Раз уж справедливость недостижима,то надо хотя бы найти способ не видеть несправедливость. ❓(╭ರ_•́) но где он❓

[Meg]

Только что, Полураспад сказал:

Так как вас нет (надеюсь) в списках экстремистов, то вы, как и я, и все читающие данный форум, пасивно (как минимум)  поддерживают зло.

Экстремистами не рождаются, но чего-то не хватило, чтобы мозги нк съехали. Родственники есть в Латвии и на Украине, почти со всеми отношения не изменились. Только двух девочек обработали настолько, что мы для них враги. 

[яТоня]

7 годин тому, Полураспад сказав:

Это, конечно, вранье. 

 

Мораль врача / фармацевта обязывает его брать высокую цену за лечение пациентов и спокойно переступать через трупы тех, у кого нет денег на лечение.
Мораль больного человека и его родственников, как вы понимаете, немного отличается в этом вопросе от морали врача.

 

Мораль у каждого человека - своя и зависит только от места этого человека в пищевой цепочке.
У жертв - мораль жертв, у хищников  и паразитов - мораль хищников и паразитов.

ты запутался в терминах.

мораль неизмена, монолитна и обьективна а ты говоришь о нравственности и проф. этике.

и это ты животных моралью наградил?))

 

7 годин тому, Meg сказав:

Экстремистами не рождаются, но чего-то не хватило, чтобы мозги нк съехали. Родственники есть в Латвии и на Украине, почти со всеми отношения не изменились. Только двух девочек обработали настолько, что мы для них враги. 

в Украине правильно 

[Полураспад]

5 часов назад, яТоня сказал:

мораль неизмена, монолитна и обьективна а ты говоришь о нравственности и проф. этике.

Человеческое общество нестабильно и постоянно изменяется (иначе не было бы ни упадка ни прогресса).
Стало быть нет и речи о какой-то "монолитной" или "неизменной" морали.

 

Мораль - производная от общественных отношений. 
Люди занимают в этих отношениях господствующее или подчиненное положение.
Господа насаждают свою мораль в церкви, школе, полицейском участке, подданые ощущают свою мораль голодным желудком или спиной под ударами полицейских.

 

Была бы мораль неизменна, то резать горло соседу за кривой взгляд, выгонять на мороз постаревших родителей и сжигать живьем человека, который не ходит в церковь, было бы и сейчас морально.
 

[Pirat]

5 часов назад, яТоня сказал:

 

мораль неизмена, монолитна и обьективна 

 

 

 

. Мораль (принятые обществом правила о добре и зле) формируется под влиянием культуры, воспитания, религии и личного опыта. Из-за разного жизненного пути представления о «правильном» могут сильно отличаться даже у людей из одной страны.

[Полураспад]

3 минуты назад, Pirat сказал:

Из-за разного жизненного пути представления о «правильном» могут сильно отличаться даже у людей из одной страны.

Конечно, ведь люди "из одной страны" не равны в своем социальном положении.

 

Одни продают свой труд, другие его покупают.
Одни посылают сограждан на смерть, другие умирают.

 

У них противоположные цели и, конечно, противоположная мораль.
 

[Amata]

16 часов назад, Meg сказал:

У тебя есть только одна вещь по праву рождения - ты имеешь право. Всë. Психология штука хорошая, но она обычно укрепляет  чувство вины, которое навесили раньше. 

Возможно, здесь описывается опыт не завершенной работы с подавленным чувством вины.
 

Когда подавленное в процессе психотерапевтической работы становится осознаваемым и ощутимым - это крайне дискомфортное состояние. И тут может сработать механизм сопротивления этому процессу освобождения от подавленного и неприятие этого состояния. Оно, и вправду, может вызывать острое желание избавиться от него и больше не соприкасаться с ним. 

 

Если происходит работа с этим состоянием - вместо привычного подавления, как бы нелегко ни было и каким бы сильным ощущаемое напряжение ни казалось - то наступает спад напряжения и растворение этого состояния. 

 

Если работа не была проведена до конца или прервана, то ощущаемое чувство вины снова подавляется, остается в системе, усугубляя напряжение, и до поры, до времени просто «дремлет».
 

