Измена или нет?

[Дмитртй]

Мне 26, фрилансер, невесте 23, последние 4 месяца она работала в крупной компании в ит отделе. Случай, про который хочу рассказать произошёл под новый год. У моей любимой на работе намечался новогодний корпоратив, я был не против, чтобы она отдохнула и потанцевала; в обычной жизни постоянно просилась в клубы, но я не пускал, а здесь разрешил. Сам к семи вечера отвёз её и подружку в большой ресторан при отеле, попрощались и договорились о времени, когда забирать обратно. Поначалу немного переписывались, она отвечала, что все хорошо,приятная обстановка и никто не пристаёт. А после я уже и сам перестал её беспокоить. В районе полуночи приехал забирать её домой. Написать смс, что мол уже внизу, выходи, в ответ тишина, потом второе, третье, ответа нет. Позвонил, опять мимо. Решил набрать её подружку, она ответила, сказала, что сейчас найдёт мою милую и передаст, чтобы мне перезвонила, чтобы не отчитывать любимую при посторонних, сказал, что не стоит перезванивать, просто собирайте и выходите. Минут через 20, через 30 выходит подружка, моей любимой нет, наверное, ещё одевается. Подружка вышла, села в машину, сидим, ждём мою милую. Смотрим, из двери выходит моя любимая и с ней какой-то парень, то ли под ручку идут, то ли просто вместе. Вообщем подходят к машине, любимая садится, парень ломится ко мне в окошко, открываю, он, видимо, думал, что я таксист и говорит, чтобы я осторожно вёз его девочку, я немного в ступоре, смотрю на любимую, она молча улыбается. Грубо отвечаю парню, что это моя девочка, а не его, и что шёл бы он нахер. Парень переспросил, получил тот же ответ, но ещё в более грубой форме, отступил назад и побрел обратно в ресторан. В тот вечер моя милая на вопрос, что это за мудак и почему он за тобой увязался  ответила так; я с ним флиртовала, потому он и увязался. А почему ты так поступила, мы же с тобой свадьбу планируем, живём вместе, у нас же отношения, любовь, ответ был такой: мне было приятно чувствовать себя желанной, привлекательной, мне захотелось пофлиртовать, потому я с ним и заигрывала. Через некотрое время, она забыла про флирт и говорила, что они просто танцевали и разговаривали, что флирт, если он вообще был, был лёгким и ннвинным, по сути вообще не было. Да и вообще, она крайне плохо плмонит события того вечера, но уверена, что ничего, в чем её можно было бы упрекнуть, не делала. Отдельно отмечу, что у нас есть проблемы в интимном плане, невеста моя не хочет близости, 9 из десяти приставаний заканчиваются отказом, а последний, десятый, проходит в режиме, давай уже скорее, заканчивай. Мне казалось, что она просто не любит секс, а сейчас меня накрывает и думаю, что она не хочет секса не в принципе, а именно со мной, да и случай тот, с корпоративом не даёт мне покоя. Нормально ли такое поведение или нет, кто, как считает? Ещё момент про тот самый корпоратив, любимая моя уже позже все таки рассказала, парень тот, когда узнал, что она уезжает, стал упрашивать её остаться, спрашивал, кто за тобой приехал, моя милая ответила уклончиво: а вот.. Как сама потом говорила, что просто так, без какой-либо задней мысли

[vova87inb]

все женщины такие люблю целую а потом бац первый второй третий 

[niu]

2 минуты назад, vova87inb сказал:

все женщины такие люблю целую а потом бац первый второй третий 

Собственно как и мужчины)) люблю целую, а потом бац первая вторая третья))

[vova87inb]

2 минуты назад, niu сказал:

Собственно как и мужчины)) люблю целую, а потом бац первая вторая третья))

у женщин сексуальных партнеров в 2-3 раза больше чем у мужчин изменщиков 

 

создайте учетку , толстой дамы лет за 40 с двумя детьми разведенка , с целью секса и знакомства , вы увидите как много мужчин будет писать , как даме не соблазнится от такого внимания ? не как . и создайте учетку мужчины с двумя детьми .

