Я и дети мужа

[VARVARA-MARIJA]

1 годину тому, Данька сказав:

не делаю добро из расчета получить в ответ добро.

 

++++

У меня тоже правило "дай и забудь".

 

4 години тому, ЮлияЮ сказав:

Она для того и бралась.

 

Это Ваш семейный бизнес - покупка и продажа машин?

Или подработка ?

 

[Королева]

19 минут назад, Данька сказал:

Например, мне не поспать ночь, чтобы метнуться встретить дочь, куда-то её отвезти-привезти, а потом пойти, не спавши, на работу - это не добро.

Пусть и не добро.

Но когда вы метнетесь приедете ее встречать, а она вам скажет: Ты чего приперься? - то вряд ли вас это как минимум не расстроит.

20 минут назад, Данька сказал:

не поверите - действительно вообще не жду ничего в ответ. Я редко прихожу туда, где меня не ждут, у меня есть выбор 🙂

Да я нейтрально спросила.

Например, зашли в магазин, поздоровались, а продавец вас в ответ послал. А вам так все равно. Вы этого как бы не заметили? А что такого? Или как?

23 минуты назад, Данька сказал:

Пусть меня этот близкий даже потом и палкой по голове стукнет 🙂 я не обижусь.

Почему не обидитесь?

Близкий человек стукнул вас палкой, а вы не обиделись. Это как?

Хоть ссы в глаза все божья роса?

[Данька]

5 минут назад, Королева сказал:

Почему не обидитесь?

Близкий человек стукнул вас палкой, а вы не обиделись. Это как?

Хоть ссы в глаза все божья роса?

у меня профдеформация уже лет 5. И я не эмпатичный. Я не могу обидеться, если сам этого не захочу.

[Королева]

20 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

У меня тоже правило "дай и забудь".

Не знаю. Мне этот подход напоминает равнодушие.

Я не могу забыть. Я переживаю. Ведь туда вложено что то мое. Это уже как часть меня. И чем больше вложено, тем больше переживаю.

Это как организовать дело и уйти. Не переживая что там и как?

Я так не умею. Мне важно чтобы оно продолжалось. А иначе вообще тогда зачем делать это дело?

1 минуту назад, Данька сказал:

у меня профдеформация уже лет 5. И я не эмпатичный. Я не могу обидеться, если сам этого не захочу.

Ну если профдеформация, тогда понятно.

Вероятно работа требует определенной степени цинизма?

[ЮлияЮ]

1 час назад, VARVARA-MARIJA сказал:

 

++++

У меня тоже правило "дай и забудь".

 

 

Это Ваш семейный бизнес - покупка и продажа машин?

Или подработка ?

Ну не о том же речь... Это была спонтанная покупка, потому и решили продать))

3 часа назад, Данька сказал:

в свои 18ть побежали

Неудачный пример. У меня было другое воспитание. Если бы и хотелось. Непринято было огорчать родителей. И грубить. И дерзить.

[Данька]

8 минут назад, ЮлияЮ сказал:

У меня было другое воспитание. Если бы и хотелось. Непринято было огорчать родителей. И грубить. И дерзить.

а откуда оно взялось, ваше воспитание в том возрасте? Не с неба же свалилось? Вас родители так воспитывали. А эту, значит, которая вам сейчас дерзит, кто воспитывал? Теперь ей 18, воспитывать уже поздно.

 

1 час назад, Королева сказал:

Вероятно работа требует определенной степени цинизма?

увы (или к счастью), да.

[ЮлияЮ]

Только что, Данька сказал:

да оно взялось, ваше воспитание в том возрасте? Не с неба же свалилось? Вас родители так воспитывали. А эту, значит, которая вам сейчас дерзит, кто воспитывал

К сожалению , я поздно в их семье появилась. Средней было 8 , 5 лет , а старшей 14. Я всего лишь пыталась привить , то , чему учили меня.

[Тигрица]

1 час назад, Королева сказал:

Не знаю. Мне этот подход напоминает равнодушие.

