Рыжая_ Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 «Я не хочу детей, и не пытайтесь убедить меня, что однажды я передумаю» Каждая пятая женщина в США не становится биологической матерью, и поэтесса Кристина Рейтер из их числа. В выступлении на TED, набравшем свыше 3,8 млн просмотров, она объяснила свою позицию. Приводим сокращенную версию ее речи. Я довольно рано осознала роли, предписанные мне обществом. В нашей культуре предполагается, что женщина должна не просто рожать детей — она должна их хотеть. По правде говоря, никто особо не интересуется вашими желаниями — все просто констатируют факт: «вот когда выйдешь замуж», «когда у тебя будут дети»… Я всегда знала, что не хочу детей, и пыталась объяснить это взрослым, но в ответ лишь слышала: «Ты еще передумаешь. Но я не передумала и продолжила выслушивать от окружающих: «А твой муж об этом знает? А родители? Ты что, не хочешь семью? Не хочешь ничего оставить после себя?» И это, мое любимое: «Но это же чистой воды эгоизм!» При этом есть уйма причин, по которым женщины отказываются от деторождения, и большинство из них не связано с тем, что они хотят пожить для себя (как будто в этом есть что-то плохое), но их все равно продолжают клеймить и порицать за этот выбор. Когда я была маленькой и регулярно слышала о том, что материнство — неотъемлемая функция женщины, никто не рассказывал мне, что есть риск передать ребенку по наследству какое-либо заболевание или что некоторым женщинам приходится во время беременности отказываться от приема лекарств, от которых зависит их жизнь, и об угрозе перенаселения и отсутствия у матерей доступа к необходимым ресурсам, и о том, что вообще-то только в США 415 000 детей живут в приемных семьях. И о том, что именно эти факторы могут стать ключевыми для женщин, которые решают не заводить детей. Все эти причины оказались весомыми и для меня, а поскольку я не люблю оставлять вещи на волю случая, то однажды решилась на хирургическую процедуру стерилизации — перевязку труб. Перед этим я собрала максимум информации: меня интересовали последствия, статистика, риски. Поначалу то, что я узнала, невероятно меня вдохновило. Я-то считала, что таких женщин, как я, очень мало, а оказалось, что каждая пятая женщина в нашей стране не становится биологической матерью: одни в силу собственного выбора, другие — потому что так складываются обстоятельства. Но чем больше я читала, тем больше расстраивалась. Множеству женщин эта процедура стоила колоссальных денег и нервов. Ко многим медики относились с пренебрежением или презрением, а многим отказывали в операции: «Вот выйдешь замуж, родишь хотя бы одного — приходи, поговорим». Но, что самое интересное, рожавшим женщинам отказывали тоже, мотивируя это тем, что они еще слишком молоды. Я тщательно подготовилась к беседе с врачами. Лично мне моя позиция казалась убедительной: я только что получила степень магистра и собиралась в аспирантуру, это было взвешенное решение и ему предшествовал скрупулезный анализ, мой партнер, с которым мы к тому моменту были вместе уже пять лет, меня понимал и поддерживал. И тем не менее первая же встреча превратилась в настоящий допрос с пристрастием. Поначалу казалось, что врач просто хочет лучше понять мою ситуацию, но на деле он лишь пытался меня «подловить» и «уличить» бог весть в чем. А вопрос «Ну да, нынешний партнер поддерживает вас, но что, если вы влюбитесь в другого мужчину, который будет хотеть детей?» поставил меня в тупик. Предполагалось, что я должна отказаться от своих желаний и всего того, во что верю, если новый мужчина захочет завести детей?.. Ну и, конечно, неизбежно прозвучал вопрос, не боюсь ли я однажды, лет через 20, пожалеть о своем решении. На что я ответила, что даже если и пожалею, то найду, как решить эту проблему: чтобы создать семью, биология не нужна. Да и, в конце концов, лучше однажды проснуться и пожалеть о том, что так и не завела ребенка, чем вставать каждый день с мыслью, что я мать детей, к рождению которых не была готова, и теперь должна заботиться о них. Потому что в этом случае пострадала бы не только я, но и ни в чем не повинный ребенок, его психика, развитие… В общем, одной консультацией все не ограничилось. Мне пришлось снова и снова встречаться с врачами (однажды — с пятью за час!), отвечать на их вопросы и терпеть такое к себе отношение, будто я неразумное дитя и не ведаю, что творю. Раз за разом я слышала «Вы еще передумаете» — но все-таки добилась своего. Лишь пройдя через этот ад, я поняла, насколько эта программа вшита в подкорку. Врачи, коллеги, близкие, друзья, просто незнакомцы не были способны отделить роль женщины от роли матери. Я же всегда считала и продолжаю считать, что материнство — дополнение к роли женщины, но никак не главная ее характеристика. И, по-моему, ценность женщины нельзя определять по тому лишь факту, родила ли она кого-то или нет. Дать жизнь другому человеку — безусловно, удивительная возможность, но нельзя говорить о том, что это предназначение и главная цель жизни женщины. Сопротивляться давлению сложно. Тяжело отказываться от того, чтобы на вас навешивали ярлыки (а с ними соответствующие роли, функции и обязанности), с которыми вы не согласны. Но если чувствуете, что у вас другой путь, следуйте по нему, чтобы обрести счастье и внутреннюю гармонию. Будьте счастливой матерью, наслаждайтесь общением со своим ребенком, стройте семью, но только если действительно этого хотите. (С) (С)
Morales Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 5 минут назад, Рыжая_ сказал: (С) рационализация страха умереть при родах) ну ничего, поредевшая белая популяция успешно дополнится мусульманами, китайцами и индусами, а в последствии и вовсе растворится среди более жизнеспособных рас)
Рыжая_ Опубликовано 31 января, 2022 Автор Опубликовано 31 января, 2022 Только что, Morales сказал: рационализация страха умереть при родах) Доказать свой посыл сможешь?
