Равноправие в современной семье - правда или вымысел?

[Malina_smile]

57 минут назад, Адлер сказал:

Доставка еды решает вопрос, во многих ресторанах готовят оч вкусно, иногда прям по домашнему вкусно. Просто нужно за это заплатить. Но если у вас ответственная работа и хорошая оплата труда, это же не проблема?

 

Ситуация же какая? Если вы изначально с мужем распределяли обязанности, и вы, очень хотя замуж,   обещали готовить, стирать и убирать, а теперь оказывается, что вы не готовы и устаете, то яснопонятно, почему он не собирается вам помогать.  
 

Если вы решали, что будите делать все вместе по хозяйству, а тут он отлынивает, то тогда  стоит задуматься за того ли вы вышли взамуж, и как вы пишите «отстаивать границы».

 

Но проще заказать еду)))

Проще, но даже при хорошей з/п тратить половину на еду из ресторана так себе финансовый план... в семье есть более важные расходы))

Мы перед браком как-то не обсуждали кто будет готовить, он по умолчанию видимо подумал что я. Но я старалась расти в плане карьеры, мне всегда казалось что еда не проблема в наше время и проще к ней относилась, готовка уходила на второй план и в итоге пришли к текущей ситуации. 

14 минут назад, Глафира сказал:

Если муж любит пожрать больше, чем секс, к примеру.. то слетишь с коленок быстрее чем успеешь договорить про завтра))) а вот если охоч до постельных утех.. то все куда проще) в дни, когда готовишь - никакого ему секса.. устала я, милый, умаялась у плиты))

 

Интересная идея, только вот любит он и то и другое по ходу одинаково))

[Глафира]

5 минут назад, Malina_smile сказал:

Интересная идея, только вот любит он и то и другое по ходу одинаково))

Сколько ему лет? у него первый брак?

[Снежаннана]

2 часа назад, Malina_smile сказал:

по хозяйству все мужские дела ему по плечу

Я без мужика живу, всегда удивлялась, что за мужские дела такие. Раз в несколько месяцев вызываю мастера и даю ему список: что где отвалилось. Сам едет в магазин за отвалившемся-сломавшемся и приколачивает все это за пару часов. Это ж город, а не частный дом, где надо крышу стелить, баню утеплять.

Когда ребенок маленький был, я жила с парнем несколько лет. Блин, я тогда очень устала реально после работы няньчить ребенка, а после няньчанья готовить каждый день новое.  Вместе с мытьем посуды на всю семью - ну час это минимум. Не успевала уснуть, когда пора было снова вставать на работу.

Расстались мы не из-за этого. Но я решила, что семья, в которой мне все время надо бы готовить, это явно не для меня. Проще одной быть.

Сейчас ребенку 13, готовим по очереди (он вкуснее меня готовит), да и не выпендривается особо. Можно и одно блюдо два дня поесть. Зато я убираюсь всегда, это мне нравится.

[Malina_smile]

25 минут назад, Глафира сказал:

Сколько ему лет? у него первый брак?

Ему 37, брак второй. Первая жена насколько понимаю работала мало, потом декрет и снова на пол ставки, соответственно готовила.

[Снежаннана]

1 час назад, Malina_smile сказал:

мебель собрать иногда

Вот они мужские дела в современном мире - три часа на сборки шкафа, который покупается раз в десять лет.

[Malina_smile]

4 минуты назад, Лыжница сказал:

Я без мужика живу, всегда удивлялась, что за мужские дела такие. Раз в несколько месяцев вызываю мастера и даю ему список: что где отвалилось. Сам едет в магазин за отвалившемся-сломавшемся и приколачивает все это за пару часов. Это ж город, а не частный дом, где надо крышу стелить, баню утеплять.

Когда ребенок маленький был, я жила с парнем несколько лет. Блин, я тогда очень устала реально после работы няньчить ребенка, а после няньчанья готовить каждый день новое.  Вместе с мытьем посуды на всю семью - ну час это минимум. Не успевала уснуть, когда пора было снова вставать на работу.

Решила, что семья, в которой мне все время надо бы готовить, это явно не для меня. 