Я не могу забыть. Я переживаю. Ведь туда вложено что то мое. Это уже как часть меня. И чем больше вложено, тем больше переживаю.

Да просто не надо на эту ситуацию смотреть сквозь призму «они мне не родные, я тут душу вложила, а она дрянь…». Не надо. А то автор прям святая, а святых только почитать. 
Вот возьмём ту же ситуацию, только с родным ребенком. Что, не может быть такого? Да запросто. И наверняка было бы также, если бы мама требовала полного повиновения. Ну влюбляются дети. Это норм. И тогда да, прежние механизмы воздействия не работают. Обычная, житейская ситуация. Да, ответ «Ага, щас» не самый приятный, но и не конец света. Ну надоело девчонке повиноваться, выросла, отстаивает свои границы. А вот реакция автора нездоровая - обиды, бешенство (!), нежелание видеть в доме! При этом ещё и отцу дочь начинает выставлять, видимо, чуть ли не проституткой. А он ее защищает. Почему бы нет? Может же быть у него свое мнение? 

Я одного не понимаю, как заслуги в том, что Автор воспитывала девочек автоматом делают ее правой в ситуации? Ну как? Или как эта ситуация перечеркивает ее прошлые заслуги? Зачем притягивать одно к другому? 

24 минуты назад, ЮлияЮ сказал:

Непринято было огорчать родителей. И грубить. И дерзить.

Да? По вашему же признанию ваш сын вам и отцу дерзит. Но здесь вы что-то не шибко то реагируете, типа «бывает». А с девочкой сразу прям трагедия. 
Да и не сказала она ничего страшного. Ну подростки. Все через это проходим. Понять и простить. 

[ЮлияЮ]

Только что, Тигрица сказал:

Да просто не надо на эту ситуацию смотреть сквозь призму «они мне не родные, я тут душу вложила, а она дрянь…». Не надо. А то автор прям святая, а святых только почитать. 
Вот возьмём ту же ситуацию, только с родным ребенком. Что, не может быть такого? Да запросто. И наверняка было бы также, если бы мама требовала полного повиновения. Ну влюбляются дети. Это норм. И тогда да, прежние механизмы воздействия не работают. Обычная, житейская ситуация. Да, ответ «Ага, щас» не самый приятный, но и не конец света. Ну надоело девчонке повиноваться, выросла, отстаивает свои границы. А вот реакция автора нездоровая - обиды, бешенство (!), нежелание видеть в доме! При этом ещё и отцу дочь начинает выставлять, видимо, чуть ли не проституткой. А он ее защищает. Почему бы нет? Может же быть у него свое мнение? 

Я одного не понимаю, как заслуги в том, что Автор воспитывала девочек автоматом делают ее правой в ситуации? Ну как? Или как эта ситуация перечеркивает ее прошлые заслуги? Зачем притягивать одно к другому? 

 

1 минуту назад, Тигрица сказал:

Да просто не надо на эту ситуацию смотреть сквозь призму «они мне не родные, я тут душу вложила, а она дрянь…». Не надо. А то автор прям святая, а святых только почитать. 
Вот возьмём ту же ситуацию, только с родным ребенком. Что, не может быть такого? Да запросто. И наверняка было бы также, если бы мама требовала полного повиновения. Ну влюбляются дети. Это норм. И тогда да, прежние механизмы воздействия не работают. Обычная, житейская ситуация. Да, ответ «Ага, щас» не самый приятный, но и не конец света. Ну надоело девчонке повиноваться, выросла, отстаивает свои границы. А вот реакция автора нездоровая - обиды, бешенство (!), нежелание видеть в доме! При этом ещё и отцу дочь начинает выставлять, видимо, чуть ли не проституткой. А он ее защищает. Почему бы нет? Может же быть у него свое мнение? 

Я одного не понимаю, как заслуги в том, что Автор воспитывала девочек автоматом делают ее правой в ситуации? Ну как? Или как эта ситуация перечеркивает ее прошлые заслуги? Зачем притягивать одно к другому? 

