Нужны ли деньги в мире будущего?

**Red** · 8 мая, 2009

ОТказ от денег - это очередная ступенька в эволюции человеческих отношений. Заглянув в будущее, мы увидем безденежную систему как сфершившийся факт.

P.S. Вам задачка, тов. Юлечка.. У вас есть шесть спичек. Ваша задача скомпоновать из этих шести спичек 4 равносторонних треугольника.

Хотите я расскажу как это сделать?

Задачка для первоклассника.

**Таньчик** · 8 мая, 2009

Хотите я расскажу как это сделать?
Задачка для первоклассника.

Как обычно :P

**Red** · 8 мая, 2009

Ну и что сложного в вашей задачке? и что это дает?

Он намекает, что все здесь тупые, акромя него.

А задача примитивно решается в объеме, а не в плоскости.

Классическая пирамидка.

**Таньчик** · 8 мая, 2009

Он намекает, что все здесь тупые, акромя него.
А задача примитивно решается в объеме, а не в плоскости.

Классическая пирамидка.

Это оччень сложая задачка Может позовем математиков и экономистов? :lol:

автор вот вам тоже задачка из 5 троек любыми математическими движениями сделать 22

**Red** · 8 мая, 2009

Это оччень сложая задачка Может позовем математиков и экономистов? :lol:
автор вот вам тоже задачка из 5 троек любыми математическими движениями сделать 22

И еще одна.

За 3 секунды без калькулятора сосчитать сумму числового ряда от 1 до 100.

Отрываться, так по-полной.)))))))))))

**Red** · 8 мая, 2009

И еще одна.
За 3 секунды без калькулятора сосчитать сумму числового ряда от 1 до 100.

Отрываться, так по-полной.)))))))))))

Не сосчитал.

Слабак.

was_bornin · 9 мая, 2009

Ну и что сложного в вашей задачке? и что это дает?

Суть примера в том, что оставаясь в двухмерном измерении эту задачу решить невозможно. А вот если добавить еще одно измерение (высота), то задача легко решается построением объемной пирамиды. Точно так же и с деньгами: оставаясь в рамках господствующего сегодня мировоззрения эта задача не решается. Однако, с переходом людей к разумному мировоззрению - деньги будут не нужны.

**Julichka** · 9 мая, 2009

ОТказ от денег - это очередная ступенька в эволюции человеческих отношений. Заглянув в будущее, мы увидем безденежную систему как сфершившийся факт.

P.S. Вам задачка, тов. Юлечка.. У вас есть шесть спичек. Ваша задача скомпоновать из этих шести спичек 4 равносторонних треугольника.

Не надо, уважаемый, этих Ваших премудростей. Очередная ступень эволюции? Доказательства. Жду.

**Julichka** · 9 мая, 2009

Он намекает, что все здесь тупые, акромя него.
А задача примитивно решается в объеме, а не в плоскости.

Классическая пирамидка.

Ну так, блин, поумничать надо. Я не верю, что отказ от денег очередная ступень эволюции. Как бы не наоборот.

was_bornin · 9 мая, 2009

Не надо, уважаемый, этих Ваших премудростей. Очередная ступень эволюции? Доказательства. Жду.

Доказательства чего?

**Red** · 9 мая, 2009

Ну так, блин, поумничать надо. Я не верю, что отказ от денег очередная ступень эволюции. Как бы не наоборот.

Тоже мне ..КарлУ Макрсу и ЭнгельсУ почитай.

Особенно про коммунизЬМ.

Там деньгами и не пахнет. Похоже наши Хфилософы мечтают о нем.

**Таньчик** · 10 мая, 2009

Суть примера в том, что оставаясь в двухмерном измерении эту задачу решить невозможно. А вот если добавить еще одно измерение (высота), то задача легко решается построением объемной пирамиды. Точно так же и с деньгами: оставаясь в рамках господствующего сегодня мировоззрения эта задача не решается. Однако, с переходом людей к разумному мировоззрению - деньги будут не нужны.