Сейчас ребенку 13, готовим по очереди (он вкуснее меня готовит), да и не выпендривается особо. Можно и одно блюдо два дня поесть.

Да, с маленьким ребёнком это ещё тяжелее. В плане еды мне тоже с сыном проще, если надо сварит пельмени и слова против не скажет. Но он с детства у меня так приучен, а муж мамой с детства приучен к первому, второму и десерту, к домашним соленьям и пр. Вот только у его мамы в семье доход был по сути на муже.

[Снежаннана]

12 минут назад, Malina_smile сказал:

Вот только у его мамы в семье доход был по сути на муже.

Так вот у того моего бывшего парня мама тоже работала полдня. И он мне все время ее в пример ставил: вот, мол, пироги какие надо печь.

Блин, хорошо, что расстались, в жопу пироги.

Но у вас, я так понимаю, чувства все-таки есть. Попробуйте способ моей мамы: она прошла онлайн-курсы по заготовлению заморозок. Там смысл в том, что раз в неделю или даже раз в две планируется меню и прям много еды напиливается комбайном (я надеюсь, у вас комбайн хотя бы и посудомойкой есть?) и все по правилам замораживается. Там знать надо, какие продукты как правильно морозить на какой срок и тыды.

Потом неделю как-то все это комбинируется с незамороженными продуктами. Вообще вкусно и нормально получается.

У меня мама работает на руководящей должности, задерживается часто и каждый день готовит (папа вообще не готовит. только продукты привозит, мама их сама не таскает никогда).

Я сама курсы не проходила, если что.

Но мама у меня, правда, очень энергичная, весь день на ногах может быть в отличие от ленивой жопы, меня. Она любит все упорядочивать, систематизировать.

Я тоже люблю, но у меня это не в еде проявляется.

[Malina_smile]

3 минуты назад, Лыжница сказал:

Так вот у того моего бывшего парня мама тоже работала полдня. И он мне все время ее в пример ставил: вот, мол, пироги какие надо печь.

Блин, хорошо, что расстались, в жопу пироги.

Но у вас, я так понимаю, чувства все-таки есть. Попробуйте способ моей мамы: она прошла онлайн-курсы по заготовлению заморозок. Там смысл в том, что раз в неделю или даже раз в две планируется меню и прям много еды напиливается комбайном (я надеюсь, у вас комбайн хотя бы и посудомойкой есть?) и все по правилам замораживается. Там знать надо, какие продукты как правильно морозить на какой срок и тыды.

Потом неделю как-то все это комбинируется с незамороженными продуктами. Вообще вкусно и нормально получается.

У меня мама работает на руководящей должности, задерживается часто и каждый день готовит (папа вообще не готовит. только продукты привозит, мама их сама не таскает никогда).

Я сама курсы не проходила, если что.

Но мама у меня, правда, очень энергичная, весь день на ногах может быть в отличие от ленивой жопы, меня. Она любит все упорядочивать, систематизировать.

Я тоже люблю, но у меня это не в еде проявляется.

Комбайна нет, но посудомойка есть) я видела и на ютубе разные видео по заморозкам, единственный минус что приличную часть выходного на это надо потратить. Но в целом как вариант. Конечно, больше хочется чтобы либо готовить помогал (по очереди) либо не выпендриваясь ел что приготовлю чтоб у меня голова не болела какой же едой мне любимого сегодня ублажить и чувствовать что тебя ценят и любят не зависимо от готовки.

[Снежаннана]

13 минут назад, Malina_smile сказал:

я видела и на ютубе разные видео по заморозкам, единственный минус что приличную часть выходного на это надо потратить.

Оно того стоит. Потратили часть выходного и забыли про всякие там тертые морковки.
Единсвтенно, что именно меню должно быть составлено, чтобы потом действительно эти морковки не лежали зря. а чтоб все в дело пошло.
Комбайн советую брать с функцией "кубиками". Можно за секунду тазик винегрета или оливье сделать.

У меня такой Редмонд, а у мамы подороже модель (не помню, какая фирма).

