Другая семья.

[Глафира]

2 хвилини тому, Pirat сказав:

Глафира вы молодец. По этому и была создана эта тема.

Похоже, что вы хотите быть "хорошим парнем" для всех. Но ваша жена - самый близкий вам человек, похоже, "финансируется" по остаточному принципу, (и это я не только о деньгах, если что) если что-то осталось от всех - тогда уж достается ей, ну а если нет - то и нет, перетопчется?

[Pirat]

20 минут назад, Глафира сказал:

 Но ваша жена - самый близкий вам человек, похоже, "финансируется" по остаточному принципу, (и это я не только о деньгах, если что) если что-то осталось от всех - тогда уж достается ей, ну а если нет - то и нет, перетопчется?

Где вы это прочитали? Или вы так поняли, то что я написал?

[Глафира]

11 хвилин тому, Pirat сказав:

Где вы это прочитали? Или вы так поняли, то что я написал?

 

56 хвилин тому, Pirat сказав:

 Нам самим не хватает денег на хлеб, одежду, новую машину и т.п. До: Мы мало времени проводим вместе, ты мало занимаешься с нашими детьми и т.п.

 

 

[Pirat]

2 минуты назад, Глафира сказал:

 

 

 

2 минуты назад, Глафира сказал:

 Нам самим не хватает денег на хлеб, одежду, новую машину и т.п. До: Мы мало времени проводим вместе, ты мало занимаешься с нашими детьми и т.п.

Вы опустили очень важный момент.Это Отговорки. И так это определено там, где я это написал.

[Глафира]

9 хвилин тому, Pirat сказав:

 

Вы опустили очень важный момент.Это Отговорки. И так это определено там, где я это написал.

По-вашему - это отговорки? почему вы считаете, что это отговорки, а не реальное положение дел?

[Pirat]

2 минуты назад, Глафира сказал:

По-вашему - это отговорки? почему вы считаете, что это отговорки, а не реальные претензии?

Потому, что мужчина(хороший муж и хороший отец) прекрасно понимает, сколько может выделить финансов и своего свободного времени, чтобы его жена и дети не страдали. И женщина(хорошая жена и хорошая мама) прекрасно понимает, что родители мужа являются частью(важной для него) его жизни. И эта женщина не захочет разрушать эту часть жизни своего мужа. Потому, что она его любит.Тем более, она не будет высказывать свои желания в виде претензии. Всегда можно сесть и спокойно всё обговорить. И придти к общему решению.Никто не умирает от голода или от тоски. Это же происходит и в случае, когда женщина хочет общаться со своими родителями И помогать им.

[Глафира]

13 хвилин тому, Pirat сказав:

Потому, что мужчина(хороший муж и хороший отец) прекрасно понимает, сколько может выделить финансов и своего свободного времени, чтобы его жена и дети не страдали.

То есть, именно он должен решить кого чему хватает? Без учета мнений жены и детей?

14 хвилин тому, Pirat сказав:

И женщина(хорошая жена и хорошая мама) прекрасно понимает, что родители мужа являются частью(важной для него) его жизни. И эта женщина не захочет разрушать эту часть жизни своего мужа. Потому, что она его любит.Тем более, она не будет высказывать свои желания в виде претензии. Всегда можно сесть и спокойно всё обговорить. И придти к общему решению.

Можно и поговорить. Если тебя слышат, а не просто считают твои слова "отговорками" и обесценивают твои чувства. 

15 хвилин тому, Pirat сказав:

Никто не умирает от голода или от тоски.

От тоски еще как умирают. 

То есть, если вы принесли в дом столько, что хватает с голоду не умереть - то и будьте благодарны вам за это и не вякайте, что вам хотелось бы побольше и получше?

[Pirat]

3 минуты назад, Глафира сказал:

То есть, именно он должен решить кого чему хватает? Без учета мнений жены и детей?

 

Можно сесть и спокойно всё обговорить.

4 минуты назад, Глафира сказал:

. Если тебя слышат, а не просто считают твои слова "отговорками" и обесценивают твои чувства. 

Мы жн говорим о Жене и Муже, которые Любят друг друга.

[Глафира]

16 хвилин тому, Pirat сказав:

Можно сесть и спокойно всё обговорить.

Еще раз. Все обговорить спокойно получается только там, где муж слышит жену, а не считает, что он, цитирую:

 

36 хвилин тому, Pirat сказав:

(хороший муж и хороший отец) прекрасно понимает, сколько может выделить финансов и своего свободного времени, чтобы его жена и дети не страдали

И что хорошая жена должна заткнуться и молча радоваться тому, что не она и дети не гибнут с голода. 

[Pirat]

36 минут назад, Глафира сказал:

Еще раз. Все обговорить спокойно получается только там, где муж слышит жену, а не считает, что он, цитирую:

 

 

Любящий муж, слышит свою жену.А если она живёт с не любящим, то это уже её проблема. Так же как и не любящая жена.