Arachnida Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 это в каком году было? Сейчас есть ограничения по возрасту и/или детям для женской стерилизации. Ждёшь своих 35 (в разных странах может другой цифры) и спокойно делаешь, отказать не могут. Ну и ЭКО в случае чего даст шанс, если через два года передумаешь.
Morales Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 Только что, Рыжая_ сказал: Доказать свой посыл сможешь? лень что-либо доказывать, но мотив и так лежит на поверхности)
Рыжая_ Опубликовано 31 января, 2022 Автор Опубликовано 31 января, 2022 5 минут назад, Arachnida сказал: это в каком году было? Затрудняюсь сказать. 6 минут назад, Morales сказал: лень что-либо доказывать, но мотив и так лежит на поверхности) На твоей поверхности.)
niu Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 17 минут назад, Рыжая_ сказал: Я же всегда считала и продолжаю считать, что материнство — дополнение к роли женщины, но никак не главная ее характеристика. Интересно было бы узнать , а какая, для нее, главная характеристика женщины. Но, увы…не узнаем. Не хотеть детей ее право, но в какой степени врачи правы. Хотя бы в той, что не нужно сразу «рубить», без возможности откатить назад, есть и менее радикальные способы.
Рыжая_ Опубликовано 31 января, 2022 Автор Опубликовано 31 января, 2022 6 минут назад, Arachnida сказал: Сейчас есть ограничения по возрасту и/или детям для женской стерилизации. Ждёшь своих 35 (в разных странах может другой цифры) и спокойно делаешь, отказать не могут. Ну и ЭКО в случае чего даст шанс, если через два года передумаешь. Да. Только что, niu сказал: Интересно было бы узнать , а какая, для нее, главная характеристика женщины. Первичные половые признаки. Не?
Верона_ Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 Некоторые спецы утверждают, что это не норма. Норма - хотеть детей. Норма для психики. Если человек не хочет - это что-то из детства - настолько перепуган родителями либо семья, дети для него равно травма. Например, совсем не хотят детей дети, родители которых часто говорили: ты для меня - наказание, я тебя не хотела, родили тебя только из-за того, что отец хотел, и тп. Не хотят также те дети, которые росли в неблагополучной семье, в деструктивной... Либо крайний эгоцентризм - мир крутится вокруг меня, поэтому я крутиться ни вокруг кого не буду. Это выводы психологов, психотерапевтов.
Хэд Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 Только что, niu сказал: Интересно было бы узнать , а какая, для нее, главная характеристика женщины. Но, увы…не узнаем. и у мужчин отказавшихся от отцовства мы тоже не узнаем какая у них главная характеристика
Morales Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 2 минуты назад, Рыжая_ сказал: Затрудняюсь сказать. На твоей поверхности.) ну да, а на чьей же ещё) но если мы возьмем эту тётку и долго и скурпулёзно поработаем над ней регрессивным гипнозом и всякими метамодельными техниками, в итоге окажется, что в детстве у неё была родственница, какая-нибудь двоюродная тётя, которая умерла при родах, и в семье это тяжело переживали, или что-то она увидела этакое в 5 лет по телевизору, или услышала от кого-то, не суть важно ) потом естественно травмирующий импринт был вытеснен в бессознательное, а на поверхности осталось вот это "я всегда знала, что не хочу детей!")
niu Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 11 минут назад, Рыжая_ сказал: Первичные половые признаки. Не? Они там со своей толерантностью скоро все станут «оно»))))))))) 1 1
Хэд Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 Только что, Верона_ сказал: Некоторые спецы утверждают, что это не норма. Норма - хотеть детей. Норма для психики..... Это выводы психологов, психотерапевтов. норма это не мода, норма это согласованность между обстоятельствами и целисообразностью
Верона_ Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 1 минуту назад, Хэд сказал: норма это не мода, норма это согласованность между обстоятельствами и целисообразностью Причем здесь мода? Я про норму - психическую.