[Оксика]

1 час назад, Дмитртй сказал:

ответ был такой: мне было приятно чувствовать себя желанной, 

Дмитрий, Вы называете свою девушку любимой, милой, но она хочет чувствовать себя желанной другими, а с Вами не хочет близости. 

Исходя из этого, можно предположить, что у вас нет взаимности. 

[Tatochka_2017]

Автор, не торопитесь планировать свадьбу с вашей "милой"-пока стоит вам еще к друг другу присмотреться, да и проблема в интимном плане налицо-и да, скорее всего она именно вас не хочет. Вы откровенно с ней говорили после этого корпоратива и вообще о ваших отношениях-куда движетесь-то?

[Dante]

1 час назад, Дмитртй сказал:

Отдельно отмечу, что у нас есть проблемы в интимном плане, невеста моя не хочет близости, 9 из десяти приставаний заканчиваются отказом, а последний, десятый, проходит в режиме, давай уже скорее, заканчивай

Детей у вас пока нет. С сексом что-то не ладиться. У девушки потребности быть желанной.

На чём тогда основано ваше желание строить с ней семью?

 

1 час назад, Дмитртй сказал:

Мне казалось, что она просто не любит секс

А вы с ней об этом говорили?

 

1 час назад, Дмитртй сказал:

Нормально ли такое поведение или нет, кто, как считает?

Что значит "нормально"? С точки зрения психики это 100% нормальное поведение. 

А вот в рамках отношений... сложно сказать.

 

Но давайте рассмотрим такой случай:

1. Она вас любит
2. Но ей так же нравятся и другие мужчины

В этом случае вы готовы быть с ней?

[КошкаБ]

Автор! Какое там жениться?? Она УЖЕ не хочет секса. То есть милостиво позволяет вам ее любить. Она вас не любит, откройте глаза! Дальше будет только хуже. Скоро будет измена. Возможно вы узнаете, возможно нет. Вам оно надо, такая жизнь??

[Джули]

какая свадьба, але?

 

она вас не хочет. пора завязывать

[Victor9119]

Тролль или куколд? Похоже опять придется экран мыть.

[Yuli_rai]

3 часа назад, Дмитртй сказал:

