Чаилд-фри, как осознанный выбор.

[Глафира]

3 хвилини тому, Arachnida сказав:

возможно.  Но это если ребенка оставили. Но есть и те кто в роддоме отказывается. 

Да, есть. Как правило, в наших роддомах, активно уговаривают именно оставить. Потому что нет "института выращивания" таких детей. Когда тебе и физиотерапевты и соц.работники и патронажные медсестры на постоянке, а потом специалисты по обучению и тыды.. у нас женщина остается один-на-один с этим своим "горем". 

Кстати, некоторые отказываются и от здоровых детей. Это вообще бич нашего общества.

[Сладостная фига]

38 минут назад, Глафира сказал:

А, Ник Войчич? во-первых, не совок, во-вторых - его отец протестанский пастор. Повезло ему. У нас бы он давно уже бы подох, как собака в приюте для инвалидов, недоумком. 

Естественно. И, на мой взгляд, превозносить его особенно не за что. Во-первых, его обслуживает много народу, к его услугам новейшая техника, и  только благодаря всему этому он как-то функционирует. Во-вторых, ничего такого потрясающего в его проповедях нет. Если бы все это говорил обычный человек с руками и ногами, никто бы и  в его сторону не посмотрел, а не то что ломиться на его выступления.

[Hinko]

Как же мне жалко таких больных деток, которых родители оставляют. Как же им придётся непросто(((

[Глафира]

На память пришла знакомая. Хорошая тихая девочка, пела в церковном хоре. Попику из ее церкви обещали дать приход, если он женится. Все просто. Ему говорят - вот смотри Катя, красиво поет, скромная. Бери. Он и взял. Через несколько лет - приход и двое детей. А в приходе куча привлекательных прихожанок. Наш попик влюбился. Сперва просто таскался, потом стал жить с другой. Катя побежала на него пожаловалась церковникам. Те вызвали, наругали, муж вернулся. Заделали еще одного. Через год попик сказал - делай со мной что хочешь - не люблю тебя, люблю ее - и снова ушел. И осталась Катя сама, переехала к маме в однушку с тремя детьми. Сейчас старший наркоман, двое еще на ней висят, замуж ее, естественно, никто не берет. Зато - дети есть..

2 хвилини тому, Сладостная фига сказав:

Естественно. И, на мой взгляд, превозносить его особенно не за что. Во-первых, его обслуживает много народу, к его услугам новейшая техника, и  только благодаря всему этому он как-то функционирует. Во-вторых, ничего такого потрясающего в его проповедях нет. Если бы все это говорил обычный человек с руками и ногами, никто бы и  в его сторону не посмотрел, а не то что ломиться на его выступления.

Такого же мнения, кстати. Да, он молодец и родители его красавчики. Но и только. Как мотиватор? ну возможно. Может кому и помогли его выступления.

[океан888]

1 час назад, Глафира сказал:

У нас бы он давно уже бы подох, как собака

типа ника вуйчича. имя не знаю. подруга прислала.

18 минут назад, Глафира сказал:

Катя, красиво поет, скромная.

может она асексуальная была

[Глафира]

4 хвилини тому, океан888 сказав:

может она асексуальная была

Да неважно это все. Речь о том, насколько в нашем патриархально настроенном обществе, незащищены женщины с детьми. И насколько продуманно нужно их "заводить", особенно в таком количестве.

7 хвилин тому, океан888 сказав:

типа ника вуйчича

Вряд ли. Там полное отсутствие всех 4 конечностей с рождения.

[Вера1235]

4 часа назад, Глафира сказал:

 В чём смысл жизни, в вашем понимании?
Аргументируйте необходимость обзавестись детьми. Какие неоспоримые плюсы люди теряют без них? В чём их принципиальная необходимость?
 

 

Этим топиком я пытаюсь понять, почему многие их хотят? Тупо идут на поводу у инстинктов?
 

 

 

Вообще ни разу не понимала мужиков которые прям вот хотят детей.  А мужик он же женщину хочет, дети это побочка, кмк. Хоть и такая, которую можно полюбить, и даже смысл жизни найти - но это потом. А вот как хотеть превентивно, это вообще не догоняю.

 

 

 

 

1. в том, чтобы понять, что твою жизнь сделает счастливой и постараться сделать все, чтобы этого достичь.  в развитии. 

 

2. скорее теряют минусы. а плюсов я вообще не вижу, кроме как возможная помощь в старости . у стариков проблемы обычно возрастные (или не только) со здоровьем, и они нуждаются в помощи, и если они бедные, им может понадобиться помощь от более здоровых детей , те же деньги на дорогостоящее лечение.  детей заводят исключительно из своих эгоистических соображений, только не всегда в итоге получают ожидаемую помощь.