В связи с остающимся в системе напряжением может возникнуть мысль-связка: «психология обычно укрепляет чувство вины». И она может прописаться как установка.
 

И эта установка может помогать держать чувство вины подавленным и почти незаметным, с иллюзией контроля над ним. То есть у неё есть своя временная полезная функция - облегчение.

 

В таком случае эта сформированная установка, вероятно, будет оберегаться от «покушения» на неё.
 

Когда этот механизм стабилизации или фиксации чувства вины в системе со всеми вытекающими распознаётся, то срабатывает другой механизм: мотивация завершить этот цикл «активации чувства вины - автоматического подавления - временного облегчения до следующего триггера».

 

Закрыв тему своей виноватости, и «внешний мир» перестаёт иметь такой вес и вызывать желание защищаться - больше нет того подавленного в системе, за которое можно было бы «дёрнуть».
 

По этому же принципу одновременно прорабатывается и тема обвинения других. И тогда эта конфигурация вины-обвинения внутри системы исчерпана. Свобода от неё вкуснее самых искусных психологических защит. 
 

 

[яТоня]

3 години тому, Полураспад сказав:

Человеческое общество нестабильно и постоянно изменяется (иначе не было бы ни упадка ни прогресса).
Стало быть нет и речи о какой-то "монолитной" или "неизменной" морали.

 

Мораль - производная от общественных отношений. 
Люди занимают в этих отношениях господствующее или подчиненное положение.
Господа насаждают свою мораль в церкви, школе, полицейском участке, подданые ощущают свою мораль голодным желудком или спиной под ударами полицейских.

 

Была бы мораль неизменна, то резать горло соседу за кривой взгляд, выгонять на мороз постаревших родителей и сжигать живьем человека, который не ходит в церковь, было бы и сейчас морально.
 

кучу какую-то наворотил, ты ж самостоятельно конструируй парадмигу мне на одно и тоже лень отвечать

ты режишь горло соседу или живьем сжигаешь? нет, и понимаешь что это не правильно не зависимо от того что навязывает (делает) власть ты понимаешь о какой морали идет речь еще и выступаешь в последнем абзаце как ее защитник - в этом обьективность и здравый смысл.

да и общество меняется технически, а суть человека нет 

 

3 години тому, Pirat сказав:

. Мораль (принятые обществом правила о добре и зле) формируется под влиянием культуры, воспитания, религии и личного опыта. Из-за разного жизненного пути представления о «правильном» могут сильно отличаться даже у людей из одной страны.

 фундаментальное - 10 заповедей, варьируются но остаются на протяжении всей истории максимумом человеческого интеллекта в области этики, эстетики, логики и правоведения (без привязки к религии (нравственности, культуре, психологии) -что бы вам проще разобраться) и минимум который человечество должно осознать для сохранения своей социально/ общностной популяции

[Полураспад]

37 минут назад, яТоня сказал:

да и общество меняется технически, а суть человека нет 

Какая "суть"? Это же религиозная чухня.

Попам выгодно обвинять человечество в "неизменности" и продавать свои услуги, на самом деле человек - продукт общества, а общества у нас развиваются и деградируют постоянно, а вместе с ними и люди.

Религиозники бредят о том, что житель пещер и житель мегаполиса одинаковы, но даже 4 классов средней школы достаточно, чтобы увидеть их лживость в желании продать свой опиум.

38 минут назад, яТоня сказал:

фундаментальное - 10 заповедей

Мамсимумом человеческого интеллекта является бездоказательная чухня про богов?  В духовных семинариях и на теологических курсах - несомненно, но человечество уже ушло от мракобесия на световые годы.

[яТоня]

8 хвилин тому, Полураспад сказав:

Какая "суть"? Это же религиозная чухня.

Попам выгодно обвинять человечество в "неизменности" и продавать свои услуги, на самом деле человек - продукт общества, а общества у нас развиваются и деградируют постоянно, а вместе с ними и люди.

Религиозники бредят о том, что житель пещер и житель мегаполиса одинаковы, но даже 4 классов средней школы достаточно, чтобы увидеть их лживость в желании продать свой опиум.

Мамсимумом человеческого интеллекта является бездоказательная чухня про богов?  В духовных семинариях и на теологических курсах - несомненно, но человечество уже ушло от мракобесия на световые годы.