Мне 26, фрилансер, невесте 23, последние 4 месяца она работала в крупной компании в ит отделе. Случай, про который хочу рассказать произошёл под новый год. У моей любимой на работе намечался новогодний корпоратив, я был не против, чтобы она отдохнула и потанцевала; в обычной жизни постоянно просилась в клубы, но я не пускал, а здесь разрешил. Сам к семи вечера отвёз её и подружку в большой ресторан при отеле, попрощались и договорились о времени, когда забирать обратно. Поначалу немного переписывались, она отвечала, что все хорошо,приятная обстановка и никто не пристаёт. А после я уже и сам перестал её беспокоить. В районе полуночи приехал забирать её домой. Написать смс, что мол уже внизу, выходи, в ответ тишина, потом второе, третье, ответа нет. Позвонил, опять мимо. Решил набрать её подружку, она ответила, сказала, что сейчас найдёт мою милую и передаст, чтобы мне перезвонила, чтобы не отчитывать любимую при посторонних, сказал, что не стоит перезванивать, просто собирайте и выходите. Минут через 20, через 30 выходит подружка, моей любимой нет, наверное, ещё одевается. Подружка вышла, села в машину, сидим, ждём мою милую. Смотрим, из двери выходит моя любимая и с ней какой-то парень, то ли под ручку идут, то ли просто вместе. Вообщем подходят к машине, любимая садится, парень ломится ко мне в окошко, открываю, он, видимо, думал, что я таксист и говорит, чтобы я осторожно вёз его девочку, я немного в ступоре, смотрю на любимую, она молча улыбается. Грубо отвечаю парню, что это моя девочка, а не его, и что шёл бы он нахер. Парень переспросил, получил тот же ответ, но ещё в более грубой форме, отступил назад и побрел обратно в ресторан. В тот вечер моя милая на вопрос, что это за мудак и почему он за тобой увязался  ответила так; я с ним флиртовала, потому он и увязался. А почему ты так поступила, мы же с тобой свадьбу планируем, живём вместе, у нас же отношения, любовь, ответ был такой: мне было приятно чувствовать себя желанной, привлекательной, мне захотелось пофлиртовать, потому я с ним и заигрывала. Через некотрое время, она забыла про флирт и говорила, что они просто танцевали и разговаривали, что флирт, если он вообще был, был лёгким и ннвинным, по сути вообще не было. Да и вообще, она крайне плохо плмонит события того вечера, но уверена, что ничего, в чем её можно было бы упрекнуть, не делала. Отдельно отмечу, что у нас есть проблемы в интимном плане, невеста моя не хочет близости, 9 из десяти приставаний заканчиваются отказом, а последний, десятый, проходит в режиме, давай уже скорее, заканчивай. Мне казалось, что она просто не любит секс, а сейчас меня накрывает и думаю, что она не хочет секса не в принципе, а именно со мной, да и случай тот, с корпоративом не даёт мне покоя. Нормально ли такое поведение или нет, кто, как считает? Ещё момент про тот самый корпоратив, любимая моя уже позже все таки рассказала, парень тот, когда узнал, что она уезжает, стал упрашивать её остаться, спрашивал, кто за тобой приехал, моя милая ответила уклончиво: а вот.. Как сама потом говорила, что просто так, без какой-либо задней мысли

Для вас нормально, что вы контролируете и у вас, в начинающихся отношениях, секс, который редко и "проходит в режиме, давай уже скорее, заканчивай"? Вам это подходит? Вам подходит, что девушка, с которой вы хотите дальше совместно жить, любит, когда она флиртует с другими мужчинами? 

[океан888]

полагаю она изменяет давно уже

а вам она намекает жирно намекает, но вы такой непонятливый

[Yme]

3 часа назад, Дмитртй сказал:

Ещё момент про тот самый корпоратив, любимая моя уже позже все таки рассказала, парень тот, когда узнал, что она уезжает, стал упрашивать её остаться, спрашивал, кто за тобой приехал, моя милая ответила уклончиво: а вот.. Как сама потом говорила, что просто так, без какой-либо задней мысли

Да охирела она , так ей и передайте. Собирай мол монатки и звуиздуй живи в ресторан)

[Дмитртй]

На самом деле, с тех прошло уже лет 10-12, мы всё таки поженились. Сейчас у нас двое детей, мальчишки, 6 лет и 3 года. Хотел просто спросить мнения со стороны именно по этому эпизоду, потому как именно он вызывает больше всего вопросов на тему, любит ли она меня или нет, не любит. Сразу после того случая я не особо переживал, как-то вообще не мог поверить в серьёзность такого ответа со стороны теперь уже жены. Глупости какие-то, не может такого быть. Во время семейной жизни мы решили практически все проблемы и разногласия; договорились, что если жена не хочет, то может не готовить (у кого-то может не так, но у неё с этим действительно было никак), то же самое про уборку (я почти всегда дома, иногда уезжаю по клиента и на спорт, потому могу и сам помыть полы и прибраться). После свадьбы она практически каждые выходные уезжала, нередко с ночевкой к маме, к друзьям (изначально мы жили в соседних, но в разных городах). Со временем и эти её поездки стали происходить гораздо реже, и готовить она понемногу начала, не регулярно, но всё же, с уборкой всё плохо, но зато освоила стиралку и теперь регулярно стирает. В целом всё равно меня всё больше и больше начинало тяготить чувство своей второсортности, в интимном плане проблемы были те же самые, отсутствие желания, и несмотря на все мои попытки делать как надо, читать соответствующую литературу, экспериментировать, слушать её пожелания - всё было мимо, добавилось только сравнение меня с её бывшими. Я сам, теперь понимаю, что наверное, зря, спросил, а были ли те, кто тебя возбуждал, что они делали, как, расскажи. И она рассказала, что до меня у неё был парень, который, цитирую: только касался меня, и я сразу текла, потом узнал, что этих парней было двое, потом узнал про третьего, с которым она сознательно пошла на интим без каких-либо предварительных отношений; Но опять же по её словам, самого факта секса тогда не было; она пришла, разделась, помылась, побрилась и потом чувствовала некоторые ласки с его стороны и после просто ушла. Спрашивая про то, как мне научиться также её возбуждать, обмолвилась, что ничего такого никто не делал, просто так получалось, а тебе просто не дано..