Не нужно утрировать.... Я ощущаю проблему внутреннюю в себе и это мучает .Обратилась то за советом , как отпустить и не накручивать.. Я ж понимаю свои пробелы ..

3 минуты назад, Тигрица сказал:

Да просто не надо на эту ситуацию смотреть сквозь призму «они мне не родные, я тут душу вложила, а она дрянь…». Не надо. А то автор прям святая, а святых только почитать. 
Вот возьмём ту же ситуацию, только с родным ребенком. Что, не может быть такого? Да запросто. И наверняка было бы также, если бы мама требовала полного повиновения. Ну влюбляются дети. Это норм. И тогда да, прежние механизмы воздействия не работают. Обычная, житейская ситуация. Да, ответ «Ага, щас» не самый приятный, но и не конец света. Ну надоело девчонке повиноваться, выросла, отстаивает свои границы. А вот реакция автора нездоровая - обиды, бешенство (!), нежелание видеть в доме! При этом ещё и отцу дочь начинает выставлять, видимо, чуть ли не проституткой. А он ее защищает. Почему бы нет? Может же быть у него свое мнение? 

Я одного не понимаю, как заслуги в том, что Автор воспитывала девочек автоматом делают ее правой в ситуации? Ну как? Или как эта ситуация перечеркивает ее прошлые заслуги? Зачем притягивать одно к другому? 

Да? По вашему же признанию ваш сын вам и отцу дерзит. Но здесь вы что-то не шибко то реагируете, типа «бывает». А с девочкой сразу прям трагедия. 
Да и не сказала она ничего страшного. Ну подростки. Все через это проходим. Понять и простить. 

В воспитание мужем сына не вмешиваюсь, если сказал резкое слово , муж всегда даст понять , что нельзя так с мамой. И я его авторитет всегда поддерживаю . Мой авторитет муж сам разрушил в глазах девочек, но , вышло так как вышло. А в целом, читая все размышления и "советы" по данному вопросу , мне даже легче стало))) отпустило. Всем спасибо!)

[VARVARA-MARIJA]

5 годин тому, Королева сказав:

иначе вообще тогда зачем делать это дело?

 

Вот от этого у людей так много проблем.

Идут все время к какому-то результату, жертвуя собой.

А правильно кайф от процесса получать, а не ждать годами результат.

Результат может так и не случиться (война, торнадо, наводнение, дефолт или прочие кризисы) или случиться, но неожиданный ,а жизнь прошла, годы потрачены.

Первый раз я это поняла, когда благотворительностью начала заниматься (не так помогаете, надо лучше, другие нам больше давали и т.д.), окончательно убедилась во время войны, насмотрелась, как люди теряли всё за один момент.

 

И кстати, получение удовольствие от процесса не исключает получения позитивного результата в перспективе.

Другими словами, у одних и у других вполне возможен приятный результат, но одни к нему шли , особо себя не ущемляя, а другие каждый день собой жертвовали.

 

Если бы Автор с каждого совместного шоппинга с девочками откладывала бы такую же сумму на свой личный счёт, насобирала бы за 10 лет на машину, тогда ей было бы плевать, что там муж дочери подарил.

 

[Эскейпер]

12 часов назад, ЮлияЮ сказал:

Не нужно утрировать.... Я ощущаю проблему внутреннюю в себе и это мучает .Обратилась то за советом , как отпустить и не накручивать.. Я ж понимаю свои пробелы

Так вам же и советуют.

Не лезть в чужую жизнь и не думать ,что вам кто то должен.

Никто вам не должен. Потому как никто у вас не занимал. А наоборот даже.

Вы носились со своим добром и пихали кому придётся . А теперь требуете и истерите.

Ещё раз. 

Вы. Своё. Добро. Делали. Потому как считали , что это правильно. 

Сделали добро - получили свой дофамин. 

Ах какая я добрая, правильная, хорошая.

А ещё одна причина вашего добра.

Иллюзия. Опять же ваша. Как вам за добро с процентами. Потом.

Иллюзия рухнула. Но вы продолжаете цепляться.

