Падчерица говорит кто я вообще такой ей

[VARVARA-MARIJA]

8 хвилин тому, badguy сказав:

Исправлять ничего не собираюсь

да и не исправишь уже - сами написали, взрослая уже

 

организм требует сепарации - в ближайшее время если не отселите , то получите большую проблему

 

бывает, когда ребёнок ещё может пожить с родителями - это когда он реально хорошо учится в институте на какую-нибудь серьезную профессию 

 

Учится, а не штаны ходит протирать

 

Но и в этом случае должны быть обговорены все ньюансы - «ок, ты можешь пожить у нас ещё , но на наших условиях»

 

[badguy]

Как закончит учебу и поступит так сразу. Не поступит пойдет пахать, но на шее сидеть не будет. 

Это я поставлю вопрос ребром. Если станет головной болью, то нахрен видимо придется насильно сепарировать. 

 

[игуменн]

35 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

организм требует сепарации - в ближайшее время

 

  У бабушки в деревне был сепаратор. Представляю, чтобы  18 летнюю  девушку сделать хорошей, ее крутят в барабане.

[Jude the Obscure]

Социализатор выполнит роль сепаратора.

Но социализатор эффективнее воздействует, когда родители или их замещающие опекуны воспринимают трудности взросления как нечто естественное, а не так, словно сами еще не повзрослели и обижаются на взрослеющих подростков, как на своих братьев/сестер, которым мама/жена делает поблажки.

[игуменн]

15 минут назад, Jude the Obscure сказал:

Социализатор выполнит роль сепаратора.

Но социализатор эффективнее воздействует, когда родители или их замещающие опекуны воспринимают трудности взросления как нечто естественное, а не так, словно сами еще не повзрослели и обижаются на взрослеющих подростков, как на своих братьев/сестер, которым мама/жена делает поблажки.

 

   В конфликте родители-дети всегда виноваты родители. Они были детьми, у них есть опыт детских переживаний, они этот опыт могут вспомнить, они детей могут понять.

 

  Дети же взрослыми не были. Понять взрослых они не могут в принципе.

 

 

[Тигрица]

8 часов назад, badguy сказал:

Видимо взгляд жены, что мы семья и целое, вот поэтому пытался и перестарался👹

А вы не считаете, что вы - семья? То есть женившись на женщине с ребёнком, вы считаете что дочь только ее? 
Автор, вы воспитываете этого ребёнка с 10 лет!!! То есть 8 лет. Это очень приличный срок. И наладить общение с ребёнком за этот срок можно было бы вполне. А вы этого не сделали. Вы!!! Потому что взрослый здесь - вы, а не девочка. 
И речь не о материальном, а об общении. Дети всегда чувствуют когда их любят, а когда - нет. 
И когда начался обычный подростковый возраст, через который проходят все, и который надо пережить вместе, вы сразу же сломались и в кусты. И сразу «ее дочь», «она воспитала»….

И где здесь умный взрослый мужчина? Нету. Вы ведёте себя как обидчивый мальчик. 

Да, подростки иногда творят дичь. Да, пробуют курить. Да, даже воруют. Но это не значит, что они плохие, их надо отселить и пусть выживает как хочет. Моя знакомая рассказывала, как в 16 лет попробовала своровать вещь в магазине. Причём, заграницей. Ну вот так хотелось испытать себя, хватит ли смелости, обычная подростковая глупость. Потом с отличием закончила институт, работает крупным руководителем в банке. Естественно, никогда больше не воровала. Так что не надо судить строго. 

Итак, 

1. у вас никогда не было своих детей и вы из не хотите и не любите

9 часов назад, badguy сказал:

Сразу скажу, я не особо с детьми и вообще людьми. Так что ошибки допускал и много, пытался потом компенсировать. 