39 минут назад, Глафира сказал:

:

 

И что хорошая жена должна заткнуться и молча радоваться тому, что не она и дети не гибнут с голода. 

Вы вновь всё сильно драматизируете.В большинстве случаев, у людей вполне нормальная ситуация.

[Глафира]

5 хвилин тому, Pirat сказав:

Любящий муж, слышит свою жену.

Это где так? в ваших фантазиях?

[Pirat]

4 минуты назад, Глафира сказал:

Это где так? в ваших фантазиях?

В нормальной жизни.

[Глафира]

5 хвилин тому, Pirat сказав:

В нормальной жизни.

В сказочной, короче. Потому что в жизни людям очень сложно слышать друг друга. Как показывает практика - это очень большая редкость - слушать и слышать. 

Вот в вашем случае, где муж считает себя обязанным обеспечивать родителей, мало того, еще и постоянно к ним мотаться, утирать им сопли, в ущерб своим жене и детям - муж нихера не слышит жену и не считается с ней, хотя и любит ее.

Он поставил интересы родительской семьи выше интересов своей семьи, жена и дети - подвинутся, он и так слишком хорош для них.

[Pirat]

6 минут назад, Глафира сказал:

В сказочной, короче. Потому что в жизни людям очень сложно слышать друг друга. Как показывает практика - это очень большая редкость - слушать и слышать. 

Вот в вашем случае, где муж считает себя обязанным обеспечивать родителей, мало того, еще и постоянно к ним мотаться, утирать им сопли, в ущерб своим жене и детям - муж нихера не слышит жену и не считается с ней, хотя и любит ее.

Он поставил интересы родительской семьи выше интересов своей семьи, жена и дети - подвинутся, он и так слишком хорош для них.

Вы всё искажаете. По всей вероятности сознательно. К сожалению. Подстраиваете всё под ваше видение мира. И не принимаете реальность. НЕ мотаться, а приезжать! НЕ утирать сопли, а реально помогать. НЕ постоянно, а когда реально нужна его помощь. НИ нихера не слышит жену, а договаривается с ней. И естественно считается с ней. Иначе он её НЕ любит. И интересы его жены и детей, на первом месте. Вы готовы это услышать?

[Глафира]

2 хвилини тому, Pirat сказав:

Вы всё искажаете. По всей вероятности сознательно. К сожалению. Подстраиваете всё под ваше видение мира. И не принимаете реальность. НЕ мотаться, а приезжать! НЕ утирать сопли, а реально помогать. НЕ постоянно, а когда реально нужна его помощь. НИ нихера не слышит жену, а договаривается с ней. И естественно считается с ней. Иначе он её НЕ любит. И интересы его жены и детей, на первом месте. Вы готовы это услышать?

Почему же жена тогда недовольна, если все так сказочно?

[Pirat]

7 минут назад, Глафира сказал:

Почему же жена тогда недовольна, если все так сказочно?

Для ответа на этот вопрос, нужно открыть новую тему. Я могу это сделать. А если коротко, то у каждого человека существует его картина мира. Эту картину он пишет сам. И на этой картине присутствует всё в том виде, в котором человек себе представляет. Например. Мама. Должна быть.....все качества,которые он хочет увидеть в маме. Если не все качества,ожидаемые им, в его маме присутствуют, значит мама не соответствует его стандартам. И так во всём. Хороший муж..... Хорошая жена..... Врач,,,,, Учитель,,,,,,, и т.д. Человек всегда сравнивает реального человека с той картинкой, которую он себе нарисовал. Во всём. Теперь вернёмся к нашему случаю. Жена(в вашем представлении) хочет, чтобы муж все деньги приносил в дом и тратил только на семью. Чтобы всё свободное время он проводил только с ней или с их ребёнком. Если муж не вписывается в эту картинку, то он не будет соответствовать тому образу хорошего мужа,который(образ)она себе нарисовала.

[Глафира]

4 хвилини тому, Pirat сказав:

Для ответа на этот вопрос, нужно открыть новую тему. Я могу это сделать. А если коротко, то у каждого человека существует его картина мира. Эту картину он пишет сам. И на этой картине присутствует всё в том виде, в котором человек себе представляет. Например. Мама. Должна быть.....все качества,которые он хочет увидеть в маме. Если не все качества,ожидаемые им, в его маме присутствуют, значит мама не соответствует его стандартам. И так во всём. Хороший муж..... Хорошая жена..... Врач,,,,, Учитель,,,,,,, и т.д. Человек всегда сравнивает реального человека с той картинкой, которую он себе нарисовал. Во всём. Теперь вернёмся к нашему случаю. Жена(в вашем представлении) хочет, чтобы муж все деньги приносил в дом и тратил только на семью. Чтобы всё свободное время он проводил только с ней или с их ребёнком. Если муж не вписывается в эту картинку, то он не будет соответствовать тому образу хорошего мужа,который(образ)она себе нарисовала.

