Квантовая психология.

[Sasha Weiss]

2 часа назад, Трасимах сказал:

"Квантовая теория" - умная мысль, а "квантовая магия" - уже дурная.

Пнятно))?

Только Вам ,видимо .

 

2 часа назад, Трасимах сказал:

а относительно энергии мыслей - нет (кванты за уши притянуты)

Ну тогда обоснуйте .

 

У меня нет цели что либо доказывать ,так как такого научного понятия как "квантовая психология"  нет . Но рассуждать на эту тему можно ведь и доводы приводить различные .

[cher]

6 часов назад, Legende_XVI сказал:

Почему не магия термодинамики? Почему не магия молекулярно-кинетической теории?

Все так прицепились к этим квантам, прямо какая то мода на все квантовое.

 

Потому что "термодинамика"  - лженаука*,

снятая  ещё в 19-м веке (Больцман ,Лошмидт)

.....................

* Наподобие астрологии, алхимии , экстрасенсорики ...

 

[Sasha Weiss]

19 минут назад, cher сказал:

Аге ,

просто исчезая.

Изменить состояние ,не означает исчезнуть.

 

 

[cher]

40 минут назад, Sasha Weiss сказал:

так как такого научного понятия как "квантовая психология"  нет

 

Строго говоря,  Вы,  Sasha Weiss,  правы. 

Но всё делло втом , чтоавтор " ... магии" вовссе  не настаивает

на натурном бытии "квантовой  психологии", как , скажем, дисциплины  (ну, как тут: секса, брака , детей  ...).

Просто приводит

аргументы в пользу того, что:

а) нет запретов на её становление;

б) есть глубокая аналогия псих-состояния и квантового;

в) и не просто  аналогия , авполне себе качественно-количественное родство . 

 

 

30 минут назад, Sasha Weiss сказал:

43 минуты назад, cher сказал:

Аге ,

просто исчезая.

Изменить состояние не означает исчезнуть.

 

Именно означает.
Ибо "движение"* кванта примитивнее не придумать:

а) возникает,

б) исчезает.

Например, свет видим по факту исчезания в глазу фотонов (2...4 эВ).

И всё.

 

------------------

* В кавычках, ибо,  будучи СТАЦИОНАРНЫМ  состоянием своего  квантованного поля ,  в пространстве - времени  не движется.

Без надобности потому что :  возникает сразу-везде. И таким же манером исчезает. . 

 

Щас посмотрим ,

что запоёт тутошный проф... критикан . 

[pokok0]

18 часов назад, Sasha Weiss сказал:

 

Что есть мысль ... энергия 

Энергия состоит из частиц . 

Есть частицы безмассовые , которые двигаются со скоростью света .....

Мысль - идеальна! Так что ей не нужна энергия. Энергия нужна мозгу, в результате работы которого и возникает мысль...

Далее, энергия не состоит из частиц. Это частицы обладают энергией, которой они обмениваются при взаимодействии...

[Sasha Weiss]

1 час назад, cher сказал:

Именно означает.

Состоя́ние — понятие, обозначающее множество устойчивых значений переменных параметров объекта.

Состояние характеризуется тем, что описывает переменные свойства объекта.

 

Меняется  свойство ,но не место его в пространстве .(структура)

 

 

 

1 час назад, pokok0 сказал:

Мысль - идеальна!

Это не научно

[cher]

6 минут назад, Sasha Weiss сказал:

1 час назад, cher сказал:

Именно означает.

Состоя́ние — понятие, обозначающее множество устойчивых значений переменных параметров объекта.

Состояние характеризуется тем, что описывает переменные свойства объекта.

 

Ясно:

состояние это - состояние: 

вещь в  принципе не наблюдаемая. 

В том смысле , что

параметры кванта , да и само его бытие

могут быть установлены  лишь ценой его, кванта ,  уничтожения. 

 

Вот и всё изменение.

 

[pokok0]

15 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Это не научно

То есть вы хотите сказать, что мысль материальна? Обоснуйте, пжлста.

[Трасимах]

12 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Только Вам ,видимо .

Плохо смотрите, вот и камрад Легенда_16 вторит:

6 часов назад, Legende_XVI сказал:

Почему не магия термодинамики? Почему не магия молекулярно-кинетической теории?

Все так прицепились к этим квантам, прямо какая то мода на все квантовое.

И вот этого-

16 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Но рассуждать на эту тему можно ведь и доводы приводить различные .

- Вам никто не запрещает, но лично я буду бичевать подобные рассуждения, как отвлекающие от истины и от более умных творений. Мне, ведь, тоже никто не запрещает. Более того, поощряет: если даже кроткий вождь муз пришел в такой гнев от бездарности непризванных, что мог содрать кожу с Марсия (погуглите, если не знаете этой древнегреческой байки)), то я не вижу, что могло бы обосновать претензии филистерства на терпимость к нему.