Мультиварка-скороварка у вас есть? Если нет, то нужна срочно и берите именно скороварку (ну то есть под давлением чтоб быстренько овощи для винегрета варила, а не мурыжила полдня). У меня Штеба (немецкая), сейчас ее в Китае производят, не знаю, изменилось ли качество, но надеюсь, не сильно изменилось.

37 минут назад, Malina_smile сказал:

с сыном проще, если надо сварит пельмени и слова против не скажет. Но он с детства у меня так приучен

Приобщите его к готовке, вам все проще будет.

У нас часто так: сын готовит, я посуду мою и плиту в порядок после него привожу.

[Арктур]

15 часов назад, Malina_smile сказал:

Прошу поделиться вашим мнением как объяснить мужу что я такой же человек и тоже достойна отдыхать после работы?

У вас равноправие, работаете вместе, значит и домашние дела делаете вместе.

Или пусть зарабатывает ещё и на домработницу.

Нужно это всё проговорить.

Кстати, вы вдвоём, если скинетесь поровну, потянете домработницу?

[Alek-S]

6 часов назад, Malina_smile сказал:

Было бы здорово если так, но увы этот вариант не рассматривается, он говорит что у него оклад и больше этого он никак зарабатывать не может. При этом когда пару месяцев я искала работу и готовила его радость от этого быстро угасла, стал активно намекать что мне пора на работу ибо денег не хватает.

Malina_smile
Смотрите, ошибка феминизма в том что он как бы признает что нужно отвоевать свои права, но так словно они находятся в руках мужчин!
Т е кто то хитрый может этим воспользоваться.
Ваш муж, и есть тот хитрый парень, кто манипулирует и высказывает формат взаимодействия по которому ваши права в его руках.
Это не формат мира и дружественного настроя, ведь при этом вы спрашиваете

18 часов назад, Malina_smile сказал:

как объяснить мужу что я такой же человек и тоже достойна отдыхать после работы?

 

Вы серьезно?
Да сам намек подразумевает то что вас ставят в позицию оправдывающейся

6 часов назад, Джовдет сказал:

Ну вот и нужно, что бы он понял, что необходимо выбирать. И рыбку съесть и на зарплату жены рассчитывать одновременно не получится. 

Джовдет, нравятся ваши сообщения, продуманно, но похоже муж автора просто ставит жену в позицию второго сорта, где решения о том как ведутся дела принимает он.
https://youtu.be/pf2t-s4Zu3M?t=236

 

5 часов назад, Rebecca сказал:

Меня муж попросил  сделать домашние пельмешки - на что я ответила домашнего фарша нет. Ок, купил мясо и сделал кастрюлю фарша))) наделала пельменей, заморозила, из остатков завтра рулет поставлю в духовку.

Мне понравилось высказывание Игоря Рызова, о том когда он понял что те люди кто просят его о чем то "по дружески", дружили не с ним, а дружили его.
С такими людьми Игорь Рызов предлагает высказать им какую то взаимную просьбу о том что важно и для него самого
Мне нравится идея вовлекать мужа в эти общие задачи, мысль хорошая!

6 часов назад, Malina_smile сказал:

Просила макароны себе на гарнир сварить (дел на 8 мин), сказал устал и не хочет ничего делать после работы. Насчёт развлечений- мне не скучно в процессе готовки, я просто хочу после трудового дня отдохнуть и тоже прилечь, прогуляться или посмотреть фильм, + пару дней в неделю у меня занятия по английскому после работы.

В это суть, его мама была освобождена мужем от работы, что бы вкладываться взаимно в дела семьи.
Ваша речь должна быть четко в том что правила не работают по принципу того как решит одна из сторон, это вопрс договоренностей мужа и жены.
"Пойдут ли двое вместе не договорившись между собой" Ам 3:3
Любое устройство это вопрос взаимодействия, и договоренностей.
Ваш же муж избалованный "царек", но иначе говоря, "требовательный человек"
И он выбрал для себя формат двойных стандартов, что бы предлагать вам быть его женой и заботливой и старательной, а он будет это оценивать и есть )))
Но вы оба работаете, так что хочешь кататься люби и саночки возить