Т.е. вы типа пытаетесь сказать, что ежели человечество перейдет на более духовный уровень развития, наличие денег будет не нужно? Вы к этому ведете?

**glot** · 10 мая, 2009

Т.е. вы типа пытаетесь сказать, что ежели человечество перейдет на более духовный уровень развития, наличие денег будет не нужно? Вы к этому ведете?

Этот человек, сказочник, который верит в свои сказки. Он думает что человеческая природа может измениться, а вот с какой радости? молчит... ему не хочется об этом думать, он как капризный ребёнок говорит: "хочу что бы было так!" и стучит ножками о паркет, и злится на плохих дядей и тётей...

**Таньчик** · 10 мая, 2009

Этот человек, сказочник, который верит в свои сказки. Он думает что человеческая природа может измениться, а вот с какой радости? молчит... ему не хочется об этом думать, он как капризный ребёнок говорит: "хочу что бы было так!" и стучит ножками о паркет, и злится на плохих дядей и тётей...

НУ все мы сказочники по-своему. :P А дядьки и тетьки уффф, этож ваще страшные люди. Не хотят слушать стук ломающихся ног об паркет Более того на этом стуке они пытаются заработать, ужОс никакой духовности. :P

Вот мое ИМХО что деньги сами по себе не есть зло, и плохого они ничего не делают.

Все зависит от того, как мы к этим деньгам относимся.

Даже если предположить, что сказка станет явью, то деньги не исчезнут, они также будут нужны, просто отношение к ним будет другое. (а шопотом, и сейчас полно людей, которые это понимают, а не пытаются наковырять проблемы мироздания в деньгах.)

was_bornin · 11 мая, 2009

1. Вот мое ИМХО что деньги сами по себе не есть зло, и плохого они ничего не делают.
Все зависит от того, как мы к этим деньгам относимся.

2. Даже если предположить, что сказка станет явью, то деньги не исчезнут, они также будут нужны, просто отношение к ним будет другое. (а шопотом, и сейчас полно людей, которые это понимают, а не пытаются наковырять проблемы мироздания в деньгах.)

1. Ваше мнение, абсолютно правильное. Деньги это одно из вспомогательных средств человеческих отношений. Естественно, они не могут быть порочны, сами по себе.

2. С переходом людей к разумному мировоззрению деньги нужны не будут, однозначно: для чего рубить столько дерева на бумагу? Для чего использовать триллиарды записей в базах данных, в случае с электронными деньгами? Переход же этот неизбежен: процесс уже начался.

Вот, можете посмотреть по ссылке: преценденты уже имеются.

_http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=35

was_bornin · 11 мая, 2009

Этот человек, сказочник, который верит в свои сказки. Он думает что человеческая природа может измениться, а вот с какой радости? молчит... ему не хочется об этом думать, он как капризный ребёнок говорит: "хочу что бы было так!" и стучит ножками о паркет, и злится на плохих дядей и тётей...

Я не сказочник, гр. Глот.. А ваши заклинания о неизменности человеческой природы не имеют под собой никаких оснований.

**Julichka** · 11 мая, 2009

Тоже мне ..КарлУ Макрсу и ЭнгельсУ почитай.
Особенно про коммунизЬМ.

Там деньгами и не пахнет. Похоже наши Хфилософы мечтают о нем.

Смешно. Мир уже не вспоминает ни про Маркса, ни про Энгельса. Утопия, словом.

Доказательства чего?

Что мир может существовать без денег гораздо лучше чем сними. Заодно и расскажите, как этого добиться.

was_bornin · 11 мая, 2009

Что мир может существовать без денег гораздо лучше чем сними. Заодно и расскажите, как этого добиться.

А может, сразу взять за руку и привести туда, где мир без денег?

Его нужно построить, конечно.

**Serex** · 12 мая, 2009

Его нужно построить, конечно.

Какие будут предложания ТоварищЪ ?

Какое основное достоинство денег в современном мире, которое капиталисты приводят в качестве основного аргумента. Это универсальность взаиморасчетов.

