояние невозможно. Но со временем, когда период размножения заканчивается, мозги становятся на место.

С восприятием собственной личности то же самое, но это захватывает больший временной период. Поскольку внутривидовая борьба продолжается до самой смерти (сначала битва за ресурсы для себя, потом для своих потомков).

Влюбленным человек бывает временно, а самовлюбленным пожизненно.

И все таки, мы можем увидеть период времени (раннее детство), когда личности не существует.

Понимание этого – самый трудный момент. Та встроенная программа, которая управляет вашим восприятием, должна быть взломана и осмысленна вашим разумом.

Зачем это нужно? Это нужно для того, что бы понимать сущность самого себя и получить возможность оказывать воздействие на вновь понятые процессы, а также получить в свое распоряжение ресурсы внутри себя, о которых мы не подозревали или относили их к мистике. Если проще, то вы получите понимание, как сделать себя счастливым (если вам это надо).

 

5

Попробуем подвести итог и кратко сформулировать «Кто мы»

Человек – это живой организм, бессмертная часть которого, совершенствуется и передается через следующие поколения. Этот организм заточен на то, что бы выживать и размножаться. Это организм развил разум (способность анализировать и прогнозировать ситуацию). Разум смог осознать сам себя. Для управления разумом в своих интересах, живой организм использует наказания (боль, страх) и поощрения (удовольствия). Разум научился накапливать знания и передавать их другим поколениям. Живой организм не может мыслить, а разум не обладает опытом миллиардов лет (он еще слишком молодой). Разум живет в своих фантазиях и поэтому получает от живого организма управляющие сигналы в виде боли, страданий и поощрения в виде удовольствий.

Для  более глубокого понимания вышеописанного, рекомендуется прочитать книгу «Эгоистичный ген» Ричард Докинз.

 

[Пепел]

7 часов назад, ZFZ сказал:

... хотелось бы узнать ваше мнение о работе под названием «Осознанный разум», в которой изложены взгляды на человека, смысл его существования и его целей

Критика, советы и дополнения приветствуются.

Антинаучно. Бессвязно. Скучно. Претенциозно.

[che0]

2 часа назад, Пепел сказал:

Антинаучно. Бессвязно. Скучно. Претенциозно.

Вы слишком суровы.

Да не научно, но и на антинаучное не тянет.

Стиль не идеальный, но отнюдь не бессвязно.

Меня особо не заинтересовало, кого-то другого -- может затронет.

Претензии же не больше чем у других форумчан -- ближе к среднему значению. 

[ZFZ]

2 часа назад, Пепел сказал:

Антинаучно. Бессвязно. Скучно. Претенциозно.

Возможно, я не владею высоким слогом. Но "Антинаучность" желательно обосновать

Осознанный разум  (осмысленный путь жизни)

(часть 2)

Куда и зачем идем?

Куда и зачем – это вопрос цели. По другому  его можно сформулировать: «какова цель нашего существования?» Зная цель, мы сможем начать искать ответ на вопрос «Что делать?»

Поскольку, мы ассоциируем свое «Я» с разумом заключенным в биологическое тело, то наша цель будет совпадать с целью существования этого разума. Исходя из того, что разум это продукт эволюции, способствующий более эффективному сохранению, передаче и размножению генетической информации, то самой правильной целью будет стремиться именно к такому поведению и развиваться в этом направлении. Тем более, что существуют  биологические механизмы наказания за отклонение от этой цели. Вы никогда не будете счастливы, если ваша деятельность будет противоречить этим целям.

Надо учитывать, что бессмертные создатели жизни РНК с библиотеками знаний ДНК не являются привилегией одного организма. Это система жизни распределена и растиражирована на всю популяцию вида. То есть им интересно выживание вида, а не отдельной особи.  Цель осознающего себя разума – содействие процветанию и бессмертию своего вида.
Эта цель включает в себя множество разнообразных видов деятельности, начиная от простого размножения и заканчивая высокоинтеллектуальной деятельностью по добыче новых знаний и технологий для человечества. Способности и возможности у людей разные, но каждый может найти свое место в этом направлении.

Самых выдающихся результатов люди достигают, когда они вместе идут к одной цели. Эта цель должна быть глобальной и поддерживаемой всеми. Это общая цель, которая объединит всех на пути к ней.

Глобальная цель

Прежде чем описать цель и один из путей ее достижения, обозначим некоторое допущение в понятиях.