Ваш муж манипулятор.
Манипуляция действует созданием чувства вины, когда вы старательны и заботливы, но вам за это скажут не спасибо, а что то вроде "ты на меня плевала" "признайся ведь на самом деле ты меня не любишь"
Словно вы провалили тему заботы и любви и должны выйти из себя что бы доказать что цените, любите и старательны, а это значит уступать его требованиям.
Правильный способ любить требовательных людей, не игнорировать их, но и не уступать их требованиям.
Не уступать, это не отказ от взаимодействия, это отказ решать вопросы на волне его лживых обвинений, и в формате противостояния.
С рождения, и вам и мужу даны равноценные права, и вы и муж хоть и разные, но равноценные люди.
Дело в том что его отец не ставил вопрос заработка в зависимость от настроения, он принял это своей ответственностью, поэтому его жена, мать вашего мужа, легко приняла ответственностью старание готовить.

У меня на примере есть семья, где жена привозила ребенка из школы, и вечером как приехала сразу на кухню, и зовет семью кушать. Муж не готовит. Хотя по праздникам вполне участвует и сам готовит, они все это делают вместе. Но в будни он до вечера на работе, его дома нет. обо всем они договаривались обсуждая дела вместе.
Поэтому вместе и в спортзале, и в путешествиях, и вместе сели на поезд и поехали за 700 км, в другой город, и муж купил жене Рендж Ровер Велар, за 5 млн, усыпав его лепестками роз преподнося в подарок. Жена навсегда запомнила это великолепное событие.
На выбор было две тачки, одна белая другая черно белая, разница в 250 т р за цвет. Муж предложил жене взять белую и отделать в пленку, черно белым вариантом и вышло просто шик, но они вместе решили сэкономить 200 штук.
Дома идеальный порядок, я спросил, и каждый ответил почти в голос "мы делаем это вместе".

6 часов назад, Malina_smile сказал:

Вот, у меня абсолютно такое же мнение по этому поводу! Так ему и говорю. Очень хочется верить что однажды поймёт. Вот бы кто из его друзей-мужчин ему это объяснил. К сожалению, жен порой перестают слышать.

Вы должны высказывать свое мнение как закон жизни, что если он занимается мужскими делами, то значит он освобождает вас от работы, и как его отец по мужски обеспечивает семью, а вы как его мать тогда можете заниматься женскими делами.
Но их устройство не работает в вашей семье хотя бы потому что вы вместе работаете, и вы как и он и больше устаете потому что на вас еще и ребенок.
И если он высказывает вам свои правила жизни по которым муж выше жены, похоже ему придется проснутся в реальном мире, где нахрен он вам сдался, если он не собирается делить с вами не только преимущества семьи но и обязанности.
У каждого из нас есть возможности, которые выстраиваются из обязанностей, а не наоборот.
И если между вами нет договоренностей, что кроме работы вы ему вместо прислуги, то этого нет не было и не будет.
Это работает только при равноценной взаимной заботе. потому что вы хотите заботиться о нем как о муже, но он обязан заботиться о вас как о жене, и если этого нет, будет перегиб и "господство" одного человека над другим.

Бог раз и навсегда называет "господство" одного человека над другим, принципами проклятия!
Я сейчас опираюсь на Библию.
Но своими словами ясно что ваш муж отказывается признавать факт равноценности супругов, неверно поняв модель отношений в его семье.

3 часа назад, Malina_smile сказал:

Конечно, больше хочется чтобы либо готовить помогал (по очереди) либо не выпендриваясь ел что приготовлю чтоб у меня голова не болела

Собственно так и говорите "или помогаешь или не выпендривайся", и не уступайте его требованиям. и обидкам, "на обиженных воду возят", обиделся тем более помогай )))
пусть это не станет поводом для ссор, не оправдывайтесь, и не доказывайте мужу ничего, отправляйте его спросить его родителей, почему его мама готовит, и с какого перепугу его жена должна брать на себя то на что не подписывалась, если всегда эта сфера, это вопрос взаимодействия и договоренностей, а не указаний одной из сторон.

Ваша задача не уступать его требованиям, перегибам, что бы давать четкий ответ что вы партнеры и семья, а не властелин и его рабыня.
Времена не те, да и в его семье этого нет, почему он решил что в вашей должно быть иначе?