 

3. инстинкты, глупость, залет- и нежелание делать аборт, требование мужа, да разные у всех причины. от одиночества спасаются. жить скучно- вот и заводят детей, чтобы было как у всех "нормальных людей". продолжить свой род. у мужчин - это чисто пунктик в реализации себя. мужчины знают, что большинство женщин взваливают на себя львиную часть заботы о родившихся детях, поэтому они с такой легкостью говорят о том, что хотят завести детей, потому что знают, что если что, легко свалят в закат от беременной или уже родившей жены. ну или останутся, но не будут особо заниматься детьми. так то подумать : матери готовят, обстирывают детей, отводят в школу, садик, занимаются уроками, общение по душам тоже зачастую между мамой и ребенком. при этом мать еще и работает , как и муж. получается, по уши в работе- в офисе и дома куча забот.

 

а мужик с работы приходит "как делишки? что пожрать? все нормально? ну и ок". Все, миссия выполнена. не нужны им дети , это чисто для них игрушка, для многих мужиков. ко мне такое липли с предложением завести детей, а я по них видела, что они им не нужны, это чисто так, поиграться. у этих приматов еще и бывает предложение завести детей во время полового акта. ...что с них взять? идиоты. омерзительные  до ужаса. а как общаешься, так вроде норм человек. но когда заводит речь о детях, к которым он не готов- ты понимаешь, насколько же это глупое, недалекое и безответственное существо, абсолютно не думающее о том, через что потом будет проходить женщина, что ей эту лямку на себе тащить, а он даже не задумывается об этом- ведь не ему это все тащить, не ему беременеть, с пузом ходить, рожать . это ведь совсем уже другая жизнь, обратный ход не дашь. 

[Ын_]

 

4 часа назад, Глафира сказал:

В чём смысл жизни, в вашем понимании?

В создании и поддержании её.
 

4 часа назад, Глафира сказал:

Какие неоспоримые плюсы люди теряют без них?

Будучи один-одинешенек (общение на форумах не в счёт), не обеспечением семей с детьми созданием одним из основных благ и вложением плодов своего труда среди них в первоочерёдности в тех, кто наиболее близок ко мне по ОЖ, - я для жизни пустое место, теряю свою сущность с каждой отсрочкой реализации такой возможности кожаными ублюдками мешками программистами. Думаю, доходчиво. Смысл побочный также ясен: обеспечение основными благами задача общества, а не семей! Их задача - воспитывать детей и так же наравне со всеми создавать блага. Какие блага создавать обществом в целом и как распределять их - задача профильных специалистов в этом! 
 

4 часа назад, Глафира сказал:

Этим топиком я пытаюсь понять, почему многие их хотят? Тупо идут на поводу у инстинктов?
Я еще пойму если женщины, у них вроде просыпается материнский инстинкт, бушуют гены. Но мужчины?

Так как мужчины двигатели жизни, то в воспитании передают сей важный навык. 

[Глафира]

11 хвилин тому, Ын_ сказав:

В создании и поддержании её.
 

В каком создании?

12 хвилин тому, Ын_ сказав:

Будучи один-одинешенек (общение на форумах не в счёт), не обеспечением семей с детьми созданием одним из основных благ и вложением плодов своего труда среди них в первоочерёдности в тех, кто наиболее близок ко мне по ОЖ, - я для жизни пустое место, теряю свою сущность с каждой отсрочкой реализации такой возможности кожаными ублюдками мешками программистами. Думаю, доходчиво.

Ни слова.

12 хвилин тому, Ын_ сказав:

Так как мужчины двигатели жизни, то в воспитании передают сей важный навык. 

Схуяль вы двигатели? Вот лично ты - что двигаешь?

[Ын_]

10 минут назад, Глафира сказал:

В каком создании?

Через создание жизненных благ - обеспечивается и создаётся вся жизнь.

 

10 минут назад, Глафира сказал:

Схуяль вы двигатели? Вот лично ты - что двигаешь?

Чтобы с пользой для всех двигать, необходима система взаимных вложений, о которой часто пишу. А так, как и у всех - "броуновское движение" пока и "естественный отбор..." (попадётся мне Дарвин в следующей жизни - надаю этому ботану пинков). 
 

[Глафира]

8 хвилин тому, Ын_ сказав:

Через создание жизненных благ - обеспечивается и создаётся вся жизнь.

Серьезно?

9 хвилин тому, Ын_ сказав:

Чтобы с пользой для всех двигать, необходима система взаимных вложений, о которой часто пишу. А так, как и у всех - "броуновское движение" пока и "естественный отбор..." (попадётся мне Дарвин в следующей жизни - надаю ему пинков). 
 