куда это ты ушло?))

нет не выгодно, морально устойчивые не выгодны 

[Полураспад]

7 часов назад, яТоня сказал:

нет не выгодно, морально устойчивые не выгодны 

Именно они наполняют своим жиром ашрамы, костелы, мечети, дацаны, церкви, кумирни и молельни и потребляют опиум народов.

[endorphin]

12 минут назад, Полураспад сказал:

Именно они наполняют своим жиром ашрамы, костелы, мечети, дацаны, церкви, кумирни и молельни и потребляют опиум народов.

а что поделать, если "ген Бога" встроен в ДНК гладкокожей обезьяны

неизвестными Отцами

которые дрейфуют на гигантской космической станции на обратной от нас стороне Солнца

уже миллионы лет ставя свои эксперименты

над фауной Земли

а на Луне у них передовой форпост

вернее, внутри Луны

 

 

[Полураспад]

1 час назад, endorphin сказал:

а что поделать, если "ген Бога" встроен в ДНК гладкокожей обезьяны

неизвестными Отцами

которые дрейфуют на гигантской космической станции на обратной от нас стороне Солнца

уже миллионы лет ставя свои эксперименты

над фауной Земли

а на Луне у них передовой форпост

вернее, внутри Луны

 

 

Все фигня, я топлю за Бога Императора на Золотом Троне, а он при жизни был ярый атеист.

[endorphin]

30 минут назад, Полураспад сказал:

Все фигня, я топлю за Бога Императора на Золотом Троне, а он при жизни был ярый атеист.

любые Боги Императоры свергаются с Трантора

рано или поздно

доказано третьим сезоном Основания

но страдания черни от невозможности полноценной реализации

своей базовой рептильной триады "выживание, размножение, доминирование" - всегда константа

при любых властях и богах

так уж спроектировали Неизвестные Отцы

наш сраный геном

 

[clouds]

В 17.07.2026 в 10:16, Полураспад сказал:

Есть только два пути:

Первый - бороться за справедливость.
Второй-поддерживать несправедливость.

 

Поддерживать несправедливость можно двумя способами:

Первый - попытаться на ней заработать.
Второй - сдаться и терпеть рабскую волю до жалкой смерти.

Нет никаких путей и нет у человека никакого выбора. То что он называет выбором это способ оправдать свои деяния и уйти от ответственности. А выбор только один - быть с моралью, а не против нее. И отсюда уже действительно намечается путь, идти вперед, прогрессировать или стремиться к эволюции. Либо никуда не идти, тогда человек и всю человечество будет деградировать. 

Но автор задает правильный вопрос, как же быть в рамках морали, если это невозможно? Невозможно потому что нет нікакого гаранта, сілы чтобы ее поддерживала. Европа сгнила, ни силы не имеет, ни идей, одна только демагогия в речах о свободе и правах человека, а действий ноль. А на вершине стоит Папа, католическая церковь только дым умеет пускать во время очередных выборов, а в Бог ее глава и сам не верит. Что же делать, выстоять. Либо обратно в пещерный век, зубы лечить не у стоматолога, а у бугая со здоровенной кувалдой из булыжника.

[Pirat]

В 18.07.2026 в 15:24, яТоня сказал:

 

 

 фундаментальное - 10 заповедей, варьируются но остаются на протяжении всей истории максимумом человеческого интеллекта в области этики, эстетики, логики и правоведения (без привязки к религии (нравственности, культуре, психологии) -что бы вам проще разобраться) и минимум который человечество должно осознать для сохранения своей социально/ общностной популяции

Это ваша субъективная точка зрения. В реальности, всё что вы описали не происходит. Чтобы это работало, нужно чтобы все люди были одинаковы в социальных отношениях. Т.е. воспринимали другого человека(любого),как самого себя. Однако это невозможно т.к. человеческое общество построено на принципе Свой-Чужой. А к чужому невозможно относиться как к своему. По этому нормы Морали, которые человек использует в своих действиях, разные. В зависимости от того, к кому эти нормы применяются. И пословица: В чужой монастырь со своим уставом не ходят, работает очень чётко. И принимается(и понимается одинакого) всеми людьми в любой стране.

Только что, Pirat сказал:

человеческое общество построено на принципе Свой-Чужой. 