Те, кто создал живой мир и накопил огромный опыт эволюции, не имеют личности. Но сложность управления и регулировки биологических и поведенческих процессов настолько сложна, что может восприниматься как разум, который может планировать и прогнозировать. Необходимо понимать, что это эволюционный опыт, а не прогнозирующий разум, идущий к цели. У эволюции нет цели. Но в результате эволюции остались организмы, чьи действия совпадают с целью выживания, хотя сами они этого не понимают и не осознают.

Разум человека, напротив, склонен видеть всякие взаимосвязи и цели. А также присваивать свойства личности различным предметам, растениям и животным. Чтобы удобней было описывать наши цели и задачи присвоим сложному биологическому продукту эволюции свойство личности. Поскольку, отношения мы можем выстраивать другими личностями,  и нам трудно  и непривычно строить отношения с безличностным объектом, то мы присвоим продукту эволюции свойство личности и дадим ему имя.

Совокупность генетической информации, накопленную в ходе эволюции, которая управляет физиологическими и психическими процессами у человека, будем называть Генетическим Управляющим Фактором (ГУФ)

Как мы определили выше: цель осознающего себя разума – содействие процветанию и бессмертию своего вида. Та же «цель» сформировалась в ходе эволюции у ГУФ.  По сути, мы задекларировали единство целей у тела и разума. Можно сформулировать закон для жизни: страдания – есть наказание за отклонение от цели, сформированной эволюцией.
ГУФ нас всегда наказывает, когда мы противоречим его целям, и поощряет, когда мы способствуем достижению его целей.

Дело в том, что мы (наш разум) для ГУФ всего лишь временный инструмент, который он меняет вместе с новыми телами. И ему нет необходимости сильно с нами дружить. Это примерно так, как вы относитесь к пакету для продуктов из магазина.

Нам необходимо предложить ему такое сотрудничество, от которого ГУФ не сможет отказаться. И такое уязвимое место у него есть.

Разум может изучать процессы, моделировать и прогнозировать. В результате развития науки, как продукта разума, мы знаем, что существование солнца и планеты земля не вечны. Жизненный цикл звезды, которую мы называем солнце, подразумевает уничтожение всего живого на планете и даже возможно поглощение планеты в результате расширения.  Этот процесс будет не скоро (через несколько миллиардов лет), но он не оставляет шансов на выживание неразумной жизни на земле. Это и есть слабое место ГУФ.  Без нашего разума ГУФ обречен на уничтожение. «Бессмертные боги» нуждаются в нашем разуме. И мы можем предложить сотрудничество.

 Мы ставим цель – распространение жизни и разума во всей вселенной.

Оптимисты скажут: «Это будет само собой с развитием технологий».

Пессимисты скажут: «Человечество все равно вымрет».

Это две крайности. На самом деле конечный результат зависит от нас самих. Есть негативный вариант, когда обеспеченные технологиями мы начнем деградировать умственно и физически. Физически мы уже создали «пульт от телевизора» чтобы «не вставать с дивана». И сейчас мы подошли к созданию искусственного интеллекта, который будет за нас думать и помогать нам деградировать. Сейчас цивилизация предлагает цель: «отдыхать и развлекаться». Это напоминает предостережение из книги Николая Носова «Незнайка на луне»

«Первое время тебя там будут и кормить, и поить, и угощать чем захочешь, и ничего делать не надо будет. Знай себе ешь да пей, веселись да спи, да гуляй сколько влезет. От такого дурацкого времяпрепровождения коротышка на острове постепенно глупеет, дичает, потом начинает обрастать шерстью и в конце концов превращается в барана или в овцу.»

Есть другой вариант развития событий, когда часть людей  останутся мыслящим существами, продолжат совершенствоваться и развиваться. Они будут использовать искусственный интеллект для развития технологий и продвижение цивилизации на более высокий уровень. Но для этого у них должна быть другая цель. Цель, способствующая развитию, цель, которая будет передаваться другим поколениям. Это должна быть глобальна цель. Таких людей не обязательно должно быть много. Достаточно 10% от всего населения.  Люди кто свои ресурсы и ресурсы общества будут направлять не на прожигание жизни в развлечениях, а на развитие себя и цивилизации.

 

P.S.

Если кому интересно продолжение, то сообщите об этом. Иначе нет смысла отнимать ваше время от более интересных тем.

[ps_for]

27.11.2020 в 10:40, ZFZ сказал:

Забудьте всё, чему вас учила культура и религия, и взгляните на ситуацию со стороны пришельцев из космоса.

Интригующий призыв ...

 

[ZFZ]

16 минут назад, ps_for сказал:

Интригующий призыв ...