Чарльз_88 Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 Не хочет и не хочет, имеет право.
Хэд Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 Только что, Верона_ сказал: Причем здесь мода? Я про норму - психическую. при том что психика в норме это свободное мышление немного немало, а не сама по себе некая установка в психике на что то. как бы в этом смысле мода, что сегодня модна такая установка а завтра такая.
Fam Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 35 минут назад, Верона_ сказал: Некоторые спецы утверждают, что это не норма. Норма - хотеть детей. Норма для психики. Если человек не хочет - это что-то из детства - настолько перепуган родителями либо семья, дети для него равно травма. Например, совсем не хотят детей дети, родители которых часто говорили: ты для меня - наказание, я тебя не хотела, родили тебя только из-за того, что отец хотел, и тп. Не хотят также те дети, которые росли в неблагополучной семье, в деструктивной... Либо крайний эгоцентризм - мир крутится вокруг меня, поэтому я крутиться ни вокруг кого не буду. Это выводы психологов, психотерапевтов. Ну так и есть. Я с этим согласна. У меня частично тоже такое было, я сомневалась в желании материнства. Мама очень часто говорила, как ей тяжело, как всё на ней, как она за ручку нас водила, что дети - это тяжело, что их надо на ноги ставить. Вот ни одного плюса родительства мама не называла никогда. Каким-то странным образом, через работу надо собой и отсеивание вот этого маминого взгляда, я всё-таки захотела ребенка.
Поребрик Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 1 час назад, Рыжая_ сказал: Будьте счастливой матерью, наслаждайтесь общением со своим ребенком, стройте семью, но только если действительно этого хотите А это достаточное условие для построения здоровой семьи и воспитания психологически здорового ребенка?
Alfa Jocker Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 хрентамушки добьешься. пока в суд не подашь.
Нолан Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 2 часа назад, Рыжая_ сказал: Каждая пятая женщина в США не становится биологической матерью, и поэтесса Кристина Рейтер из их числа. Среди творческих людей много психопатических личностей. 2 часа назад, Рыжая_ сказал: Все эти причины оказались весомыми и для меня, а поскольку я не люблю оставлять вещи на волю случая, то однажды решилась на хирургическую процедуру стерилизации — перевязку труб. Теперь её психопатология не продолжится. ) 2 часа назад, Рыжая_ сказал: Я тщательно подготовилась к беседе с врачами. Лично мне моя позиция казалась убедительной: я только что получила степень магистра и собиралась в аспирантуру, это было взвешенное решение и ему предшествовал скрупулезный анализ, мой партнер, с которым мы к тому моменту были вместе уже пять лет, меня понимал и поддерживал. Странный партнёр. Говорят, мужчины выбирают обычно женщин, которые могут дать потомство. А этот как выбирал? 2 часа назад, Рыжая_ сказал: Да и, в конце концов, лучше однажды проснуться и пожалеть о том, что так и не завела ребенка, чем вставать каждый день с мыслью, что я мать детей, к рождению которых не была готова, и теперь должна заботиться о них. Потому что в этом случае пострадала бы не только я, но и ни в чем не повинный ребенок, его психика, развитие… Какая-то рациональная дура. )
Alfa Jocker Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 это неуверенные в себе ищут кудысь бы свою драгоценную сперму приткнуть. у них еще невроз на этой почве. особенно если мама расстроится.
Нолан Опубликовано 31 января, 2022 Опубликовано 31 января, 2022 2 часа назад, Рыжая_ сказал: Я же всегда считала и продолжаю считать, что материнство — дополнение к роли женщины, но никак не главная ее характеристика. Роль женщины - это ближе к половому. Роль человека - это уже что-то социальное. А она же не считает, что она человек... ) Она рассуждает с позиции женщины. 2 часа назад, Рыжая_ сказал: И, по-моему, ценность женщины нельзя определять по тому лишь факту, родила ли она кого-то или нет. Ценность человека нельзя, а ценность женщины по этим критериям и определяется.
Рекомендуемые сообщения