То есть. Если жена хорошая и любит - она поймет хорошего мужа, который любит ее? Я вас правильно поняла? Такое движение?

[Pirat]

1 минуту назад, Глафира сказал:

То есть. Если жена хорошая и любит - она поймет хорошего мужа, который любит ее? Я вас правильно поняла? Такое движение?

Нет. Не правильно. Поймёт своего мужа та жена(в нашем случае), в картине которой, помощь её мужа своим родителям является нормой. И не приносит вред их отношениям. А "плохой" и "хороший" это понятия субъективные. Т.е. каждый человек даёт такие определения в соответствии с тем, на сколько поведение другого человека вписывается в его картину мира.

[Глафира]

36 хвилин тому, Pirat сказав:

Нет. Не правильно. Поймёт своего мужа та жена(в нашем случае), в картине которой, помощь её мужа своим родителям является нормой. И не приносит вред их отношениям. А "плохой" и "хороший" это понятия субъективные. Т.е. каждый человек даёт такие определения в соответствии с тем, на сколько поведение другого человека вписывается в его картину мира.

Тогда у меня только один вопрос: О чем эта тема? вы не можете вычислить среднее по больнице, потому что все люди разные и каждая семья - уникальна. Каждый случай нужно разбирать отдельно. Тут задействованы слишком много составляющих. Сколько именно зарабатывает муж? сколько зарабатывает жена? сколько у них детей и какого они возраста? какого возраста родители? насколько они немощны? сколько заработали они? как часто сын ездит к ним и на какую сумму ежемесячно им помогает? и это без всяких  мелочей, которые тоже важны. Как видите, не выйдет погрести всех под одну гребенку и выдать один на всех вердикт.

[Pirat]

6 минут назад, Глафира сказал:

Тогда у меня только один вопрос: О чем эта тема? вы не можете вычислить среднее по больнице, потому что все люди разные и каждая семья - уникальна. Каждый случай нужно разбирать отдельно. Тут задействованы слишком много составляющих. Сколько именно зарабатывает муж? сколько зарабатывает жена? какого возраста родители? насколько они немощны? сколько заработали они? как часто сын ездит к ним и на какую сумму ежемесячно им помогает? и это без всяких  мелочей, которые тоже важны. Как видите, не выйдет погрести всех под одну гребенку и выдать один на всех вердикт.

В теме предложена ситуация. И предлагается каждому участнику обсуждения, высказать свою точку зрения и ответить на вопрос темы. В процессе обсуждения появляются разные точки зрения. Они обосновываются каждым обсуждающим. И это даёт возможность увидеть реальность не только со своей позиции. И попробовать понять других людей. В результате можно пересмотреть свою точку зрения. Если существуют реально серьёзные доказательства других представлений. Всех под одну гребёнку и единый вердикт, 

это не цель данной темы. Да это и невозможно в реале.

[Глафира]

3 хвилини тому, Pirat сказав:

В теме предложена ситуация. И предлагается каждому участнику обсуждения, высказать свою точку зрения и ответить на вопрос темы. В процессе обсуждения появляются разные точки зрения. Они обосновываются каждым обсуждающим. И это даёт возможность увидеть реальность не только со своей позиции. И попробовать понять других людей. В результате можно пересмотреть свою точку зрения. Если существуют реально серьёзные доказательства других представлений. Всех под одну гребёнку и единый вердикт, 

это не цель данной темы. Да это и невозможно в реале.

Какая ситуация? она конкретна? тогда ответьте на вопросы:

 

30 хвилин тому, Глафира сказав:

Сколько именно зарабатывает муж? сколько зарабатывает жена? сколько у них детей и какого они возраста? какого возраста родители? насколько они немощны? сколько заработали они? как часто сын ездит к ним и на какую сумму ежемесячно им помогает?

Без них обсуждение этой темы просто разговор ниочем.

[Pirat]

7 минут назад, Глафира сказал:

Какая ситуация? она конкретна? тогда ответьте на вопросы:

 

Без них обсуждение этой темы просто разговор ниочем.

Тема о другом. Вопрос темы принципиальный. Когда сын создаёт свою семью, он остаётся членом своей первой семьи(с родителями и сестрой) или нет?  В этом суть вопроса. Если вы считате, что ответ на этот вопрос зависит от конкретных данных(которые вы описали), то это лично ваш взгляд. И если этих данных нет, то вы пишите,что ответить на этот вопрос невозможно. Это ваша личная точка зрения. Другие люди высказывали свою точку зрения, которая отличается от вашей. В этом смысл обсуждения.