2. Найти подход к ребёнку вы, видимо, никогда не пытались. Общались как можете ( топорно ). Вкладывались материально, считая что это перевесит и будет достаточно. 
3. В этот трудный период, когда нужно проявить терпение, вы обижаетесь и 

9 часов назад, badguy сказал:

Я полностью отказался от общения с ней и даже больше не хочу имееть ничего общего с ней.

Серьезно? Считаете, что с ребёнком так можно? Сегодня он ребёнок - а завтра иди на все 4 стороны, я тебя знать не знаю?

Это не игрушка. Это ваш ребёнок, хоть вы и не родной отец. Вы за неё взяли ответственность 8 лет назад. Родного отца у неё нет. 

9 часов назад, badguy сказал:

Пока просто игнорирую ее.

 

9 часов назад, badguy сказал:

Прошу сразу отмести возможность наладить отношения, для меня этого человека нет

Ну и дурак. 
 

 

9 часов назад, badguy сказал:

Раз взрослая и умная, как она считает, пусть решает все вопросы сама.

Так вы тоже не взрослый и не умный. Сражаетесь с ребёнком. Вы такой же подросток. 

 

9 часов назад, badguy сказал:

С Женой у  меня все хорошо,

Поверьте, это очень временно. Будете продолжать в том же духе, потеряете жену однозначно. 
Любая нормальная мать выберет своего ребёнка. А не мужика. 
 

Буквально на днях общалась с мужчиной, у которого точно такая же история. Только там парень, пасынок и ещё общий малыш. Закончилось все закономерно - жена ушла. При этом пасынок уже даже съехал. Но простить такого отношения к своему ребёнку женщина не смогла. И я ее прекрасно понимаю. 

6 часов назад, VARVARA-MARIJA сказал:

«ок, ты можешь пожить у нас ещё , но на наших условиях»

Серьезно? «У нас»? То есть вы предлагаете, чтобы мать объединилась с отчимом против девочки? И что значит «у нас»? Это и дом ребёнка, между прочим. Это ее единственный родной дом! Дом - это где любят и ждут. Это то место, куда всегда можешь вернуться. Без условий!!!!

Бедный ребёнок 
 

[Solnzeklesh]

8 годин тому, endorphin сказав:

взяли в семью приблудного, а он еще и права качает

А качать не надо 

Или типа он  в семью взял? Нет же ! 

 

Наверняка припёрся на ресурс женщин и строит из себя добытчика .

 

Там, кстате ,жена сама скрытый агрессор

На ребёнка выместили свою боль , как на самое слабое звено . 

Тандем два агрессора одна жертва . 

7 годин тому, Fable сказав:

Где вы увидели кооперацию? Как раз жена автора на стороне своей дочери

 

А если ребенок борзеет, хамит, врёт матери - отчим должен молчать в тряпочку, потому что он ей никто?

Везде увидела .

 

Ребёнок не матери , а отчиму дорогу перешел .

И отчим всех имел ввиду с такой позицией. Тиран и деспот. А жена дура . И скрытый манипулятор , который тоже тиран .

 

Так вот детям психику ломают . И судьбы калечат .

 

6 годин тому, badguy сказав:

Как закончит учебу и поступит так сразу. Не поступит пойдет пахать, но на шее сидеть не будет. 

Это я поставлю вопрос ребром. Если станет головной болью, то нахрен видимо придется насильно сепарировать. 

 

Папа Карло .

 

Насильно придётся голову лечить

А не чужих детей трогать руками

[David_Blood]

Воспитание детей - это не просто по головке погладить. Большинство людей не обладают необходимыми навыками и действуют так, как их родители с ними когда-то. Кто-то уверен, что "пожалеешь розги - испортишь ребёнка", а кто-то считает, что любовь к ребёнку прямо пропорциональна степени балования его. Поэтому многие дети и вырастают одновременно и недолюбленными, и избалованными. Ликбез по педагогике необходим в массовом масштабе, но это уже государственные задачи. В частном порядке только кто-то где-то сможет решить свои проблемы, но ситуацию в целом это не исправит.