 

Если есть желание прочитать продолжение  -  https://subscribe.ru/group/orden-skupyih-ryitsarej/16761811/

[kommunits]

27.11.2020 в 10:40, ZFZ сказал:

 

Теория Дарвина своими словами?

[Alximik]

27.11.2020 в 09:40, ZFZ сказал:

Попробуем подвести итог и кратко сформулировать «Кто мы»

 

Человек – это живой организм, бессмертная часть которого, совершенствуется и передается через следующие поколения. Этот организм заточен на то, что бы выживать и размножаться. Это организм развил разум (способность анализировать и прогнозировать ситуацию). Разум смог осознать сам себя. Для управления разумом в своих интересах, живой организм использует наказания (боль, страх) и поощрения (удовольствия). Разум научился накапливать знания и передавать их другим поколениям. Живой организм не может мыслить, а разум не обладает опытом миллиардов лет (он еще слишком молодой). Разум живет в своих фантазиях и поэтому получает от живого организма управляющие сигналы в виде боли, страданий и поощрения в виде удовольствий.

 

 

Человек не просто живой организм, а сложная энергетическая система жизни. Человека невозможно рассматривать вне связи с иерархией систем жизни всего космоса. Что происходит с "бессмертной частью живого организма"? Откуда появился разум? Живой организм не может развить его самостоятельно. Что делает разум в организме человека, зачем ему там быть?

 

 

[ZFZ]

3 минуты назад, Alximik сказал:

 

Человек не просто живой организм, а сложная энергетическая система жизни. Человека невозможно рассматривать вне связи с иерархией систем жизни всего космоса. Что происходит с "бессмертной частью живого организма"? Откуда появился разум? Живой организм не может развить его самостоятельно. Что делает разум в организме человека, зачем ему там быть?

 

 

Это конечно круто звучит, но если вы не выживете на элементарном физическом уровне. То красиво рассуждать будет некому.

13 минут назад, kommunits сказал:

Теория Дарвина своими словами?

Да, но после теории идет постановка цели.

[Alximik]

14 минут назад, ZFZ сказал:

Это конечно круто звучит, но если вы не выживете на элементарном физическом уровне. То красиво рассуждать будет некому.

 

 

На элементарном физическом уровне не выживешь без того, что "круто звучит".

 

[ZFZ]

8 минут назад, Alximik сказал:

 

На элементарном физическом уровне не выживешь без того, что "круто звучит".

 

Предыдущие поколения выживали. И построили цивилизацию.

[Alximik]

9 часов назад, ZFZ сказал:

Предыдущие поколения выживали. И построили цивилизацию.

 

Потому и выживали, что осознавали единство с иерархией космоса. Человек это по сути энергия, а не мясо. 

 

[ZFZ]

11 минут назад, Alximik сказал:

 

Потому и выживали, что осознавали единство с иерархией космоса. Человек это по сути энергия, а не мясо. 

 

Не стоит рассказывать сказки про  "золотой век" Когда вы попадете в тяжелые условия, то сразу забудете про красивое описание высших сил. В лучшем случае будете просто молиться о спасении. Но выживут не те , кто молится, а кто предпринимает действия по своему спасению.

[Alximik]

24 минуты назад, ZFZ сказал:

Не стоит рассказывать сказки про  "золотой век" Когда вы попадете в тяжелые условия, то сразу забудете про красивое описание высших сил. В лучшем случае будете просто молиться о спасении. Но выживут не те , кто молится, а кто предпринимает действия по своему спасению.

 

И где это я про Золотой век рассказывал? Не навешивайте мне на уши свои ассоциации. 

Хотите быть на "элементарном физическом уровне", ваше право, мне все равно. Я просто знаю, что человек это не животное, это энергосистема. Лично проверял, все сходится 

 

[игуменн]

26.11.2020 в 23:40, ZFZ сказал:

Началом разума можно считать тот момент, когда живой организм не только реагировал на раздражители окружающей среды, но и стал прогнозировать будущее. Способность прогнозировать будущее, выявлять взаимозависимости между объектами в окружающем мире, оказалась очень полезной функцией для выживания

 

   Начал читать и споткнулся на первой фразе.

   Собака подбегая к забру не пробует протиснуться во все дырки. Она выбирает наибольшую. Она прогнозирует. Она умная?

   Бактерия, помещенная в плохо вымешанный раствор, начинает двигаться хаотично. Она нащупывает сторону с большей концентрацией сахара и принимает решение. Она прогназирует. Она умная?