В 11.01.2024 в 06:02, ЮлияЮ сказал:

В ближайшее время поговорю с детьми мужа , расскажу о своих чувствах

Т.е. вам трудно признать , что всем плевать на ваши чувства.

Когда вы уже сообразите то ?

Что залезли в слабую позицию. Где надо вам, а не от вас. Что со стороны мужа и его детей вы выглядите как самая настоящая душнила.  Абьюзер.  Который требует, ноет и неизвестно , что вам от них надо.

14 часов назад, Королева сказал:

Вот вы приходите и здороваетесь. Наверно в ответ ожидаете тоже "здравствуйте", а не "пошел на х@й". Ну так же?

Это некорректный пример.

В этом случае нет никакого действия.

Это как сигнальная система. Свой -чужой.

Послал запрос - получил ответ.

[Королева]

11 часов назад, VARVARA-MARIJA сказал:

И кстати, получение удовольствие от процесса не исключает получения позитивного результата в перспективе.

А переживание за свое сделанное разве исключает удовольствие от процесса?

 

По мне вот это сделал и забыл - это обесценивание сделанного. И делать ты это будешь в лучшем случае в полсилы. Во всяком случае не выложишься полностью это точно. Ну не бывает так. Чтобы вот вложился в дело своей жизни и плевать какой результат.

И жертвенность тут вообще не при чем. Жертва - это иное. Это под гнетом обстоятельств. Часто даже использование тебя в неведении.

А что плохого в ожидании результата годами?

Это просто про длительные процессы. Результат которых требует времени. Разве нет?

11 часов назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Первый раз я это поняла, когда благотворительностью начала заниматься (не так помогаете, надо лучше, другие нам больше давали и т.д.), окончательно убедилась во время войны, насмотрелась, как люди теряли всё за один момент.

Это несколько иное.

Это из области спасения. Хотя спасение - это тоже добро. Но тут нужна определенная доля цинизма. Иначе не выдержишь.

 

11 часов назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Если бы Автор с каждого совместного шоппинга с девочками откладывала бы такую же сумму на свой личный счёт, насобирала бы за 10 лет на машину, тогда ей было бы плевать, что там муж дочери подарил.

Я услышала от автора, что она не про деньги жалеет. Ей обидно, что зарабатываем вместе, а как тратить решаем единолично.

А то, что вы советуете это не про вместе, это про каждый сам по себе.

И да этот путь проще, но он в некуда.

 

Вообще мне не нравиться сегодняшний подход. На  вопрос: как строить отношения? Большинство комментариев звучат: это трудно, лучше не строить.

 

11 часов назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Вот от этого у людей так много проблем.

А по мне так как раз от обратного.

Сейчас ведь как? Сделал человек добро. Пусть даже минимальное, например, был вежлив. А ему в ответ нахамили. И общество не осадит хама. Оно вежливому скажет: не связывайся, не бери в голову, нахами в ответ и т.п.

Мы перестали осаждать плохое. Мы стали критиковать хорошее: а зачем ты так сделал? нужно было сделать по иному, нужно было вообще его не делать и т.п.

Плохое теперь как должное. Оно вне критики. С ним бодаться мы перестали.

Это неправильно. Так культуру мы растеряем в миг. Что в общем то и происходит.

Теперь можно публично хамить, оскорблять, сквернословить - никто ничего не скажет.

Теперь публично заявил, что я дерьмо  и ты гвоздь программы.

Результаты не заставляют себя ждать. Пожинаем всеми отверстиями.

2 часа назад, Эскейпер сказал:

Вы. Своё. Добро. Делали. Потому как считали , что это правильно. 

Сделали добро - получили свой дофамин. 

Ах какая я добрая, правильная, хорошая.

А ещё одна причина вашего добра.

Обесценивание добра.

В чистом виде.

Вот от первого до последнего слова.

Интересно вот если врач, борясь за жизнь вашего ребенка, тоже бы решил: а на фига мне это добро? чего я его спасаю? Из кожи лезу, чтобы получить удовольствие от того что я такой добрый, внимательный и хороший профессионал. Не буду спасать. Бог дал, Бог и взял.