[Ольх]

6 годин тому, игуменн сказав:

В конфликте родители-дети всегда виноваты родители. Они были детьми, у них есть опыт детских переживаний, они этот опыт могут вспомнить, они детей могут понять.

Очень верное замечание. 

 

 

Неплохо было бы, если бы родители ставили себя на место детей, вспоминая какими они были в детстве и что чувствовали в тот или иной момент. И общались бы уже с детьми с их позиции, а не со своей. 

[VARVARA-MARIJA]

6 годин тому, Тигрица сказав:

Это и дом ребёнка, между прочим. Это ее единственный родной дом! Дом - это где любят и ждут. Это то место, куда всегда можешь вернуться. Без условий!!!!

если это и ее дом тоже - welcome, пусть меняют на две однокомнатные и живут отдельно

 

всегда любят и ждут - да, конечно, НО именно в этом случае только мама

почитайте про возраст 18-20 лет - это очень опасное время, если вчерашний ребёнок не начнёт жить самостоятельно или хотя бы обеспечивать свои базовые потребности , то существует очень большая вероятность, что ребёнок «застрянет» в родительской семье (=на шее родителей) и так никогда не повзрослеет, и будущее таких девочек (пол-форума таких тем) - с шеи мамы/папы перелезла на шею мужа, родила, муж бьёт, изменяет, куда я пойду , опыта работы нет , опыта самостоятельной жизни нет

 

жаль, что нет возможности спросить саму девочку - я уверена, что больше всего сейчас она хотела бы жить отдельно, как взрослая 

 

даже больше скажу - если в 18-19 лет такое желание отсутствует , то это повод обратиться к психотерапевту, значит ребёнок застрял где-то в детстве 

 

 

[Solnzeklesh]

2 години тому, David_Blood сказав:

Воспитание детей - это не просто по головке погладить.

Просветите 

Воспитание- это что за зверь?

 

Вы воспитаны? В каких традициях? 

[VARVARA-MARIJA]

5 годин тому, Solnzeklesh сказав:

Насильно придётся голову лечить

А не чужих детей трогать руками

Я бы не называла взрослую особь 18-ти лет «дети» 

 

даже в законодательстве прописано - алименты до 18, в ЗАГС уже можно , на права сдавать и тд.

 

[Solnzeklesh]

Тільки що, VARVARA-MARIJA сказав:

Я бы не называла взрослую особь 18-ти лет «дети» 

 

даже в законодательстве прописано - алименты до 18, в ЗАГС уже можно , на права сдавать и тд.

 

А я бы назвала . Мы не суде сейчас делим части по долям .

 

Дочь -это на всю жизнь . Название не меняется . 
В 60 она не перестанет БЫТЬ дочерью .

 

А инфантилы есть и родители . Страшное дело .

Как говорится в иронии судьбы: дела их не так видны изначально , но существенно отражаются на всём .

3 хвилини тому, VARVARA-MARIJA сказав:

Я бы не называла взрослую особь 18-ти лет «дети» 

 

даже в законодательстве прописано - алименты до 18, в ЗАГС уже можно , на права сдавать и тд.

 

Блин , было написано : руками , словами не трогать . А вы алименты .

 

Такие шванцы не доходят до алиментов. Они по жизни всех имели .. в виде .

 

Кроме своей персоны . 

[ламинария]

Как бы то ни было,вы заняли очень плохую позицию-обидеться,снять ответственность и умыть руки.

У вас с падчерицей ревность к жене-и матери и конфронтация.

Никакие претензии к жене и падчерице ничего не дадут.

Объективно-они обе неправы,это факт.

Можно просто уйти,утешаясь этим фактом-ваш выбор,пусть живут,как хотят.Если останетесь,возьмите ответственность,чтобы предотвратить будущую катастрофу,

 надо смотреть в будущее-что из себя представляет девушка-насколько она стремится к образованию,как учится,какие у нее перспективы.