[Sasha Weiss]

1 час назад, pokok0 сказал:

Далее, энергия не состоит из частиц

Свет — лучистая энергия, делающая окружающий мир видимым

 

Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света)  Это безмассовая частица, способная существовать в вакууме, только двигаясь со скоростью света.

4 минуты назад, Трасимах сказал:

Вам никто не запрещает, но лично я буду бичевать подобные рассуждения

Бичуйте .

Это по Вашему умная мысль или дурная ?

21 минуту назад, cher сказал:

параметры кванта

Может быть учёные и придут к свойству кванта.

[Shelma]

01.05.2021 в 17:26, cher сказал:

 

2.10. Психические состояния

В заключение нашего разговора о состояниях хочу остановиться на психологии. Недавно мне на глаза попалась статья В. Е. Лёвкина "Психические состояния и общее состояние человека" (из серии "Аспекты философии психологии").

В статье приводится следующее определение: "Психология - это наука о психических процессах, состояниях и свойствах личности". Но "наука о состояниях" - это же и есть квантовая теория! Психологию можно рассматривать как ее частный случай, когда в качестве системы рассматривается личность человека. В квантовой теории системы могут быть произвольными, единственное необходимое условие - чтобы у них существовал набор различных состояний.

Некоторые моменты в этой статье показались мне интересными, к примеру, тот факт, что в психологии существует "энергетический" подход к состояниям. Автор ссылается на А. О. Прохорова, который градуирует состояния по энергетической шкале. В основу такой градации он положил континуум активации Д. Линдсли и шкалу уровней психической активности В. А. Ганзена, В. Н. Юрченко. Такой подход позволил выделить три уровня психической активности с соответствующими им состояниями (психической активности):

● состояние повышенной психической активности (счастье, восторг, экстаз, тревога, страх и т. д.);

● состояния средней (оптимальной) психической активности (спокойствие, симпатия, готовность, заинтересованность и т. д.);

● состояния пониженной психической активности (грезы, грусть, утомление, рассеянность, кризисное состояние и т. д.).

 

Интересно, а каким боком эмоционально-чувственные состояния человека к формальной логике относятся? 

[Sasha Weiss]

18 минут назад, pokok0 сказал:

То есть вы хотите сказать, что мысль материальна? Обоснуйте, пжлста.

Нет ,не говорила этого.

Вы написали ,что мысль идеальна. Идеал мысли в чём измеряется ? Как понять это утверждение?

[Shelma]

01.05.2021 в 17:26, cher сказал:

 

Ш всё же настаивает  (вслед за Гегелем) на том,

что логика объективного мышления  - формальная. 

Вы хотите сказать, что объективное мышление - это эмоционирование что-ли? 

Как можно было уровнять чувственные, эмоциональные состояния с формальной логикой? 

[cher]

23 минуты назад, pokok0 сказал:

39 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Это не научно

1. То есть вы хотите сказать, что мысль материальна?

2.  Обоснуйте, пжлста.

1. Именно так. 

2. Мысль - игра квантов . 

Наподобие фотонов света, электронов вещества ...

[Sasha Weiss]

4 минуты назад, cher сказал:

1. Именно так. 

2. Мысль - игра квантов . 

Наподобие фотонов света, электронов вещества ...

Тёмная материя )?

[cher]

13 минут назад, Shelma сказал:

Интересно, а каким боком эмоционально-чувственные состояния человека к формальной логике относятся? 

Прямо и непосредственно: есть то состояние / нет. 

Точка .

Вы любите это слово. 

 

23 минуты назад, Sasha Weiss сказал:

2 часа назад, pokok0 сказал:

Далее, энергия не состоит из частиц

1. Свет — лучистая энергия, делающая окружающий мир видимым

 

2. Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света)  Это безмассовая частица, способная существовать в вакууме, только двигаясь со скоростью света.

 

1. И что?

- Такого рода "определения" ничего, собсссно, не определяют.

 

2. Это - ложное преставление. 

Во-первых, квант не излучения , а  электромагнитного поля. 

Во-вторых фотон - СТАЦИОНАРНОЕ состояние этого поля . Сиречь - никуда не движется. 

В третьих,  скорость вообще не входит в систему категорий квантовой теории*

 

..................

* Даже оператора такого нет (?) .
Импульса , к слову, и даже координаты  - есть.

 

17 минут назад, Sasha Weiss сказал:

22 минуты назад, cher сказал:

1. Именно так. 

2. Мысль - игра квантов . 

Наподобие фотонов света, электронов вещества ...

Тёмная материя )?

 

Нет,

всамделишняя* . 

К тому же  этот термин

сам по себе вызывает серьёзные вопросы **. 

 

......................

* Данная нам в ощущениях.

 

** В ощущених не дана.

В том смысле , что её,  соглано баек, 

везде полно (до 99%), но вот только не там, где можно обнаружить в реале: Млечный путь , Солнечная  система , да и наше тело, наконец.

99% темнухи ??? - наглости космолухов можно только позавидовать.

 

[Shelma]

33 минуты назад, cher сказал:

Прямо и непосредственно: есть то состояние / нет. 

Точка .