Интересно после этого поменялись бы ваши проповеди?

 

Понимаете тут дело такое, что человек да, как вы говорите, будет делать что то учитывая в первую очередь себя, получая удовольствие или удовлетворение от сделанного.

Вопрос только в том, что он будет делать? Плохое или хорошее.

 

И вы, обесценивая добро, предлагаете ему получать тот же самый дофами, делая плохое.

Делать тоже самое, но взращивая в себе, и в мире, не добро, а зло.

 

2 часа назад, Эскейпер сказал:

В этом случае нет никакого действия.

Еще какое тут действие.

Пожелание здравствования. Проявление культуры, добросердечного расположения.

[Эскейпер]

35 минут назад, Королева сказал:

Обесценивание добра.

)))

Добро - это победившее зло.

Люди в подавляющем большинстве своём хотят причинять близким своё добро.

И при этом требуют расплату. 

В ответ на их собственные хотелки.

Глобально - расплатитесь за моё к вам добро. 

Это ж не работает от слова - совсем.

 

[Королева]

Только что, Эскейпер сказал:

)))

Добро - это победившее зло.

Люди в подавляющем большинстве своём хотят причинять близким своё добро.

И при этом требуют расплату. 

В ответ на их собственные хотелки.

Глобально - расплатитесь за моё к вам добро. 

Это ж не работает от слова - совсем.

 

Да, тут не все работает и не у всех. И часто не работает.

Человек и слаб, и несовершенен.

Добру нужно учиться. Иногда долго и сложно.

Что часто люди делают. И за этим и сюда приходят в основном.

 

Вот злу учиться не надо. Оно всегда работает.

Так что теперь? На добро вообще забить? Не получается добро, и давайте получать дофамин от сотворения зла? Легко и просто. Главное себя не перегрузить?

Или как?

[VARVARA-MARIJA]

16 годин тому, Королева сказав:

Это как организовать дело и уйти. Не переживая что там и как?

Я так не умею. Мне важно чтобы оно продолжалось. А иначе вообще тогда зачем делать это дело?

 

Ну я была одним из организаторов.

20 лет назад.

20 лет переживала, старалась.

Мне тоже было важно.

Но существуют обстоятельства непреодолимой силы.

Одна ракета - и всё.

Первые месяцы я очень переживала издалека, была в депрессии.

Потом поняла, что сколько ж можно.

Теперь тупо работаю удаленно и радуюсь, что сегодня оно есть.

И смирилась, что завтра его может не быть.

Параллельно учу язык, на всякий случай)))

Да, иногда заваливаюсь в депрессию, куда ж без ПТСР, но чем дальше - тем реже.

 

Познакомилась здесь с женщиной из Донецка, у нее до 2014 года был успешный  детский центр развития.

В 2014 выехала в Харьков, 2 года лежала в депрессии.

Потом открыла детский центр в Харькове.

В 2022-ом опять начали бомбить .

В первый же день выехала в Германию, как только дали все документы и квартиру - открыла детский центр)))

Сказала - теперь уже 2 года на депрессию я тратить не буду)))

Честно - мы смотрели на нее с завистью.

Потому что те, у кого это был первый раз - большинство были или в панике, или в депрессии, или в истерике.

 

 

[ламинария]

В 07.01.2024 в 11:11, ЮлияЮ сказал:

Простить всех и вся и стать доброй мачехой??

Да.

И разделить тем или иным образом бюджет.

Сходите втихаря к адвокату,проконсультируйтесь.Возможно,что к семейному консультанту-как прекратить общий бюджет.

Ситуация упущена и кусать локти бесполезно.

В отношениях дочерей и отца с одной стороны был страх потерять любовь детей,а с другой-наглое манипулирование этим страхом.

Отец все пустил и продолжает пускать на самотек,он уже одержим.

Все,что вы можете сделать в данной ситуации-защитить себя материально.