[Belladonna__]

 

6 часов назад, Rebecca сказал:

Не-не)) я за ласку. "Ну Вася, что ты меня заставляешь?! Я также устала как и ты. Сегодня из полуфабрикатов, а на завтра заказывай - чего бы тебе хотелось?! " (сидя на коленях у мужа и целуя его) - не знаю какой муж откажется?!)))

Бескомпромиссно требовать - это тупиковый  путь в никуда.

Природа не просто так сделала женщин умнее мужчин))) надо пользоваться, искать компромиссные, дипломатические решения - и ребенок заодно увидит здоровое взаимодействие в семье. 

 

Ребекка, так это изначально нужно выбирать такого Васю, который не относится к жене как к бесплатной домре. который понимает, что жена тоже устает и ей нужен отдых так же как ему.

а если изначально выбран мужичек с замашками царька, но который при этом не может взять на себя обеспечение семьи /ну или основную часть обеспечения/, так очевидно, что все эти воззвания в стиле: Вася, я тоже устала, не возымеют действия.

что собственно и видно.

мужик упорно гнет свое.

полуфабрикаты он есть не желает, доставка еды ему не подходит, приготовить хотя бы иногда простое блюдо, он не может и не хочет. а на слова жены, что ее не устраивает все это и что она тоже устает, он болт забил.

не поможет то, о чем ты пишешь.

к тому же автор в начале семейной жизни соглашалась на то, что готовка, приборка, короче весь быт на ней.

но потом поняла, что не вытягивает.

но мужик то уже привык к существующему раскладу, плюс изначально рассчитывал, что весь быт будет на жене.

автора ошибка, что в принципе подписалась на это.

и судя по поведению этого мужчины, ценность автора для него не высока.

так что тут или терпеть. или разводиться. или пытаться продавить свое, что приведет к скандалам и конфликтам /что собственно уже и происходит/.

да можно ласково и нежно пытаться изменить текущую ситуацию. но она вроде пробовала ласково и нежно.

 

[Alfa Jocker]

7 часов назад, Бочонок Рома сказал:

я написал, что женщина не обязана готовить. О каких моих комплексах это говорит?

прошу прощения, от моего внимания ускользнула частица "не"

[Alfa Jocker]

55 минут назад, Belladonna__ сказал:

Ребекка, так это изначально нужно выбирать такого Васю, который не относится к жене как к бесплатной домре. который понимает, что жена тоже устает и ей нужен отдых так же как ему.

а если изначально выбран мужичек с замашками царька, но который при этом не может взять на себя обеспечение семьи /ну или основную часть обеспечения

вот именно.

был у меня бм один. так он привык, что чтобы пожрать надо залезть в холодильник, там всегда стоит еда. 

потому что дети.

при этом как она там появлялась чета забыл. после развода, этот дбл так и надеялся, что его не отлучат от холодильника. делал мне гадости, но два года еще надеялся, что я его пущу обратно на диванчик рядом с холодильником.  ты понимаешь весь юмор?)) названивать мне, сраться по телефону только чтоб я его пустила в насиженное место. не со мной какой-то диалог налаживать, а пустиите я хочу там жиить!! а я типа ему мешаю воссоединиться такая сякая)))36 лет чуваку было)) и он так и не вкурил. что это не его место и волшебных холодильник. а мой дом.

6 минут назад, Бочонок Рома сказал:

я так и подумал

тест люшера универсальный совет полечиться)) все равно у всех есть какие-то тревоги в том числе и вытесненные в подсознание. типа гадалки, которая за рублик все про тебя расскажет, только бесплатно))

[КошкаБ]

14 минут назад, Alfa Jocker сказал:

вот именно.

Тож согласна с Беллой. Пишут что царек он. Не царек а тиран обыкновенный... Тираны же не всегда руку поднимают есть вон такие как ее муш. Правильно что акцию потеста устроила. Надо бы чтобы при этом в холодильнике стояла кастрюля с едой на три дня, ей то с ребенком кушать надо. А он может спокойно взять и разогреть - а то автор пишет што нидайбох с голоду помрет))) А то что не подходит к холодильнику, тоже протестует - ЕГО проблемы, потому что еда ЕСТЬ. И поскольку он в позицию обиженки встал то секса выходит не получает! Сам себя наказал!