[ZFZ]

1 минуту назад, игуменн сказал:

 

   Начал читать и споткнулся на первой фразе.

   Собака подбегая к забру не пробует протиснуться во все дырки. Она выбирает наибольшую. Она прогнозирует. Она умная?

   Бактерия, помещенная в плохо вымешанный раствор, начинает двигаться хаотично. Она нащупывает сторону с большей концентрацией сахара и принимает решение. Она прогназирует. Она умная?

Да, существует разный уровень разумности. Если кто-то присваивает себе монополию разумности, то это его проблемы. Что касательно собак, то некоторые особи могут быть по умнее некоторых людей. Если собаки не имеют разума, то вам придется согласиться, что не все люди имеют разум.

[Alximik]

3 минуты назад, ZFZ сказал:

Да, существует разный уровень разумности. Если кто-то присваивает себе монополию разумности, то это его проблемы. Что касательно собак, то некоторые особи могут быть по умнее некоторых людей. Если собаки не имеют разума, то вам придется согласиться, что не все люди имеют разум.

 

Что-то меня терзают смутные сомнения, что это всего-навсего ум. Который при усложнении обстоятельств становится более гибким 

 

[ZFZ]

6 минут назад, Alximik сказал:

 

Что-то меня терзают смутные сомнения, что это всего-навсего ум. Который при усложнении обстоятельств становится более гибким 

 

Иллюзия исключительности своей разумности вполне  объяснима

 

"

Цитата

Появление собственного «Я» - есть способ отделения одиночной особи от остальных для запуска конкурентного процесса отбора

Тот же механизм заставляет вас считать свой вид превосходящим другие виды.

[игуменн]

26.11.2020 в 23:40, ZFZ сказал:

Надо отметить, что для созидательной деятельности разумом пользуются не все люди. Многие живут по выученным шаблонам и заученным навыкам. В их деятельности совершенно нет созидательной разумности, хотя своими действиями они могут участвовать созидательных процессах происходящих в обществе. Но они лишь винтики, выполняющие предписанные функции и их легко заменить автоматизированными механизмами, работающими по четко описанным программам.

 

Как бы не гордились люди своей исключительностью и разумностью, но большинство из них применяют свой разум для прогнозирования простейших ситуаций и следованию шаблонов созданных культурой, в которой они живут. Созидательный момент у многих отсутствует. Развитие общества двигает меньшинство. Поэтому оно так долго и мучительно развивается.

 

 

 

 

      Ну так это же здорово, Общество создало условия выживания, при котором для выживания нужно лишь передвинуть склеенный башмак на конвеере.

      Когда вы говорите "вор", вы тоже пользуетесь понятием, шаблоном, вам не надо тратить энергию/время на анализ. 

      Хорошо, что люди применяют мозги не везде, а только там, где без них нельзя.

26.11.2020 в 23:40, ZFZ сказал:

Развитие общества двигает меньшинство. Поэтому оно так долго и мучительно развивается

 

   Так было всегда.

    Наиболее клыкастые выживали за счет клыков, наиболее подлые -- за счет подлости; те, у кого было хорошее либидо, но маленькие клыки, добивались своего за счет мозгов. 

    В середине стада безопасно и сыто. Новое приходит из отдаленных областей переферии.

[ZFZ]

15 минут назад, игуменн сказал:

 

      Ну так это же здорово, Общество создало условия выживания, при котором для выживания нужно лишь передвинуть склеенный башмак на конвеере.

      Когда вы говорите "вор", вы тоже пользуетесь понятием, шаблоном, вам не надо тратить энергию/время на анализ. 

      Хорошо, что люди применяют мозги не везде, а только там, где без них нельзя.

Это хорошо для тех, кто пользуется мозгом. Они могут жить за счет других, создавая нужные шаблоны.

[игуменн]

26.11.2020 в 23:40, ZFZ сказал:

Развивающийся разум, в конце концов, смог осознать самого себя в этом мире.

  

   Собака, подбегая к забору, выбирает дырку, соответствующую ее размеру. Она тоже осознает себя.

26.11.2020 в 23:40, ZFZ сказал:

Разум, который мы горделиво считаем венцом природы, на самом деле еще только в начале своего развития

 

   Хи. Хи. Хи.

   Говорить о начале уместно только в том случае, если известен конец.

   

[ZFZ]

11 минут назад, игуменн сказал:

  

   Собака, подбегая к забору, выбирает дырку, соответствующую ее размеру. Она тоже осознает себя.

 

   

Самый простой тест на самоосознание - это узнавание себя в зеркале. Не всем это дано.