И морально-приезжают они на новгод-кормите,радуйтесь,подыграйте мужу.

Вам уже нечего терять кроме брака,девушки живут отдельно.

Хотят денег-пусть болит голова у их отца.Но не у вас.Договаривайтесь о совместном вкладе в дом хоз во,делите расходы на питание и коммуналку.

Начнете воевать за какие то другие деньги-получите непрерывные скандалы в семье,причем девушки со стороны будут подливать масло в огонь...

Они уже разрушили свои жизни и будут рады сделать то же самое и с другими жизнями...

[Королева]

1 час назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Ну я была одним из организаторов.

20 лет назад.

20 лет переживала, старалась.

Мне тоже было важно.

Но существуют обстоятельства непреодолимой силы.

Одна ракета - и всё.

Да. Это так А кроме ракеты еще куча обстоятельств: землетрясение, инсульт, революция и т.д.

И что?

Тогда и детей можно не рожать. Ведь всех нас и их ждет смерть.

2 часа назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Познакомилась здесь с женщиной из Донецка, у нее до 2014 года был успешный  детский центр развития.

В 2014 выехала в Харьков, 2 года лежала в депрессии.

Потом открыла детский центр в Харькове.

В 2022-ом опять начали бомбить .

В первый же день выехала в Германию, как только дали все документы и квартиру - открыла детский центр)))

Сказала - теперь уже 2 года на депрессию я тратить не буду)))

Честно - мы смотрели на нее с завистью.

Потому что те, у кого это был первый раз - большинство были или в панике, или в депрессии, или в истерике.

Это тяжело. Это страшно. Это ужасно.

Но это не повод чтобы отступиться от добра в пользу зла.

Ну ведь так же?

 

25 минут назад, ламинария сказал:

Ситуация упущена и кусать локти бесполезно.

А я так не считаю. Еще ничего не ясно.

Ну огрызнулась девчонка. Ну сделала финт.

Может завтра придет с извинениями?

Такое сплошь и рядом.

2 часа назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Ну я была одним из организаторов.

Мне кажется, как бы тяжело не было, но вы такой и остались.

И измениться не сможете. Это как себя предать.

❤️

[ламинария]

44 минуты назад, Королева сказал:

2 часа назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Ну я была одним из организаторов.

20 лет назад.

20 лет переживала, старалась.

Мне тоже было важно.

Но существуют обстоятельства непреодолимой силы.

Одна ракета - и всё.

Да. Это так А кроме ракеты еще куча обстоятельств: землетрясение, инсульт, революция и т.д.

И что?

Тогда и детей можно не рожать. Ведь всех нас и их ждет смерть.

2 часа назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Познакомилась здесь с женщиной из Донецка, у нее до 2014 года был успешный  детский центр развития.

В 2014 выехала в Харьков, 2 года лежала в депрессии.

Потом открыла детский центр в Харькове.

В 2022-ом опять начали бомбить .

В первый же день выехала в Германию, как только дали все документы и квартиру - открыла детский центр)))

Сказала - теперь уже 2 года на депрессию я тратить не буду)))

Честно - мы смотрели на нее с завистью.

Потому что те, у кого это был первый раз - большинство были или в панике, или в депрессии, или в истерике.

Показать  

Это тяжело. Это страшно. Это ужасно.

Но это не повод чтобы отступиться от добра в пользу зла.

Ну ведь так же?

 

1 час назад, ламинария сказал:

Ситуация упущена и кусать локти бесполезно.

А я так не считаю. Еще ничего не ясно.

Ну огрызнулась девчонка. Ну сделала финт.

Может завтра придет с извинениями?

Такое сплошь и рядом.

Я имела в виду,чтобы не мучались и не угрызали себя.

Вам не дали быть ответственной матерью,отец проявил глупость и слабость,вместо воспитания позволил себе идти на поводу у своих страхов...