Самое интересное, что этот принцип работает даже там, где казалось бы он работать не должен. Существуют три монотеистические религии: Иудаизм, Хрестианство, Ислам. Эти религии признают существование Единого Творца. И по сути должны были бы признавать все те нормы Единой Морали, которые Творец дал Человечеству. Однако, даже у этих религий существует понятие Свой-Чужой. В каждой религии есть название, которым определяется чужой человек. В Иудаизме это Гой. В Хрестианстве это Нехресть. В Исламе это Неверный. Надеюсь вы согласитесь, что к этим людям(Чужим),относятся не так как к Своим. И соответственно применяются разные Нормы Морали. 

21 минуту назад, Pirat сказал:

 человеческое общество построено на принципе Свой-Чужой. 

И даже внутри самих этих религий принцип Свой-Чужой работает. В Иудаизме существует несколько разных течений, которые не очень приветствуют друг друга. В Хрестианстве есть Православные, Католики, Протестанты. Вы прекрасно знаете,как они относятся друг к другу. В Исламе Шииты убивают Сунитов. Суниты убивают Шиитов. Ненавидят друг другу. При этом и те и другие Мусульмане. И это только три Религии. Посмотрите на тех людей, которые не относятся к этим Религиям. Их миллиарды! И для всех этих людей, Единые Нормы Морали?

В 19.07.2026 в 10:58, clouds сказал:

. А выбор только один - быть с моралью, а не против нее. 

Как вы считаете, сколько людей на планете Земля сделали для себя этот выбор?

2 часа назад, Pirat сказал:

Хрестианство,

Христианство

2 часа назад, Pirat сказал:

Хрестианстве это Нехресть

Христианстве это Нехристь

2 часа назад, Pirat сказал:

. В Хрестианстве

В Христианстве.

[яТоня]

3 години тому, Pirat сказав:

Это ваша субъективная точка зрения. В реальности, всё что вы описали не происходит. Чтобы это работало, нужно чтобы все люди были одинаковы в социальных отношениях. Т.е. воспринимали другого человека(любого),как самого себя. Однако это невозможно т.к. человеческое общество построено на принципе Свой-Чужой. А к чужому невозможно относиться как к своему. По этому нормы Морали, которые человек использует в своих действиях, разные. В зависимости от того, к кому эти нормы применяются. И пословица: В чужой монастырь со своим уставом не ходят, работает очень чётко. И принимается(и понимается одинакого) всеми людьми в любой стране.

Самое интересное, что этот принцип работает даже там, где казалось бы он работать не должен. Существуют три монотеистические религии: Иудаизм, Хрестианство, Ислам. Эти религии признают существование Единого Творца. И по сути должны были бы признавать все те нормы Единой Морали, которые Творец дал Человечеству. Однако, даже у этих религий существует понятие Свой-Чужой. В каждой религии есть название, которым определяется чужой человек. В Иудаизме это Гой. В Хрестианстве это Нехресть. В Исламе это Неверный. Надеюсь вы согласитесь, что к этим людям(Чужим),относятся не так как к Своим. И соответственно применяются разные Нормы Морали. 

И даже внутри самих этих религий принцип Свой-Чужой работает. В Иудаизме существует несколько разных течений, которые не очень приветствуют друг друга. В Хрестианстве есть Православные, Католики, Протестанты. Вы прекрасно знаете,как они относятся друг к другу. В Исламе Шииты убивают Сунитов. Суниты убивают Шиитов. Ненавидят друг другу. При этом и те и другие Мусульмане. И это только три Религии. Посмотрите на тех людей, которые не относятся к этим Религиям. Их миллиарды! И для всех этих людей, Единые Нормы Морали?

Как вы считаете, сколько людей на планете Земля сделали для себя этот выбор?

Христианство

Христианстве это Нехристь

В Христианстве.

я вам уже второй раз отвечать не возьмусь

единые - не убей, не укради, не прелюбодействуй и т.д. неизменный моральный минимум человека и по УК и по совести 

[clouds]

8 часов назад, Pirat сказал:

Как вы считаете, сколько людей на планете Земля сделали для себя этот выбор?

Да хоть двое. Будут еще они и будет жизнь висеть на волоске планеты. Их не станет и можно закапывать всех ее мертвецов .