Так что ты двигаешь, я так и не услышала?

[Ын_]

9 минут назад, Глафира сказал:

Серьезно?

С точки зрения по своему способу обеспечения существования, мэм. Я не жопасид офисник и т.п. Хотя любитель покушать.

[Глафира]

8 хвилин тому, Ын_ сказав:

С точки зрения по своему способу обеспечения существования, мэм. Я не жопасид офисник и т.п. Хотя любитель покушать.

Н-да..

[Ын_]

12 минут назад, Глафира сказал:

Так что ты двигаешь, я так и не услышала?

Никто с процветающим толком для жизни на сегодня ничего не двигает. А подобными вопросами - тем более.

[Глафира]

1 хвилину тому, Ын_ сказав:

Никто с процветающим толком для жизни на сегодня ничего не двигает. 

То есть, мужчины нынче - уже не двигатели жизни, я правильно поняла?

[Ын_]

10 минут назад, Глафира сказал:

То есть, мужчины нынче - уже не двигатели жизни, я правильно поняла?

Пока не будут взаимные вложения плодов своих трудов в первоочерёдности по наиболее близким друг к другу ОЖ, мы можем больше только пользоваться плодами труда прошлого (в виде природы), созданные указанной мной системой взаимоотношений в обществе. Я просто догадался как всё устроено.

[VARVARA-MARIJA]

 

https://kolobok.ua/semya/interesnoe-chtivo/809572-uchenye-vyjasnili-chto-vse-malchiki-iznachalno-devochki

 

По последним данным получается, что мужчины - это женщины, у которых в зародыше что-то пошло не так.

Осталось только выяснить - это ошибка природы или наши продвинутые предки из предыдущей матриархальной цивилизации специально создали это "чудо", чтобы не скучать:)))

 

[Sigur]

7 часов назад, Глафира сказал:

 В чём смысл жизни, в вашем понимании?
Аргументируйте необходимость обзавестись детьми. Какие неоспоримые плюсы люди теряют без них? В чём их принципиальная необходимость?
Только давайте без унылой хуйни фигни по типу "в старости стакан воды некому будет подать", потому что у каждого уже сейчас есть кулер, который выдаёт не только горячую и холодную воду, но и газированную. В старости его просто переставляют поближе к кровати.

 

Этим топиком я пытаюсь понять, почему многие их хотят? Тупо идут на поводу у инстинктов?
Я еще пойму если женщины, у них вроде просыпается материнский инстинкт, бушуют гены. Но мужчины?

 

 

Вообще ни разу не понимала мужиков которые прям вот хотят детей. У женщины это да, биологическая программа. А мужик он же женщину хочет, дети это побочка, кмк. Хоть и такая, которую можно полюбить, и даже смысл жизни найти - но это потом. А вот как хотеть превентивно, это вообще не догоняю.

У меня есть несколько знакомых пар (абсолютно здоровых физически, ничего не употребляли никогда, даже сигарет), "чистых", у которых родились тяжело больные дети. Вот эта рандомность меня всегда пугала. Мало того, мужья в таких случаях, сливаются просто запросто, в 99% случаев. И женщина остается одна с этим ужасом на всю оставшуются и доставшуюся ему жизнь. Ей не светит ни личное счастье, ни счастье вообще. Так оно того стоило?

Надо ещё понимать, что в традиционном, преимущественно аграрном обществе дети - это была очень выгодная штука. Затрат на их содержание - мало, лет с пяти - уже помощник по хозяйству, лет с 11-13 уже можно сказать полноценная боевая единица в крестьянском хозяйстве.
А в современном обществе это до 20+ лет объект для инвестиций, причём с весьма неочевидным результатом.

 

 

Привет, побочка. 

Ну я вот мужик и хочу ребенка - девочку, поскольку мне кажется, что она с большей вероятностью будет похожа на меня, чем мальчик. Ну и вообще мне просто кажется, что у меня скорее родится девочка, чем мальчик. 

 

А так мне интересно посмотреть на результат, ну и если ребенок будет похож на меня - то я как бы наконец то встречу кого-то похожего на себя. В тому же ребенок дарит радость, это можно сравнить с питомцем. Вот почему люди, возможно даже ты, заводят собак? Многие мужчины заводят собак, некоторые наверняка потому что собаки приносят радость, с ними не скучно, они добавляют немного смысла в жизнь. 

[Глафира]

7 хвилин тому, Sigur сказав:

Привет, побочка. 

Это что значит?