Мне как то рассказывал мужчина,как он сожалел о том,что смолоду дурил,не смог получить образование,какое хотел,и теперь вынужден всю жизнь быть на тяжелой работе,как мачеха пыталась заставить его учиться,заниматься,поступать в техникум,и как он грубил,а отец повторял-пусть делает ,что хочет,а мачехе-не лезь,не твой ребенок...

Сейчас-да,если отпустите ситуацию,прекратите конфронтацию и попытаетесь наладить хоть на каком то уровне отношения с дочерьми,может быть,настанет момент,когда сможете им помочь и подсказать как устроить свою жизнь.Обижаться??? Это дурные своевольные подростки,к рые играют в манипулятивные игры,пытаясь содрать что то с отца,но есть шанс,что они они опомнятся...

[Данька]

4 часа назад, Королева сказал:

А переживание за свое сделанное разве исключает удовольствие от процесса?

вообще-то, да, исключает. 

Вот мальчик лепит во дворе снежную бабу для младшей сестры. Он сам получает удовольствие и счастлив. Если он будет переживать за сделанное - утром его ждёт жестокое разочарование, когда увидит, что снеговика сломали. 

Я рисую что-то , дарю друзьям, мне это нравится. Если я буду переживать за судьбу картин - я рано или поздно буду разочарован (может им она разонравится и они выкинут её или сожгут..)

2 часа назад, Королева сказал:

Тогда и детей можно не рожать.

ну вот ведь как раз те, кто переживают за последствия - склоняются к чайлд-фри и не рожают. 

5 часов назад, Королева сказал:

Интересно вот если врач, борясь за жизнь вашего ребенка, тоже бы решил: а на фига мне это добро? чего я его спасаю?

врачам платят зарплату. У меня много медиков знакомых. Это просто профессия, они на жизнь зарабатывают. Кто-то ямы копает. А кто-то шунтирование делает. 

[Королева]

6 минут назад, Данька сказал:

вообще-то, да, исключает. 

Нет. Не исключает. Не гарантирует - это да. Но не исключает.

Но судьба у твоих творений может быть вполне себе приятной.

Не верю, чтобы вы не получили удовольствия от того, что вашу картину друзья повесили в спальне. На самом видном месте.

Вообще в вашем описании сквозит какой то безнадегой: что воля, что не воля - все равно. Как в заклинании в "Марье искуснице".

11 минут назад, Данька сказал:

ну вот ведь как раз те, кто переживают за последствия - склоняются к чайлд-фри и не рожают. 

Не знаю. Мне пока встречались чайлд - фри только такие, которые за этой вывеской прятали неудачную личную жизнь и бесплодие.

В моем кругу как то все наоборот: и рожают, и рожают. Уже сороковник разменяли, а все туда же в мамаши и папаши)).

У нас же тепло. Все такие живые, энергичные.

13 минут назад, Данька сказал:

врачам платят зарплату. У меня много медиков знакомых. Это просто профессия, они на жизнь зарабатывают. Кто-то ямы копает. А кто-то шунтирование делает. 

И?

Работу они тоже делают по разному. Не замечали? Мало того, даже участники выбирают разные. Одни на участке, другие в скорой. Одни по протоколу, другие на свой страх и риск.

У меня вот двое уволились. Только по той причине, что по протоколу не могут. Так как с ним имеют профессиональное несогласие.

Эх, я ж говорю, что то у вас Данька сломалось?

Что воля, что не воля,  - все равно.

17 минут назад, Данька сказал:

Вот мальчик лепит во дворе снежную бабу для младшей сестры. Он сам получает удовольствие и счастлив. Если он будет переживать за сделанное - утром его ждёт жестокое разочарование, когда увидит, что снеговика сломали. 

Мне искренне жаль того ребенка, который весь день лепил, а на следующий день не побежал посмотреть на слепленное. Искренне жаль.

Лампочки горят у него на елке, да не радуют.

[Данька]

5 минут назад, Королева сказал:

Эх, я ж говорю, что то у вас Данька сломалось?

Что воля, что не воля,  - все равно.

я подумаю над этим

[Королева]

1 минуту назад, Данька сказал:

я подумаю над этим

❤️