 

На фоне возникших переживаний о своей неполноценности у меня стали возникать проблемы с потенцией, я разговаривал с женой, просил не отмахиваться от меня, отвечала, что не переживай, всё будет хорошо. А желание становилось всё реже и реже. Помню момент, когда она в разговоре как-то сказала, что ей нужна новая упаковка противозачаточных, но у тому времени у нас уже месяца три как вообще ни разу не было секса, да и я собственно уже и сам не хотел, да и не мог. После этого она начала смотреть порно, возбуждать себя и начала вроде как хотеть, однако меня терзали сомнения, что это желание именно ко мне + отсутствие потенции + неуверенность в себе. Стал вспоминать прошлое, анализировать, почему были такие постоянные отказы, желания уехать из дома, отсутствие какой-либо заботы и внимания, припомнил и тот случай с корпоративом, просил рассказать всё в подробностях, пояснил, что начинаю в ней сомневаться, а для меня это крайне неприятно, она выслушала и рассказала вкратце: я пришла, посидела и пошла домой, он увязался, почему, что и как - не помню. Позже уже пояснила, что для неё детали не важны, а по факту - да, танцевали, уединялись и болтали с ним в отдаленном от всех остальных, темном коридоре, но ничего осудительного. Потом примерно с пол года мы ругались, я требовал правды, просил сознаться, она кричала, что у меня едет крыша. Через пол года, я нашел и показал ей статью про ловушку для обманщика (признаки, по которым можно определить, что человек врёт). Она прочитала и пришла сознаваться, сказала, что пробовала и раньше во всем признаться, но боялась моей реакции. По факту говорила, что да, строила глазки, да, заигрывала, скрывала, что она несвободно, потому что не хотела, чтобы всё так закончилось (а, ну ты замужем, тогда пока), уверяла, что никогда больше так не сделает. Никакого интима не было, но якобы, если бы я в тот момент видел её мысли, мне было бы больно. После таких откровений мне немного полегчало, потенция, конечно, не вернулась, но в какой-то степени вернулось доверие. Однако месяца через два она взяла свои слова обратно, что ничего не было, просто говорили, а все признания - ерунда, это ты меня заставил так сказать. Ещё месяцев через 5 периодической ругани пришла опять и снова призналась, что да, мол, был и флирт, были заигрывания, а скрывала и отрицала, потому что было стыдно и хотелось сохранить лицо; Бывало такое, что после ссоры я уходил прыгать с моста, топиться в Москве реке, но слабый, в самом конце, стоят на мосту и часами смотря вниз, трусил и всё равно возвращался обратно. На втором признании жена утверждала, что теперь поняла, что перевлюбилась в меня, и что хрен с ним с лицом, будет говорить только правду. Однако месяца через два, после периодических обсуждений прошлого, заявила, что ничего плохого в своих поступках не видит, ничего дурного не сделала, а все признания и прости прости - это всё только под моим давлением. Ничего не было, легкий флирт и не более, про невозможность её возбудить и про не дано - ты не правильно меня понял, я имела в виду, что ты - это ты, а не кто-то их них и не более. Сейчас я, да, хочу секса и ты мне в принципе подходишь, но не можешь, и я буду хранить верность. Говорила, что со мной тяжело, что я чересчур правильный, рассказывала про своих подруг, которые нифига не верны своим мужьям, что сейчас всё по-другому и так далее.