[annazimoj]

7 часов назад, Глафира сказал:

 В чём смысл жизни, в вашем понимании?
Аргументируйте необходимость обзавестись детьми. Какие неоспоримые плюсы люди теряют без них? В чём их принципиальная необходимость?
Только давайте без унылой хуйни фигни по типу "в старости стакан воды некому будет подать", потому что у каждого уже сейчас есть кулер, который выдаёт не только горячую и холодную воду, но и газированную. В старости его просто переставляют поближе к кровати.

 

Этим топиком я пытаюсь понять, почему многие их хотят? Тупо идут на поводу у инстинктов?
Я еще пойму если женщины, у них вроде просыпается материнский инстинкт, бушуют гены. Но мужчины?

 

 

Вообще ни разу не понимала мужиков которые прям вот хотят детей. У женщины это да, биологическая программа. А мужик он же женщину хочет, дети это побочка, кмк. Хоть и такая, которую можно полюбить, и даже смысл жизни найти - но это потом. А вот как хотеть превентивно, это вообще не догоняю.

У меня есть несколько знакомых пар (абсолютно здоровых физически, ничего не употребляли никогда, даже сигарет), "чистых", у которых родились тяжело больные дети. Вот эта рандомность меня всегда пугала. Мало того, мужья в таких случаях, сливаются просто запросто, в 99% случаев. И женщина остается одна с этим ужасом на всю оставшуются и доставшуюся ему жизнь. Ей не светит ни личное счастье, ни счастье вообще. Так оно того стоило?

Надо ещё понимать, что в традиционном, преимущественно аграрном обществе дети - это была очень выгодная штука. Затрат на их содержание - мало, лет с пяти - уже помощник по хозяйству, лет с 11-13 уже можно сказать полноценная боевая единица в крестьянском хозяйстве.
А в современном обществе это до 20+ лет объект для инвестиций, причём с весьма неочевидным результатом.

 

 

Дети - хобби не хуже любого другого.

Опять же по анекдоту про японцев в СССР. Есть люди, которые ничего хорошего сделать не умеют руками, а дети у них получаются замечательные.

Есть мужчины - прекрасные отцы. Вот прямо ОТЦЫ. Они любят возиться с младенцами, любят проводить время с дошколятами, любят общение с подростками.

Они любят своих детей и для них счастье - быть с детьми.

А чем это не норма?

У меня муж такой. Ему за счастье ходить в спортзал с сыном- подростком, за счастье пускать коптер с мелким. Нравится гонять на самокате, читать Гарри Поттера, смотреть Марвел комиксы.

В общем если любишь детей, то рожать их надо. С ними весело и они дарят счастье. 

 

[Глафира]

8 хвилин тому, annazimoj сказав:

Дети - хобби не хуже любого другого.

Ну тут согласна) только вот их не бросишь, как надоевшее хобби, даже, если они совсем не удались..

8 хвилин тому, annazimoj сказав:

Есть мужчины - прекрасные отцы. Вот прямо ОТЦЫ. Они любят возиться с младенцами, любят проводить время с дошколятами, любят общение с подростками.

Они любят своих детей и для них счастье - быть с детьми.

А чем это не норма?

У меня муж такой. Ему за счастье ходить в спортзал с сыном- подростком, за счастье пускать коптер с мелким. Нравится гонять на самокате, читать Гарри Поттера, смотреть Марвел комиксы.

Завидую по-хорошему.. 

[annazimoj]

При этом конечно ребёнок- это именно хобби.

Это не инвестиция. Сразу надо это понимать. И не ждать от них денег или заботы в старости.

Родил, понянчил, доучил и выпустил в мир.

При этом надо жить свою жизнь. Работать, думать о деньгах и тд.

Тогда отношения с детьми будут лёгкими и нормальными что ли.

Они пусть не ждут, что ты окочуришься и им достанутся все твои капиталы.

А ты не будешь брюзжать, что тебе не уделяют внимания.

Для этого конечно хорошо бы в старости быть не одной.

 

А вообще мне про детей нравится вот эта песня.

Это то, как я вижу процесс, цель и результат.

 

 

Только что, Глафира сказал:

Ну тут согласна) только вот их не бросишь, как надоевшее хобби, даже, если они совсем не удались..

Завидую по-хорошему.. 

Знаешь, я про двух детей своих могу сказать, что они совсем не удались такими, какими я их видела)

Потому что они живые люди и они конечно не могут быть такими, какими я вижу идеал ребёнка.

Скорее всего этот идеал я, очищенная от всех косяков. ошибок и недостатков. Но это же фата моргана, а не живой ребенок)

Они ж ещё и другого пола.

Так что они другие. И я сомневаюсь, что дети должны быть такими, какими их хотят видеть родители.

 

А ещё я вижу, что если человек много общается с детьми, он молодеет. Они дают безвозмездно радость, энтузиазм, веселье, заряд энергии. Это на самом деле нереально дорогой ресурс.