В 18 лет мы света белого не видели,занимались,чтобы сдать выпускные и поступить в ВУЗ,и я и мои дети,плюс ко всему занимались на курсах.

Какую планку ваша падчерица и ее мать поставили-куда она дальше пойдет???
найдите подготовительные курсы,запишите,оплатите,приложите к этому какие то усилия.

Мне кажется,вам надо сейчас заниматься именно этим-поставить девушку на ноги.

Волею судьбы,мне пришлось столкнуться с семьей,не уверена,что добровольно захотела иметь с ними дело...

Мать,одна воспитывающая дочь подростка в лихие 90 гг осталась без работы,

и вышла замуж за высокооплачиваемого мужчину,но девушка была против-убегала из дома,ночевала у подруг,шаталась в компаниях,она тусовщица,по жизни, не училась не работала.

В итоге родила в "гражданских браках" двоих детей и успешно посадила их на голову родителям.

Вот тогда то они и занялись воспитанием,но уже внуков....

Пример -еще не самый страшный???

Может быть -еще хуже?

кому как

-если доченька реально сепарируется тем или иным способом и оборвет отношения с матерью???

 

 

[Королева]

13 годин тому, badguy сказав:

Это я поставлю вопрос ребром. Если станет головной болью, то нахрен видимо придется насильно сепарировать. 

Ну вы даете. Сейчас значит в сторону, а потом вопрос ребром? Нет. Так это не работает. В сторону, так в сторону. И ни каких потом.

Если рассчитываете на какое потом, то сейчас для этого потом строить надо фундамент. И не жалеть на это ни времени, ни усилий.

16 годин тому, Dierno сказав:

Девочка права, Вы ей никто.

Девочка не права.

Никто - это случайные люди на улице, в транспорте, блогеры, люди из телевизора. Вот они реально никто.

А тут люди как минимум живут вместе. А значит каждый должен выполнять условия этого сожительства. Это минимум. А в реалии всегда больше этого минимума.

[VARVARA-MARIJA]

1 годину тому, Solnzeklesh сказав:

Дочь -это на всю жизнь . Название не меняется . 
В 60 она не перестанет БЫТЬ дочерью .

я вообще не об этом

 

мне очень нравится выражение, не помню чьё 

 

«человек рождается дважды - первый раз физически , второй раз - психологически , превращается во взрослого, когда съезжает от родителей и берет ответственность за свою жизнь в свои руки»

 

 и в первом, и во втором случае человеку иногда требуется посторонняя Помощь 

 

Но почему-то перинатальные центры у нас оснащены по последнему слову техники, тут мы понимаем важность процесса ,здесь всё однозначно,  ребёнок ДОЛЖЕН родиться, как же иначе

 

а по вопросу сепарации в 18-20 лет - начинаются жаркие споры « не всё так однозначно, а как же безусловная любовь, дочь - это на всю жизнь... бла-бла-бла»

 

 

[Королева]

14 годин тому, badguy сказав:

Я честно пытался, как-то повлиять, я делаю это с позиции силы, по другому не умею

Надо учится. Перестал ваш метод силы работать. Это маленькую девочку можно силой заставить. А взрослая деваха может уже и сдачи дать. Что она в общем то вам и продемонстрировала.

Значит нужно учится влиять с позиции разума, доверия, любви. На равных вы теперь. Нет у вас теперь той силы, которая раньше давала возможность влиять. Была, да вся вышла.

[VARVARA-MARIJA]

20 хвилин тому, ламинария сказав:

Как бы то ни было,вы заняли очень плохую позицию-обидеться,снять ответственность и умыть руки.