Такая универсальность решает проблемы бартера и натурального обмена.

Но что если бы существовала общая складская площадка (теоретически), где концентрировались все товары от производств. Тогда бы бартер не представлял каких-либо сложностей. Пришел на склад - сдал продукцию, вышел со склада - забрал сырье и материалы для своего производства. Сложность в данном случае представляет только формирование курсов обмена продукции. Но не вдаваясь в сложность расчетов, эти курсы легко формируются решением систем уравнений, если в расчете участвует один субъект и формируется единная политика спроса на продукцию. Склад этот вполне виртуальный и распределен может быть хоть по всей стране, вопрос лишь в ответственности за хранение продукции. Т.е. у склада не должно быть собственника. Что-то вроде склада на территории завода, но сам склад принадлежит государству.

Разворачивая эту систему в денежную получим централизованную систему взаиморасчетов. Все денежные операции между зарегестрированными субъектами проходят через единный центр, где заодно облагаются и налогом в пользу государства. Любые другие денежные операции наказываются уголовной ответственностью. Централизованная система одновременно является и гарантом обеспечивающим обязательства сторон по договору.

На данный момент централизованная система взаиморасчетов вполне реализуема, вопрос только в государственной инициативе. Начать можно с простого. Единная сеть выдачи зарплат физическим лицам. Комерческое предприятие сначала передает деньги государству, а государство уже выдает зарплату людям. Самостоятельно расчитываться организация не имеет права.

Естевственно для реализации такой системы необходимы виртуальные деньги и мощный гарант их безопасности и подлинности. Современные пластиковые карты решают эту проблему.

По сути это всего лишь монополизация банковской структуры, но чтобы не повторять ошибок прошлого с центральными банками, то нужно формировать банк без возможности комерческой активности, т.е. на полном государственном датировании.

Ну а далее с такой централизованной системой взаиморасчетов уже не составит никакого труда формировать виртуальную складскую площадь, а может вполне реальную.

**Red** · 12 мая, 2009

А может, сразу взять за руку и привести туда, где мир без денег?

Его нужно построить, конечно.

Вам надо , вы и стройте.

**Red** · 12 мая, 2009

Но что если бы существовала общая складская площадка (теоретически), где концентрировались все товары от производств. Тогда бы бартер не представлял каких-либо сложностей. Пришел на склад - сдал продукцию, вышел со склада - забрал сырье и материалы для своего производства. Сложность в данном случае представляет только формирование курсов обмена продукции.

Ты за мороженным на склад пойдешь? Вечерком...когда тебя девушка угостить попросит?

Кстати, та самая единица курса, названная единицей ( палкой, дверкой, кружочком)и будет эквивалентом.

Ты опять с деньгами! Поздравляю.

на данный момент централизованная система взаиморасчетов вполне реализуема, вопрос только в государственной инициативе. Начать можно с простого. Единная сеть выдачи зарплат физическим лицам. Комерческое предприятие сначала передает деньги государству, а государство уже выдает зарплату людям. Самостоятельно расчитываться организация не имеет права.

Знаешь, что ты предлагаешь?

Лишнее звено в цепочке, лишнюю раб.силу, лишние трудозатраты.

Если деньги виртуальные , то какой смысл удлинять цепочку, сбрасывая деньги через расчетный центр.

Объясни, а.

А по-поводу остального ( засилья банков) , ты предлагаешь фактически заменить все банки на один - государственный.

Мы кажется уже это проходили? Или как?

Вывод: Это не путь вперед.

А путь назад в наше совковое пространство, с единственным различием.

У нас в кармане будет "пластик"

**Serex** · 12 мая, 2009

Рэд

Твои потуги вставить слово меня забавляют

Ты можешь определить где перед и назад ?

Тут вот полстраны как минимум считают, что при Союзе жили лучше B)

И у денег должен быть хозяин, несущий обязательства по ним !!!

Войти

Нужны ли деньги в мире будущего?