Вот интересно, если он такой упертый баран, то разводиться ей предложит? Тут надо чтобы автор не перепугалась. И показала ему что её это не страшит. А то по итогу ее протест будет насмарку и он приобретет еще бОльшую власть...

[Veta]

Если ребёнок уже ест пельмени, значит большой.

И в браке вы давно, автор.

Все эти годы вы приучали его к еде свежеприготовленной и вдруг взбунтовались?
Причина в чем?
Бунта?
Только не говорите, что в усталости.

[Veta]

41 минуту назад, Бочонок Рома сказал:

это второй муж. И это не бунт, а установка границ, а их начинать устанавливать никогда не поздно. и вообще, бунт - это выступление против хозяина, а муж - не хозяин автора.

Вы автор?
Я задала конкретные вопросы автору.

Сколько лет брака. И почему границы начали устанавливать именно сейчас. 

[Belladonna__]

1 час назад, Alfa Jocker сказал:

вот именно.

был у меня бм один. так он привык, что чтобы пожрать надо залезть в холодильник, там всегда стоит еда. 

потому что дети.

при этом как она там появлялась чета забыл. после развода, этот дбл так и надеялся, что его не отлучат от холодильника. делал мне гадости, но два года еще надеялся, что я его пущу обратно на диванчик рядом с холодильником.  ты понимаешь весь юмор?)) названивать мне, сраться по телефону только чтоб я его пустила в насиженное место. не со мной какой-то диалог налаживать, а пустиите я хочу там жиить!! а я типа ему мешаю воссоединиться такая сякая)))36 лет чуваку было)) и он так и не вкурил. что это не его место и волшебных холодильник. а мой дом.

откуда такие вообще берутся?

вот эти мужички-потребители с замашками царька.

 

[Глафира]

8 часов назад, Malina_smile сказал:

Ему 37, брак второй. Первая жена насколько понимаю работала мало, потом декрет и снова на пол ставки, соответственно готовила.

Вот это уже серьезнее. Тут "переучивать" жоско вряд ли выйдет. Скорее всего, ваш мужчина, воспринимает ваше нежелание ему готовить, как выражение вашего не-уважения к нему и даже не-любви. Потому, у вас только один выход - научиться "хитрить". 

[Belladonna__]

Только что, Глафира сказал:

Потому, у вас только один выход - научиться "хитрить". 

это очень трудозатратно.)

это ж не разово хитрить. а регулярно.

 

да и само по себе такое отношение мужчины, явно не способствует гармоничным отношениям.

вот так требовать: первое второе и компот и каждый день свеженькое. а самому вообще устраниться от быта /кроме редких "мужских" дел/... стремный расклад.

[Глафира]

1 минуту назад, Belladonna__ сказал:

это очень трудозатратно.)

это ж не разово хитрить. а регулярно.

 

да и само по себе такое отношение мужчины, явно не способствует гармоничным отношениям.

вот так требовать: первое второе и компот и каждый день свеженькое. а самому вообще устраниться от быта /кроме редких "мужских" дел/... стремный расклад.

А нет другого выхода. Только приспособиться. Иначе этот брак очень быстро превратится в борьбу противоположностей.

Еду готовить. Но не каждый день, а, к примеру, пару раз в неделю. В споры не вступать. Готовить что сама сочтет нужным. К примеру - плов, его можно разогревать без ущерба для вкуса блюда. Салат сделала - обед готов. Пирог можно быстро сделать, если есть комбайн с тестомесилкой и духовка. Потом только разогрела - обед готов (плюс салат, опять-таки). Естественно, никаких пельменей-вареников. Если он их жаждет - ок, милый, в воскресенье вместе будем лепить. Только так. 

[Глафира]

Только что, Бочонок Рома сказал:

скучновато описано, лучше развестись и жить свободно без этих обязанностей. Или сойтись с мужчиной со сходными взглядами на семью

Скучновато говорите?)) ну да, развод он как-то повеселее))) но я так, на всякий случай, вдруг Автор таки еще не хочет разводиться)