да, вот только хотела написать - Автор в этой ситуации тоже ведёт себя как ребёнок 

 

ты взрослый , ты взял на себя ответственность за ребёнка в своё время 

 

ответственность - это не ждать благодарности за всё, что ты делал, и не обижаться, как малыш 

 

[Королева]

4 хвилини тому, VARVARA-MARIJA сказав:

дочь - это на всю жизнь... бла-бла-бла»

Солидарна с вами. Взрослая дочь - это не ребенок. Ключевое - взрослая.

 

[VARVARA-MARIJA]

16 годин тому, badguy сказав:

А я сам очень вспыльчивый

Вам бы поработать над этим

 

это прерогатива детей - плакать , смеяться, психовать ... на полную катушку

 

Взрослый уже должен был научиться управлять своими эмоциями

 

8 годин тому, Тигрица сказав:

То есть вы предлагаете, чтобы мать объединилась с отчимом против девочки

какой бред

 

дети не должны жить с нами вечно, они должны уходить во взрослую жизнь, а мама с папой остаются вместе, это нормально

маме с папой надо объединить усилия и направить их на Помощь девочке

 

ей надо помочь выработать дальнейшую стратегию «что планируешь после школы? Если работать у мамы - ок. Что с Вузом - надо/не надо? Если надо, то какой, как совмещать с работой? Если только учиться, то тогда хотя бы где-то иногда подрабатывать «

 

я видела только один пример, когда девочка реально сама стремилась стать хирургом, ещё с 13 лет начала углубленно изучать химию и биологию , своими мозгами поступила в Вуз , сейчас ей 30, она хороший врач, живет отдельно от родителей

 

да, до 25 лет она жила у мамы с папой, потому что учеба была действительно тяжелая, но это была их общая стратегия, они вкладывались в стоящий проект, она чётко видела своё будущее и делала всё для этого

 

это единственный расклад, ради которого можно пожить с родителями до 25

 

во всех остальных случаях , которые я наблюдала - обнять и плакать

 

дитё само не знало, шо хочет, мама с папой засунули в Вуз «шоб Було», 5 лет кормили/одевали/платили за учёбу , наконец-то получили вожделенный диплом и ? Дитё как было ни на что не способно, так и осталось, куда ни пойдёт - везде турнут, и тянут на своей шее таких потом до пенсии

 

у одной теперь дочка ногти делает и ресницы клеит, таким образом зарабатывает на еду, у другой поехала в Турцию танцевать, у третей сразу вышла замуж, одного за другим родила детей , ближайшие лет 10 будет зависеть от мужа-абъюзера 

 

мой брат после окончания института работал охранником, потом поехал в Польшу , работает на конвейере , 38 лет - диплом пока не пригодился

 

знакомый выучил сына в Киеве, потом тот получил диплом приехал назад в Днепр, Папа купил ему дом, регулярно даёт деньги, «сыночек» ни на одной работе долго не задерживается, зато каждый день дома какие-то вечеринки , пьянки, тёлки

 

и смысл был в оплате института???
 

 

[Dierno]

39 минут назад, Королева сказал:

Девочка не права.

Никто - это случайные люди на улице, в транспорте, блогеры, люди из телевизора. Вот они реально никто.

А тут люди как минимум живут вместе. А значит каждый должен выполнять условия этого сожительства. Это минимум. А в реалии всегда больше этого минимума.

В конкретной ситуации она права. Точнее, не то что права, но право так поступать имеет. Ничего, кроме денег, она от отчима не получала, никаких отношений он с ней так и не выстроил. Она ему ничего не должна, а желания по доброй воле соблюдать какие-то "условия" он не заслужил. 

[VARVARA-MARIJA]

2 хвилини тому, Dierno сказав:

Ничего, кроме денег, она от отчима не получала

да, удивляют такие «папы», которые выполняли много лет функцию банкомата, а в остальном «отстаньте, скажите спасибо, что деньги даю», а потом обижаются «а почему ко мне отношение, как к банкомату??? Вот я сейчас как обижусь и перестану деньги выдавать»