Вы любите это слово. 

 

Да, мысли проистекают из состояний. Об этом еще Павлов говорил. Что всякая ассоциация - это элементарная истина, элементарное познание окружающих явлений. И что это законно назвать элементарной мыслью. 

А воспринимаем мы именно чувственно. Но любая логика построена на том, чтобы добиться объективности как раз за счет исключения чувственных состояний из мышления. И тем более формальная логика. Поэтому эмоционирование и логическое мышление несовместимы.

И вот тут ТОЧКА. ЖИРНАЯ.

Вы бы лучше темку открыли - что такое логическое мышление. Вам было бы полезно это узнать.

[pokok0]

58 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Свет — лучистая энергия, делающая окружающий мир видимым

 

Фото́н (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света)  Это безмассовая частица, способная существовать в вакууме, только двигаясь со скоростью света.

 

Просто поразительно! Вы привели определение фотона, где ни слова нет о том, что "свет - лучистая энергия"! Свет - это ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ! А энергия - это общая мера различных форм материального движения, хоть элементарных частиц, хоть макротел. А движение может существовать в различных формах: механической, тепловой,  гравитационной и проч.

[Anime_loli]

01.05.2021 в 15:26, cher сказал:

Помимо этого в психологии выделяют набор базисных состояний, и более 40 из них подробно описаны в отечественной литературе.

Чем не квантовая механика! Есть базисные состояния, с которыми можно сопоставить энергетические уровни (по градации А. О. Прохорова), - то есть все исходные основания, чтобы попытаться применить аппарат квантовой механики. Таким образом, удастся подойти к количественному описанию в психологии. Термин "квантовая психология" наполнится тогда конкретным содержанием.

Это ведь с реальными квантами не связано?

Похоже на попытку натягивания совы на глобус. Взяли теорию из квантовой механики, выделили что то, что было похоже на базовые состояния в этой механики, например "эмоциональное состояние", нашли , что похоже на запутанность - медитация, вот и теория готова. Главное что бы подобное натягивание имело результаты..

[pokok0]

3 минуты назад, Anime_loli сказал:

Это ведь с реальными квантами не связано?

Похоже на попытку натягивания совы на глобус. Взяли теорию из квантовой механики, выделили что то, что было похоже на базовые состояния в этой механики, например "эмоциональное состояние", нашли , что похоже на запутанность - медитация, вот и теория готова. Главное что бы подобное натягивание имело результаты..

Вот-вот - сову натянули на глобус! Куда продуктивнее было бы опереться на идеи квантовой физики и переосмыслить их с точки зрения психологии!

[Sasha Weiss]

 

46 минут назад, cher сказал:

скорость вообще не входит в систему категорий квантовой теории*

 

Фотон двигается со скоростью света . Это постоянная величина ,но она существенна и присутствует.

 

 

49 минут назад, cher сказал:

везде полно (до 99%), но вот только не там, где можно обнаружить в реале: Млечный путь , Солнечная  система , да и наше тело, наконец.

Есть ещё гипотетическая Тёмная энергия)

 

 

Возможно есть просто ОДИН свет .

Восприятие его тёмное и белое.

Одно впитывает , другое излучает. Но с другой стороны наоборот. Важен угол зрения.

Свет же преломляется и мы получаем отражение .

 

 

32 минуты назад, pokok0 сказал:

Свет - это ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ!

Это пример из Википедии.

Свет — лучистая энергия, делающая окружающий мир видимым;^[1] природное явление, выраженное одновременно и прерывностью (для науки)^[2], и устойчивой протяжённостью (в восприятии, в чувственном опыте); — энергия света представлена во многих формах и в окружающем мире, и в сознании. Движение света в пространстве одновременно словно подтверждает и его наличие, и существование времени, принадлежащего иной категории мироощущения (в наибольшей степени — внутренней). Свет в разных проявлениях — участник всех процессов во Вселенной, его энергия — источник, одна из «причин» и основа органической жизни, а будучи основой зрения, он является неотъемлемой частью его механизма (что выражено в особенностях взаимодействия света со зрительной системой), вследствие чего он неразрывно связан и с первыми фундаментальными проявлениями нормы самосознания, ассоциирующего его с возможностью, в числе прочих чувств, воспринимать мир, который посредством воздействия света наделяется пространственными формами (видимыми человеком, благодаря такому явлению, как тень, рождаемая светом же), первостепенным значением света в мировосприятии является также то, что он облачает видимое цветом.

[pokok0]

7 минут назад, Sasha Weiss сказал:

Возможно есть просто ОДИН свет .

Восприятие его тёмное и белое.

Одно впитывает , другое излучает. Но с другой стороны наоборот. Важен угол зрения.

Свет же преломляется и мы получаем отражение .

 

 

Свет не впитывают, а поглощают (разные материалы - по-разному). При преломлении света мы получаем

не отражение, а преломление. Отражение света мы получаем при его отражении от какого-то объекта...

А в принципе, чтобы рассуждать о физике надо хотя бы! прочитать учебник физики...