 

Почему мы до сих пор вместе? Я любил её тогда, люблю и сейчас. Я переживаю за неё, реально переживаю, что с ней будет, если она после меня сойдётся с каким-нибудь подонком, я люблю детей, я постоянно о ней думаю, да, часто плачу, часто совсем без причины, иногда в том же спортзале, иногда на улице, благо работа пока удаленная и редко кто-то это замечает. Мне не важно, любит она меня или нет, не важно, верна она мне или нет, мне важно, что она жива и здорова, что у неё всё хорошо, что ей ничего не угрожает. А все мои комплексы и неуверенность со временем, наверное, пройдут. Сейчас стараюсь найти себе новый тыл, мотивацию, что ли, гнать от себя мысли, что я недоделок, что люди в округ знают про мою мужскую несостоятельность и смеются у меня за спиной. Стараюсь сделать упор на спорт и на работу, возможно стать тем типом парней, которые нравятся девушкам, которые их привлекают, тогда, возможно понравлюсь и своей любимой. Как жизнь показала, любовь, цветы, внимание и стихи её не цепляют, нужно быть проще и прямолинейней. Пробую зайти с этой стороны.

 

Было дело, что мы договаривались, что она не обязана хранить мне верность, лишь бы всегда всё прямо рассказывала, но после последнего её "обнуления" - ничего плохого я не делала, а все признания - ложь, понял, осознал, что правды не будет, а если  и проскользнет, то при желании всё легко откатится обратно. Но с другой стороны, многие пишут, любил, но она меня предала и я её разлюбил, бросил. Или, она мне мозги пилила, я не выдержал и бросил. Мои чувства - это только мои чувства и они не зависят ни от кого другого, даже если она с другим будет, или если была с другим. Ведь когда влюбляешься, не всегда сразу взаимно, бывает, что и нет, безответно, но это ведь не отменяет твоих собственных чувств. И потом, не во всех семьях царит любовь, верность, да и понимание не во всех присутствует. Люди не идеальны, у всех есть свои минусы, я считаю, что смогу мириться с недостатками своей жены, я люблю её какая бы она ни была, и не думаю, что вообще когда-либо разлюблю. Никто не знает, что у меня на душе, а если быть крепким и сильным внешне, то никому и в голову не придет задуматься, что внутри что-то иначе

[Глафира]

Шо, опять?))

[Andrey1968]

4 часа назад, Дмитртй сказал:

Нормально ли такое поведение или нет, кто, как считает?

Нормальное или нет поведение решать вам, поскольку в ваших отношениях кроме этого случая есть еще множество нюансов, о которых вы, естественно, здесь не расскажете, поскольку это хлопотно, да и много места займет и долго их вспоминать придется. А дьявол, как известно, кроется в деталях. Но вот о чем стоит крепко призадуматься так это об этом:

4 часа назад, Дмитртй сказал:

любимая садится, парень ломится ко мне в окошко, открываю, он, видимо, думал, что я таксист и говорит, чтобы я осторожно вёз его девочку,

Просто легкий флирт в нормах приличия не позволит такого допустить. Этот момент очень тревожный звонок по двум причинам:

1.Девушка, зная, что вы ее ожидаете, позволила себе вольность прийти к вам с таким "сопровождающим". (По нормальному она должна была вам сообщить о своем выходе, что бы вы встретили ее).

2.Ни в коем случае не позволять в такой двусмысленной ситуации своему "сопровождению" общаться с вами.(Все, что могло быть или было на корпоративе, должно там и оставаться. Таким своим поступком она показала полное к вам пренебрежение, которое могло послужить поводом для конфронтации с "сопровождающим").