[Meg]

В 20.07.2026 в 13:51, Pirat сказал:

Это ваша субъективная точка зрения. В реальности, всё что вы описали не происходит. Чтобы это работало, нужно чтобы все люди были одинаковы в социальных отношениях. Т.е. воспринимали другого человека(любого),как самого себя. Однако это невозможно т.к. человеческое общество построено на принципе Свой-Чужой. А к чужому невозможно относиться как к своему. По этому нормы Морали, которые человек использует в своих действиях, разные. В зависимости от того, к кому эти нормы применяются. И пословица: В чужой монастырь со своим уставом не ходят, работает очень чётко. И принимается(и понимается одинакого) всеми людьми в любой стране.

Самое интересное, что этот принцип работает даже там, где казалось бы он работать не должен. Существуют три монотеистические религии: Иудаизм, Хрестианство, Ислам. Эти религии признают существование Единого Творца. И по сути должны были бы признавать все те нормы Единой Морали, которые Творец дал Человечеству. Однако, даже у этих религий существует понятие Свой-Чужой. В каждой религии есть название, которым определяется чужой человек. В Иудаизме это Гой. В Хрестианстве это Нехресть. В Исламе это Неверный. Надеюсь вы согласитесь, что к этим людям(Чужим),относятся не так как к Своим. И соответственно применяются разные Нормы Морали. 

И даже внутри самих этих религий принцип Свой-Чужой работает. В Иудаизме существует несколько разных течений, которые не очень приветствуют друг друга. В Хрестианстве есть Православные, Католики, Протестанты. Вы прекрасно знаете,как они относятся друг к другу. В Исламе Шииты убивают Сунитов. Суниты убивают Шиитов. Ненавидят друг другу. При этом и те и другие Мусульмане. И это только три Религии. Посмотрите на тех людей, которые не относятся к этим Религиям. Их миллиарды! И для всех этих людей, Единые Нормы Морали?

Как вы считаете, сколько людей на планете Земля сделали для себя этот выбор?

Христианство

Христианстве это Нехристь

В Христианстве.

Ещë одна нехристь католическая подтянулась😂

В 20.07.2026 в 13:51, Pirat сказал:

Это ваша субъективная точка зрения. В реальности, всё что вы описали не происходит. Чтобы это работало, нужно чтобы все люди были одинаковы в социальных отношениях. Т.е. воспринимали другого человека(любого),как самого себя. Однако это невозможно т.к. человеческое общество построено на принципе Свой-Чужой. А к чужому невозможно относиться как к своему. По этому нормы Морали, которые человек использует в своих действиях, разные. В зависимости от того, к кому эти нормы применяются. И пословица: В чужой монастырь со своим уставом не ходят, работает очень чётко. И принимается(и понимается одинакого) всеми людьми в любой стране.

Самое интересное, что этот принцип работает даже там, где казалось бы он работать не должен. Существуют три монотеистические религии: Иудаизм, Хрестианство, Ислам. Эти религии признают существование Единого Творца. И по сути должны были бы признавать все те нормы Единой Морали, которые Творец дал Человечеству. Однако, даже у этих религий существует понятие Свой-Чужой. В каждой религии есть название, которым определяется чужой человек. В Иудаизме это Гой. В Хрестианстве это Нехресть. В Исламе это Неверный. Надеюсь вы согласитесь, что к этим людям(Чужим),относятся не так как к Своим. И соответственно применяются разные Нормы Морали. 

И даже внутри самих этих религий принцип Свой-Чужой работает. В Иудаизме существует несколько разных течений, которые не очень приветствуют друг друга. В Хрестианстве есть Православные, Католики, Протестанты. Вы прекрасно знаете,как они относятся друг к другу. В Исламе Шииты убивают Сунитов. Суниты убивают Шиитов. Ненавидят друг другу. При этом и те и другие Мусульмане. И это только три Религии. Посмотрите на тех людей, которые не относятся к этим Религиям. Их миллиарды! И для всех этих людей, Единые Нормы Морали?

Как вы считаете, сколько людей на планете Земля сделали для себя этот выбор?

Христианство

Христианстве это Нехристь

В Христианстве.

Религия как появилась стала способом давления.