4 часа назад, Дмитртй сказал:

Через некотрое время, она забыла про флирт и говорила, что они просто танцевали и разговаривали, что флирт, если он вообще был, был лёгким и ннвинным, по сути вообще не было. Да и вообще, она крайне плохо плмонит события того вечера, но уверена, что ничего, в чем её можно было бы упрекнуть, не делала.

Это лишний раз подтверждает ее поверхностное отношение к вам. Как выше написали, очень сильно повремените со свадьбой.

4 часа назад, Дмитртй сказал:

любимая моя уже позже все таки рассказала, парень тот, когда узнал, что она уезжает, стал упрашивать её остаться, спрашивал, кто за тобой приехал, моя милая ответила уклончиво: а вот..

Значит все таки помнит все, что там было...

4 часа назад, Дмитртй сказал:

Как сама потом говорила, что просто так, без какой-либо задней мысли

Врет как дышит...

4 часа назад, Дмитртй сказал:

9 из десяти приставаний заканчиваются отказом

Какова мотивация отказов?

 

4 часа назад, Дмитртй сказал:

последний, десятый, проходит в режиме, давай уже скорее, заканчивай.

В свете всего этого автор, не сочтите это за стеб, но хочется узнать одно. Когда вы говорили, что планируете свадьбу, так это вы один ее планируете? Она об этом хоть знает или догадывается? Если вместе с ней, то мое мнение таково, что вы торопитесь. и очень сильно торопитесь. Уважения к вам не то что ноль, а даже в минусе. Не торопитесь со свадьбой, ой не торопитесь. Я бы сказал более, возможность ваших дальнейших отношений нужно пересмотреть. Тут уже не звоночки, тут колокола. Не доводите до набата.

35 минут назад, Дмитртй сказал:

На самом деле, с тех прошло уже лет 10-12, мы всё таки поженились.

Ну развел так развел. Надо отдать должное.

Давай окончание темы:

"...А если серьезно, то это было в далеком 1980 году, но мы все таки поженились, родили двух пацанят, жили долго и счастливо и умерли в один день..."

А тему написали наши внуки по нашей с жаной просьбе.

Красава.

[Твердый Микки]

Исходя из простыни, ты у нее таксист, а не жених. Еще и обосраный. 

[игуменн]

2 часа назад, Таиша сказал:

Шо, опять?))

 

    Неск часов назад, в другой истории, где он был под другим ником, я ему советовал не простынять. Неслух продолжает палиться на длинных постах.       

    Возможно сам процесс печатания букыв, помогает его левой руке. 

[КошкаБ]

1 час назад, игуменн сказал:

Неслух продолжает палиться на длинных постах.   

Он?)) Я седня в ловушках постоянно) И щаз он таки взорвал мне мозх) Достаевский млин! Дайте мну топор шоп я убила уже старушку))))

 

[Оксика]

4 часа назад, Дмитртй сказал:

Никто не знает, что у меня на душе

Здесь Вы хоть выговорились. Поймут, ни поймут, это не важно. 

[Глафира]

33 минуты назад, КошкаБ сказал:

Он?)) Я седня в ловушках постоянно) И щаз он таки взорвал мне мозх) Достаевский млин! Дайте мну топор шоп я убила уже старушку))))

 

[Пепел]

23 часа назад, Дмитртй сказал:

.... невеста моя не хочет близости, 9 из десяти приставаний заканчиваются отказом, а последний, десятый, проходит в режиме, давай уже скорее, заканчивай. ...

Тогда зачем она вам?

После брака количество секса уменьшается в разы, т.е. в вашем случае это вообще будет атас.

 

Жениться вам еще рано.
Пока созреете -подростут молоденькие, а она постареет.

 

Укажите подруге дней ваших суровых на дверь.